Nisam ni ja al si dotako kultorološku sferu i sad pokušavam da odgonetnem zašto nisam ko klinac zaseo na dva točka već sad ko "matorac". Odrasto sam u dvorištu igrajući se na Vespi, Lambreti i BMW-u, Policija je u osnovnim školama redovno vršila edukaciju na improvizovanim poligonima u školskim dvotištima dok smo mi vozali bicikle, dolazili su motorima, poštari su masovno vozali one APN-ce, proizvodio se Tomos, Rog i MZ a Jawa bilo ih je u svakoj većoj prodavnici auto delova i sve se to moglo kupiti malte ne od jedne plate ili povoljan kredit bez cimanja. Trke su se održavale i subotom i nedeljom skoro po celoj SFRJ, staza u Rijeci je bila jedna od naj prestižnijih i imali smo vozače ala šampiona Vuka Tomanovića, svetskog kalibra a čuvenom Čubri se tapšalo kada se vozao po Beogradu, kad je palio motor prolaznici su se sakupljali čekajući da izađe iz svog dvorišta, motor je bio pojam. Nedevno sam gledao retrospektivu Solex-a i frapantno je koliko je ta marka uticala na bukvalno sve sfere i država ih je propagirala da je bilo gotovo nemoralno ne imati ga u porodici. Naj viđenije beogradske kafane, Šumatovac i Lipa su u sezoni bile okružene Solex-ima. Pardni motocilkistički ešalon je bio obavezna dekoracija u svakom Titovom javnom nastupu. Motor je bio stalno prisutan i lako dostupan al jednostavno se nije primao. Ja sam se ceo život družio sa motorciklistima, ljudi za primer, oni motorima ja autom i nekako se moto grupa nije uvećavala, koliko ih je zajahalo kao klinci toliko ih je i ostalo a zanilljivo je da neki ne voze već dosta godina iako ih ima mlađih od mene i bolje su kondicije. Nije bilo nesreća, pogibije jako retke, roditelji mi nisu zabranjivali kao ni svim vršnjacima, nije bilo negativnog opšteg stava, al jednostavno je između nas i motora nekako postaojala neka praznina koju ni dan danas ne umem da objasnim.

Kod mene cesto dolaze majke sa decom koja ulaze i u garažu, dozvoljavam ih da se popnu, slikaju...nema cirkanja, muzike, galame, ružnih reči, odvrtanja gasa, motor uvek čist, nikad bez opreme,... tako da na neki način doprinosim u Dejanovom duhu. Cesto cujem dok sam unutra kako roditelji vrlo iskreno obećavaju deci motore kad porastu. Verovatno moje godine i poslovni status dodatno doprinose normalnijem poimanju dvotočkaša bar u komšiluku. Jedna je moja

Pa jednom godišnje je litra dosta uglavnom. Ja nisam hteo da se odlučim na Fuks-Silkolen jer su u ovoj gradaciji isključivo GL-5 pa je tehnolog morao dodatno da traži "pod datu" od fabrike pa sam zbog već proverene kombinacije ostao na njoj, da ne maltretiram. Video sam da pstoji taj Motul, ima još Texako ili Valvolin na srpskom tržištu ali imam određenu rezervisanost.

Pa budeš dobar , prekopo sam UK i EU i iskopo sam ga negde u Alemaniji i doneće mi bratanac litru za Uskrs, ako hoćeš i ne bude kasno, da zakukakam još za kilo? http://www.10w-40.eu/index.php?info=p92_getriebeoel_85w140_-_belray_gear_saver_transmission_oil_-1_liter.html Jeste GL-5 ali ima blokator agresivnih sastojaka na žute metale koji se nalaze u menjaču što sam i iskustveno utvrdio, ceo menjač rasklapan, mnoga ulja ih nemaju a teško se iz date može zaključiti pa koja ih sadrže. Pored perfektnog šaltanja itd, nakon više meseci stajanja FD-a sa ispuštenim uljem, sve površine su na sebi imale pozamašan sloj ulja koje se nije slilo usled gravitacije, ko da sam tog časa ga naneo, a to je zahvaljujući punioci koji ističu, taj "gear saver". Doduše, jesam dodao 4% MoSo2 koji je isto lepljiv ali po boji je dominantno ulje. Inače je diferencijal vožen 200-250 km bez ulja jer "majstor" densi je slučajno ili zlo-namerno ostavio praznim ali su zahvaljući mazivu oba zupčanika prošla neoštećena tako da ne menjam recepturu.

