VOGE 525 DSX

[živke 9406 Napisano Maj 15]

6 hours ago, Midjo2 said:

Zdravo svima, zaboravio sam šifru, forum neće da mi pošalje novu na e-mail, pa sam napravio novi nalog.

Inače, ovo je moj nalog: https://forum.bjbikers.com/profile/41452-midjo/

Imam Peda Tek 250 već 4 godine, odlično služi, prešao 13500km, hoću sada nešto veće/jače/brže/bolje.

Dilema je VOGE 525 DSX ili CFMOTO 450MT?

Prije nego što probam oba, zanima me vaše mišljenje, koji je mehanički pouzdaniji, kvalitetniji i koji zadaje manje "glavobolje"?

A drugo pitanje, koji više odgovara mojoj visini od 195cm (dobro, to ću i sam probati) ali čisto da vas čujem.

Cijena je slična, karakteristike su slične, vozio bih 99% po asfaltu, dakle koji je bolji izbor po pitanju mehanike i sveukupnog kvaliteta?

Probaj da zatražiš pomoć u kancelariji uprave (podforum), da ti vrate stari nalog.

Što se tiče motora, dosta je to slično - moraš da probaš oba i onda ćeš znati koji ti više odgovara. 

Nego ajde da pitamo @Rapax jer i mene zanima. Kolika je to razlika na asfaltu u korist 525 u odnosu na 450mt.
Kako ti to doživljavaš ? 
Kolika mu je recimo putna brzina na AP ? Tipa voziš ceo dan, više dana, koliko možeš da držiš ?. Recimo ja za 450MT smatram da je to oko 110kmh, a sa 15t lančanikom od prilike 120kmh.

[andrej. 4331 Napisano Maj 15]

To je baš subjektivno, meni je sa Vogeom to 110kmh (kad sam baš morao ceo dan na AP bilo je i više bez problema), CF mi je bio top na 130 sa fabričkim prenosom..

[Midjo2 5 Napisano Maj 15]

Hvala svima, sutra puno kiše, nedjeljom ne rade, na godišnjem sam, pa od ponedjeljka mogu da idem da ih probam.

Za sjedište i vizir na VOGE-u sam upoznat, čitao sam na temi.

Još mi niste rekli uopšteno o kvalitetu, mehaničkoj pouzdanosti i jednostavnosti održavanja?

Oba brenda su kineski, prisutni kod nas samo par godina.. koji ima manje "bubica", koji je kvalitetniji izbor ako tako mogu reći?

[Mladen0202 11 Napisano Maj 15]

pre 54 minuta, Midjo2 je napisao:

Hvala svima, sutra puno kiše, nedjeljom ne rade, na godišnjem sam, pa od ponedjeljka mogu da idem da ih probam.

Za sjedište i vizir na VOGE-u sam upoznat, čitao sam na temi.

Još mi niste rekli uopšteno o kvalitetu, mehaničkoj pouzdanosti i jednostavnosti održavanja?

Oba brenda su kineski, prisutni kod nas samo par godina.. koji ima manje "bubica", koji je kvalitetniji izbor ako tako mogu reći?

Što se tiče mog ličnog iskustva za prvih 5.000km sam zadovoljan.

Imao sam problem sa prikazivanjem pete brzine na displeju, to je rešeno zamenom nekog od senzora. 

Sada mi se javio problem da motor ostane pod gasom (kada u nekoj brzini pređem 6.000 obrtaja motor ostane pod gasom sve dok ne povučem ručicu gasa par puta, tek tada se smiri. Sajla ne glavi tako da ne znam šta je problem). Za to tek treba da vidim šta će servis reći. 

Ovako što se tiče same mašine, ima neke čudne vibracije, nekad više, nekad manje, na višim obrtajima. Blago troši ulje, ništa puno. Menjač mi se sviđa, skoro pa i da se uopšte ne čuje kada se šaltaju brzine. 

[Rapax 281 Napisano Maj 15 (promenjeno)]

Probaću da ih uporedim i kažem moje mišljenje (koje je naravno subjektivno).

525 bi se više mogao upoređivati sa Hondom NX500/CB500X ali ajde 

525 ima radilicu 180° a 450MT ima 270°, tu je 450MT u prednosti jer ima bolju raspodelu snage na niskim obrtajima i dosta bolji fabrički zvuk od 525 (ne razumem one koji na MT stavljaju aftermarket top ).

525dsx ima linearnije ubrzanje, veću putnu brzinu, nema trzanja na gasu kao MT u prvoj i drugoj. Ima bolje kočnice.

450MT nema vibracija na većim brzinama ako se uporedi sa 525.