Nije štos u ulju kao ulju već u gradaciji. @Lalajko koji je GL? -videh, GL 4/5, liči na adekvatno, zanima me samo koliko će biti termo stabilno. ( Ja sam ponovo obezbedio Belrej)

Pitanje je zašto je pukla opruga, jedan od razloga je preopterećenje usled nus vibracija uzrokovanih u zazorima oslonih tačka samog amorizera kao i ako je on oslabio, vreme čini svoje, tako da polovan amortizer je možda bolji a možda lošiji od postojećeg.

Tema se pretvorila u odgovore, gde kupiti ulje zanemarujući originalnost. Ljudi, kantica, etiketa, dekleracija, natpis na izlogu ili viseća svetleća tabla ne znače ništa kao ni vizit karta ili pojam uvoznika, čak se ne može biti siguran ni ako se kupi od nekoga koji zaista stoji na proizvođačevom sajtu kao zvanični zastupnik ili diler. Kod nas je sve na reč, majke mi, a svi znamo koliko to vredi danas u Srbiji. One lične garancije su bez pokrića, šta znači da ja sada kažem recimo, Đunta garantuje, ama baš ništa jer ne bi snosio nikakvu odgovornost, obeštećenje,... za laž, znači mogu da tvrdim bilo šta. Kod nas ne postoji način ni da se utvrdi poreklo ili kvalitet za mnogo toga da ne kažem za sve a o uljima i gorivu pogotovu da ne govorimo. Moj brat je diler nekoliko brendova u auto grani i jedna marka nema generalnog zastupnika odnosno svi su jednako ovlašćeni i snabdevaju se samostalno pod jednakim uslovima iz "strogo" određenog lagera ali opet prolaze ne regularne količine koje sam ino brend iz centrale pušta van zvaničnog sistema i prostim upoređivanjem u dva identična službena automobila tokom eksploatacije to "crno" je znatno lošije a vizuelno se ni po čemu ne razlikuje. Falš ulja su danas mnogo višeg kvaliteta nego nekada tako da je jako teško uočiti odmah razliku a ni neće doći do kvara sklopova brzo a poređenje raznoraznih ulja u upotrebi takođe često ne daje osetenu razliku niti je pa svako izoštren da je uoči. U Solunu postoji ili je postojao "butik" ulja, poređane sve moguće i nemoguće prazne kantice i par točila ko za sladoled. Ne iznenađuje me, ili me ne bi iznenadilo da je tako, mada je Optima Supervisk prvo ulje koje je masovno kopirano, falš naravno, čak ni u zvaničnoj prodavnici ponekad nisu bili sigurni u neku količinu jer su je nabavljali u kompenzaciji i ograđivali se prodavci personalno. Postoje zvanični papiri koji ne mogu apsolutno garantovati kvalitet ali vrede, carinska dekleracija, sertifikati o poreklu i kvalitetu overeni od strane državne institucije a ne od samog proizvođača ili trgovca i sumnjam da bi iko u srpskoj mreži bio voljan da ih prezentuje. Lična preporuka jednako diskutabilna, kaže mi sabrat, vozam isto ulje 3 godine bez problema, na pitanje koliko je ukupno prešao kaže 5.000, znači 3 zamene na po cca 1.500 pređenih km, godišnji interval zamene, sa točilovcem iz beogradske rafinerije bi bilo jednako. Ne aludiram na nikoga niti pak agitujem za neki brend ili prodavca, nisam ni poslovno vezan ili zainteresovan, ( mada imam tu opciju), postoji neki moj izbor sa dobrim iskustvom ali zadržavam pravo na oprez. Matematika je prosta, ulje niskog ali zadovoljavajućeg kvaliteta može se nabaviti u maloprodaju za oko 3€ a ona skupa idu i po 15€, na 4 litre umesto 4 može se zaraditi 40 bez ikakvog ličnog rizika, pa ceo dan će neko da pretače na levak a da ne govorim o organizvanoj manufakturi. Uz svo dužno poštovanje veliki sam skeptik za bilo šta što se prodaje na srpskom tržištu počevši od hleba i mleka.