525 je po meni mekši od 450MT, bolje upija rupe, ali ima kraće ogibljenje, što i nije minus jer je adv a ne enduro. Ima dosta bolje gume za asfalt od 450MT (Metzeler vs CST).

Sedište je nekima udobno, nekima nije. Ja sam radio sedište jer sam hteo lepše sedište, ali generalno nisam imao problem sa udobnošću, iako znam da dosta njih ima. 

Kao neko ko je kratak, mogu da kažem da je položaj sedenja niži na MT450 iako je visina sedišta ista (MT je uži i lakše se "dofaća" snoge).

Nogostupi ili germanizovano fuzasteri su na totalno drugačijem mestu kod oba. 

525 ima položaj nogu više pozadi u odnosu na MT, više je "sportsko" sedenje.

Imam utisak da mi je lakša vožnja stojećki kod 525, ali to je opet kod svakog drugačije.

Menjač (bitna stavka) je za svetlosnu godinu bolji kod 525, iako i na MT radi super, na 525 je dosta mekši, dosta lakše se nađe N ako ti treba, sveukupno bolji osećaj za filing ima.

Sa 525 mogu npr da idem 2 na sat ako hoću i stabilniji je tu od MT.

525 ima veći displej sa više korisnih informacija daje (pokazuje pritisak u gumama i spoljnu temp).

Šesta brzina je dooosta kraća kod MT-a, i dosta lakše dođe u crveno na AP, čak i sa 15 zuba prednjim lančanikom je oko 500 ob više od 525, ali nije to neki veliki minus jer oba agregata su pravljena da se vrte visoko ako treba, ne osećaju zamor.

Po meni je kvalitet agregata možda malo na strani 525 jer je evolucija hondinog 471cc agregata koji su nasvirali na 494cc. Ko hoće veoma lako može da doda još 10ks bez problema (može do 60ks), što na MT nije tako lako izvodljivo, ali opet da napomenem da je fabrički zvuk na MT vasiona za 525. Za sada nisam pronašao probleme sa 525 agregatom na netu, da se neko žalio ili slično. Uvek ima pojedinih slučajeva ali ne kao na MT da su cele serije išle na rikol (nisu za naše tržište, ne brinite  ).

Isti stil vožnje na oba motora, na istim relacijama 525 troši manje od MT. Meni je autonomija oko 450km sa jednim rezervoarom na magistrali, ali ja ne razvlačim brzine, što bi se reklo ekonomična vožnja. Laže me bord za pola litra (pokazuje više od realne potrošnje haha). Laže i brzinomer, malo više nego na 450MT (kada se uporedi sa GPS).

 

Ogromna većina 450MT vozi samo po asfaltu, što MT može ali ima ograničenja jer je enduro jelte. Za asfalt je 525 bolji, ali nije sad to nešto mnogo.

A opet na YT sam viđao ljude koji su sa 525 prošli Brazilsku prašumu, blatišta itd. Fun fact- 525 ima veći klirens od KLE500

525 dolazi sa kreš barovima koji su neprimetni i rade posao (ispade mi motor na pumpi, na mestu, nije se oštetilo ništa).

I na kraju čeri na vr torte, koji je po meni kvalitetniji.

450MT odaje utisak malo boljeg kvaliteta plastika (na oko), agregat ne verujem da je bolji.

Meni 525 više odgovara od 450MT, zato sam i menjao, ali to je moje subjektivno mišljenje, nekom drugom bi bilo suprotno. Nešto slično kao- da li plavuša ili brineta fazon. 

 

P.S. nadam se da sam barem nekom pomogao iako je malo ispretumbano napisano.

 

Disclaimer: ovo je moje subjektivno mišljenje koje ne mora da bude tačno, za sve ostalo obratite se vašem farmaceutu  

 

Promenio Maj 15 član Rapax

[Don_Kihot 569 Napisano Maj 15]

Ostao sam dužan...

Sent from my SM-S918B using Tapatalk

[živke 9406 Napisano Maj 15 (promenjeno)]

@Rapax sve lepo napisa, al meni na pitanje ne odgovori (Moj prethodni komentar)

Promenio Maj 15 član živke

[Alex989 29 Napisano Maj 15]

Putna brzina na AP nekih 150kmh što je negde oko 135kmh po gps-u. Zavisi od vetra iskreno, ja sam kupio givi povišeni vizir ali sam se vratio na fabrički jer ako je vetar malo jači i čeoni givi stvara preveliki otpor. Gledam da se na autoputevima zadržavam što manje ali verujem da pri toj brzini možeš da voziš bez ikakvih problema koliko hoćeš. Sa fabričkim prenosom čini mi se da je na nekih 6000rpm. Kažem zavisi od vetra jer iako motor ništa ne oseća meni je mnogo prijatniji osećaj pri 110kmh po gps-u sa mojih 185cm. Ali sve je to individualno. Ako provodiš dosta vremena po autoputevima uvek možeš promeniti prenos.

Imam i ja pitaje za @Rapax koje se tiče lanca. Da li si menjao samo lanac ili si i lančanike? Ako si i lančanike gde si našao zadnji? Hvala unapred...

[Interceptor BP 14668 Napisano Maj 15]

Voge 525 za tačno 10% pokazuje veću brzinu od stvarne. Na 6000 rpm on po gps-u ide 120 kmh a pokazuje na displeju 132. Ja imam iskustva na njemu nekih 7000 km. Do sad nisam imao nikakvih problema, bukvalno ništa. Sedište u početku bilo baš ali baš pretvrdo ali se dupe vremenom naviklo i sad već vozim poprilično u cugu bez stajanja i čak bez ustajanja. Za moju visinu (172-173 cm) fabrički vizir i nije prenizak i udare vetra počinju na kacigi da se osećaju preko 120 kmh. Malu potrošnju ulja sam primetio izmedju 1000 i 5000 km a posle servisa na 5000 za sada ni malo ili neprimetno. Potrošnja kad vozim sam je manje od 4l. a kad smo udvoje i natovareni je 4,2-4,4l.

[Midjo2 5 Napisano Maj 15]

@Rapax - Hvala ti puno na detaljnoj analizi i odgovoru, puno mi znači.  Hvala i ostalima.

Čitao sam na netu, gledao recenzije, čitao ovaj forum, iduće sedmice idem da probam.

Ali kako god da okrenem, čini mi se da nijedan nije za mene.. nadam se da ipak neće biti tako.

 

CFMOTO ima paljenje na 270° i to izuzetno gotivim, a ima i ono povišeno sjedište (rally sjedište, više je za 5 centimetara).

To bi mi dobro došlo jer imam duže noge a kraći torzo, svi smo različiti po fizionomiji.

CFMOTO bi trebao biti izdržljiviji za balkanske rupe, ali mi je malo bezveze voziti off-road po asfaltu.

Da, i troši malo više goriva - i to sam našao.

 

Sa druge strane, VOGE mi se više sviđa, ali mislim da bi mi nogama bilo neudobno, jer takva mi je fizionomija.

Obavezno bih modifikovao sjedište u slučaju da uzmem VOGE, i veeeeliki vizir jer nisam aerodinamičan sa visinom od 195cm.

VOGE je nešto sarađivao sa BMW, pa bi taj motor trebao biti okej.

A mogao bih i nabudžiti neke dodatne nogostupe naprijed, da ispružim noge tokom dužih vožnji.

 

Ček', na kraju krajeva, ja vozim Peda Tek 250, koji je ipak manji od oba.

Ako mogu korektno da se smjestim na njega, valjda ću moći na neki od ova dva.

Javljam utiske nakon probe i eventualno postavim slike položaja sjedenja.

 

Samo da ne bude da izgledam ovako.

 

 

[Rapax 281 Napisano Maj 15]

pre 46 minuta, živke je napisao:

@Rapax sve lepo napisa, al meni na pitanje ne odgovori (Moj prethodni komentar)

Eto, objasnio čovek, ali ajd i ja. Nije neka ogromna razlika na autoputu, ali je primetna (pričam o 15T 450MT i stok 525), nešto kao 16 ili 17cm, nekoj je nebitno ali nekoj jeste .

Zaštita od vetra je za mene ista sa fabričkim vizirima, ali ja sam stavio 10cm viši i malo širi vizir i meni je sasvim ok, bez obzira na brzinu. Ne volim da sam sakriven iza vizira skroz. Prešao sam samo 4000km za ovih 2 meseca ali to je 95% magistrala, na autoputu sam najbrže išao 160, to je bilo nekih 145 po gps, deluje stabilno. Mislim da mu brzina od 110-120 po gps najviše odgovara. Ako je stok MT na 100-6000ob ovaj je nekih 1000 obrtaja manje, ima dugačku šestu. Npr primetio sam da je temperatura agregata zakucana na 75-77 stepeni bez obzira na brzinu (osim u gradu), kod MT zna da padne na 60 na autoputu, tj dosta su veće varijacije u odnosu na brzinu. 