Nisam predpostavljao da postoji tolika BMW divizija antikviteta koja je za respekt.

Kvalitetno i povoljno ujedno samo sam. Delove možeš verovatno da naručuješ kod nekog od BMW prodavca ili Džerija a što se tiče forumske podrške, Deka Dane, Peca BMW, Spredrag,...a mogu i ja za ponešto. Zavisi gde si pa prema tome da se okreneš. Lično ti nikoga od onih koji sebe predstavljaju majstorom ne bih preporučio pa nek se ljuti ko god hoće, doduše imam ja jednog koji je bio pripravnik na tim starim Bokserima al ga (zlo) upotrebljavam samo za nedoumicu koja se rešava brže na osnovu prakse. Spredrag je nedavno restaurirao perfektno nešto slično i on bi ti možda bio najbolji za instrukcije, Peca voza starinu, dok o Deki ime govori sve. Imaš motor koji ima oldajmersku vrednost i nastoj da ga tako održiš i tretiraš. Imaš BMW poglavlje, nešto je i garaži ili je sad to pod drugim nazivom, pa prelistaj teme, naći ćeš dosta toga što bi ti koristilo.

Premerio sajlu, 1,70 m tako da bez problema može da se koristi neka od bicklističkih, najduža 2,30-2,50. Drugi deo bužira preko koga se serijski potežu oba karburatora ima na obe strane oštro savijanje po 90°, ne vidi se dobro na slici, i kad je star ili pretegnuta sajla dolazi do usecanja ko i kod bilo kog, dug je oko 40 cm. Savijanjem u šlingu i mrdanjem kraja sajle tačno se vidi koliki je prazan hod samo u tom delu što ukazuje na istrošenost zidova bužira i sajla jednostavno landara i gužva se pogotovu ako je bila istezana. U prvom delu bužira od ručice je isti mrtav hod a na dužini od oko metar što govori da je donji pohaban. ( Ovo me nauči juče profesionalac). Gurkanjem nekog bužira našao sam povoljniji položaj i bez 2 nagla krivljenja, sa nekih 7-8 cm dužeg voda bi to trebalo da bude kako treba. Sa američkog BMW sajta: "We will discuss the two main types of throttle cables so you know which style you have, but for now I’ll just tell you that if you have the older 2 cable style the suggested replacement interval by BMW is 24,000 miles. The newer 4 cable with distributor replacement is suggested at 36,000 miles. Oddly, we see almost no failure with the older 2 cable system, even with bikes having many more than 24,000 miles on them, yet have seen many of the new and “improved” 4 cable systems break the upper throttle cable even before the 36,000 mile replacement! In the case of the newer 4 cable system, I would suggest inspection of the upper cable every 6000 miles or so, just to be safe. Synchronization: We will discuss the need to synchronize the throttle bodies. This simply means that the two throttle bodies, one on each side of the bike, need to be opening the same amount. This is necessary to keep the engine running smoothly."