Za tebe je 450MT bolja varijanta jer voliš da ga poteraš po gudurama a tu je 21" tata a i dosta veći hod amorta ima. Da si više na magistrali i po krivinama 525 bi ti bolje legao jer lakše ulazi u krivinu. Najviše sam u danu prešao 400km (magistrala), i nisam imao problem. Imao sam problem sa vibracijama na visokim obrtajima ali se to relativno smirilo posle promene lanca i dok je leglo sve na mesto, a možda se i guz*ca navikla, sad je ok.

 

pre 39 minuta, Alex989 je napisao:

Imam i ja pitaje za @Rapax koje se tiče lanca. Da li si menjao samo lanac ili si i lančanike? Ako si i lančanike gde si našao zadnji? Hvala unapred...

 Menjao sam samo lanac, stavio sam DID VX3 i razlika je primetna i u vibracijama i u održavanju, ne dotežem ga, prešao oko 3000 sa njim.

Zupčanike nisam menjao jer su bili novi, ali pročitao sam negde da to nije preporučljivo jer se onda dosta ulenji motor, nije mala razlika kao kod MT.

pre 24 minuta, Midjo2 je napisao:

@Rapax - Hvala ti puno na detaljnoj analizi i odgovoru, puno mi znači.  Hvala i ostalima.

Čitao sam na netu, gledao recenzije, čitao ovaj forum, iduće sedmice idem da probam.

Ali kako god da okrenem, čini mi se da nijedan nije za mene.. nadam se da ipak neće biti tako.

Dok ne probaš oba, nećeš znati. Samo sedenje ne motoru ne znači ništa. Provozaj i jedan i drugi. Mislim da za krakate 525 ima više mesta za kolena, ali možda grešim. I da, Loncin pravi agregate za BMW, to je onaj koji ide u 900DSX. Agregat u 525 je prekopirani Hondin agregat od 471cc ali dorađen da ima 494cc. Za Evropsko tržište je uštrojen na 47 konja, u Kini se prodaje sa 55ks mislim. a može da se mapira do 60 bez problema. To bi već bio totalno drugi motor. MT to ne može. 

Probaj i 625, skoro je isti kao 525 ali malčice veći, možda ti više odgovara, srećno 

 

Pre 2 sati, Don_Kihot je napisao:

Ostao sam dužan...
 

Kako si zadovoljan sa Mitasom?

[Don_Kihot 569 Napisano Maj 15]

Presao sam tek neku desetinu kilometara u lokalu, nemam jos utiske...

Sent from my SM-S918B using Tapatalk

[Rolle2010 519 Napisano Maj 18]

Ako sam ja dobro razumeo postove @mihailo02 i @Rapax ispada da 525 ima bolji položaj sedenja i ugao kolena za krakate od MT450. Pričam o 192+ cm. Hajte molim vas da mi neko potvrdi ili demantuje.

Da li se po pitanju ergonomije 525 i 625 bitno razlikuju po pitanju razmaka sedište-fuzasteri pa samim tim i ugla kolena?

[mihailo02 18 Napisano Maj 18]

@Rolle2010

Sedeo sam na 625 jos je neudobniji (tvrdje sediste) od 525 po meni kao na klupi da sedis. Dok ne probas neces znati, dzabe mi pisemo svakom je konstitucija tela drugacija i nesto drugo mu odgovara. Probaj 525, 625 i 450 i onaj koji ti se svidi najvise kupi logicno

[Rolle2010 519 Napisano Maj 18]

Moje pitanje je bilo više vezano za udobnost u pogledu razdaljine korman-sedište-fuzasteri, te koliko su vam noge savijene u vožnji ako ste viši vozač jer je nekako zvučalo u prethodnim postovima da je 525 u tom pogledu bolji od MT450.

 

Sedište nije problem. Prepravi se negde po želji i bude ok. Mnogo je veće drndanje ako treba da spuštaš fuzastere i poluge menjača i kočnice, podižeš volan pa još ako su kratke sajle hajmo i sajle itd.

[nuk 773 Napisano Maj 18]

Zašto bi ga kupovao ako ništa ne odgovara?

[Rolle2010 519 Napisano Maj 18]

Ne razumem poentu tvog pitanja. Čini mi se da obojica niste baš pročitali moje pitanje već ste preleteli i reagovali na brzinu.

 

Ja ne znam da li mi "ništa ne odgovara", već se informišem o utiscima ljudi koji već voze motor, pogotovo s obzirom da je rečeno da je položaj sedenja na 525 bolji od 450MT koji je motor koji takođe razmatram. Ako mi u startu ljudi koji već voze kažu da nije za visoke, neću gubiti vreme da idem na drugi kraj grada da ga isprobavam jer na mojoj visini bar 80% motora nije udobno za vožnju.

 

Sedište mi nije toliko bitno, ali ako motor zahteva ozbiljne prerade da bi mi ergonomski bio prihvatljiv, naravno da će pasti na dno liste kandidata ili će kompletno ispasti sa nje.

[alexanto 10809 Napisano Maj 18]

Jbg, nećeš da gubiš vreme a BG-u si i imaš sva 3 modela da odeš, sedneš, pipneš i sam se uveriš šta tvojoj konstituciji najviše odgovara 

 

Ja sam 100 km od BG-a pa sam išao da sednem i na 525 i na Kove 510 i na MT-a. Dok ne posadiš guz'cu da izvineš, nećeš znati, džaba da ti pola foruma piše svoje utiske. Meni je recimo položaj sedenja bolji bio na MT-u sa fabričkim sedištem nego na 525 a sa rally sedištem je još bolje, manje su noge povijene. 191 sam visok. A nekom drugom i nižem/višem od mene će možda više odgovarati 525. Ljudi sa istom visinom imaju različite dužine nogu i eto ti pogrešnog utiska za tebe. A za njih je ispravan utisak, jer je njihov 

[nuk 773 Napisano Maj 18]

Upravo, ne može motocikl da se bira po tome što nekome drugom ergonomski odgovara to je jedini nebitan parametar tuđeg iskustva.

Na motocikl moraš bar da se sedne pre kupovine, posebno važi sa niske, visoke i generalno vangabaritne ljude, ako na prvu ne odgovara, nema tu prepravki koje mogu drastično da poboljšaju utisak 

[Interceptor BP 14668 Napisano Maj 18]

A ja jurio da zadnji dan i zadnji sat kaparišem i tek posle prvi put seo a provozao tek kada je stigo moj 

[Rolle2010 519 Napisano Maj 18]

@alexantoSeo sam na većinu opcija koje razmatram, uključujući i 525 i mt450, ali nije isto sesti na 2 minuta i voziti motor par dana, zato i pitam za utiske vlasnika. Na prošlom motoru kolena bi počela da se žale tek posle pola sata vožnje. Na sadašnjem nemam taj problem, ali on je već u godinama i tenk je koji nije baš za grad.

 

Takva sam osoba da ne volim ni kod najboljih prijatelja da odem nepozvan, a kamoli da uzimam 10 motora na test vožnju, tako da je ideja da se prvo suzi izbor na 2-3 komada. Za svaki motor za koji su mi rekli da ne odgovara višim ljudima, zaista je tako i bilo u mom slučaju a to već skraćuje listu. No, neću više gušiti temu.

[Rapax 281 Napisano Maj 18]

@alexanto ti je napisao sve što trebaš da znaš. On uglavnom i napiše pametno, zato je turen za admina 

Mogu ja da napišem isto to, ali neću sad 

Idi brate probaj, ne košta ništa osim vremena a rešićeš dilemu za vjek vjekova. Niko osim tebe samog ne može da proceni da li ti je ok. 

[Midjo2 5 Napisano Maj 18 (promenjeno)]

Eto i ja sam vas isto pitao i probao sam danas i 525 DSX i 450MT i zamolio radnike da me fotografišu.

Odmah da se "ergonomišem" - 195cm visok, 90kg tešak, kraći torzo, duže noge, takoreći krakat.

Meni bolje leži VOGE jer koljena upadnu tamo gdje trebaju (udubljenje rezorvoara).

Kod CFMOTO koljena udaraju u plastiku - ali ugao koljena je kod mene isti na oba motora.

Ja bih preferirao VOGE za kupovinu jer mi je ljepši i adekvatniji je za asfalt.

Ali kao da ima neke vibracije na leru.. je li to normalno, trese se kao Dajc na leru, ok, ne baš tako, ali skoro kao jednocilindraš?

Prednost kod CFMOTO je 270° paljenje i veći točkovi.. i to što u Banjaluci posluju godinama pa su možda pouzdaniji.

VOGE je je tek prošle godine ušao u naše tržište.. tu trebam biti malo oprezan.

Evo slike, ako nekome pomognem biće dobro.. i vi ste meni pomogli dok čitam ovu temu.

Prvo slika na Peda Tek 250 koju sada vozim - slikao sam se sa stolice sa tajmerom.. zato je niži položaj slike.

 

Peda Tek 250 (vozim je skoro 4 godine, skoro 14k km).

 

VOGE DSX 525

 

CFMOTO 450MT

 

Promenio Maj 18 član Midjo2

[Interceptor BP 14668 Napisano Maj 18]

Dobra ti jakna 

[mihailo02 18 Napisano Maj 18]

@Midjo2 mislim da se na 525 cuje korpa kvacila i lamele, citao sam da ima neko proklizavajuce kvacilo