Nažalost tako je, što gore to bolje. Principijelno se i ja slažem da ne treba čačkati mečku pogotovu ako se nema odstupnica odnosno mogućnost da se snađe ako nešto pođe kako ne treba u smislu procurivanja ili blokiranja sita na uljnoj pumpi usled otpadanja taloga koje čistioli mogu da naprave jer im je to i namena. Radi tog rizika mnogi idu kod mehaničara koji jednostavno skine karter i opere ga a ujedno vidi stanje agregata i da li ga je potrebno još čistiti. To košta naravno. Kako kaže Gosn Steva, uputno je znati rodoslov makine pa onda doneti odluku, ispiranje svim osim čistim uljem prilkom zamene je uvek riskantno. Ja sigurno na motoru neću više koristiti čistiole a na Vagenu ću sada prilikom zamene još jednom prati jer postoji verovatnoća da još nije čist kako bi ja hteo.

http://forum.bjbiker...ost__p__1450508

malo srč http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/88425-zamena-ulja-u-agregatu/page__p__1417737#entry1417737

"-bokilic: pa malo malo pa nesto bre servisiras,a i malo sale nije na odmet " Ne servisiram ništa već ispravljam šta su "majstori" zeznuli, a osim štelovanja ventila i TPS-a odmah nakon kupovine samo sam preventivno uradio kompletan kočioni sistem i naravno točkove jer opet su pa "majstori" razvalili žice, sada istina dosta toga i sve što je pipao "čuveni" Densi a ne zbog kvara ili mog propusta ili ne brige. Naravno, uradio sam intervalni servis amortizera kako inače stoji u fabričkom manualu tog proizvođača a to što niko u Srbiji ne radi nije ništa novo, takođe servis-pranje dizni jer srpsko gorivo to nalaže i modifikovao TB-ove kad su već biksne, 4 komada po 50 Kinti bile za zamenu, što takođe spada u intervalni servis. Sad mi dunolo da budžim sajlu, ne zato što je crkla posle 20 godina već da teram mak na konac. ma malo se salim sas djuntu ,znam ja sta on voli da razbijemo monotoniju pred sezonu To ne zna ni moja supruga, a što se tiče monotonije, vidim i ja da na forumu nema interesantnih štiva osim koji mobilni telefon. Jok, kako se kaže u Sulejmanskoj seriji, ne treba ni nova preterano, više me nervira što su malo korodirali niplovi posle toliko godina a nije pomogo tehnički hrom sprej, a ponavljam, nova sajla posle tolko godina bi ipak trebala da se zameni bez obzira što nigde nije pustila, kome se desilo pucanje sajle u vožnji znaće koja je to panika. Totalbike nema na stanju sajle na metar nit pa znaju podatke o debljini, zvadoh jutros još. Upravo mi je stručnjak za sajle i koji je u poslu uradio ekspertizu, sumnja da se kod nas može nabaviti tako kvalitetan i bužir i sajla, odvratio me od modifikacije vrlo razložno i samo bi bilo možda rezonski zameniti drugi, kraći bužir od tridesetak cm jer se tek kad je namotan oko šake pun krug se kao oseti da možda postoji usek. Kad sam uzeo polovan motor, ta desna strana, ili donji deo L-a, je bila pretegnuta i ovo može da bude posledica, BMW inače nalaže maleni slobodan hod i zbog sajle i zbog osovina karburatora ali priučeni prčkaju po nima ne umejući da izvrše sinhronizaciju po proceduri, srpski motor, srpski "majstor". Inače je sajla od nerđajućeg čelika, vrlo savitljiva i tačne debljine 1,2mm. Uprkos njemu, nisam definitivno odbacio modifikaciju ali ako dotični iskopa iz šteka parče kvalitetnog bužira zameniću samo to parče, a dlanovi ne mogu do veka da svrbe.

Auh,.. ...ovo je nizak udarac... Zavisi čime.

Ja ne vozim motor iz revolta već dugo, a sve što je bio problem je proisteklo iz majstorske neukosti tvog "kolege " Densija iz Novog Sada, a zamena sajli posle 20 godina i to bez preke potrebe ne potpada pod tvoje inpute. Tvoj ukus, izbor ili savet nije meni prihvatljiv a ni ja ne činim ništa da bi se osećao obaveznim da mi uzvraćaš. A što se tiče vožnje, http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/84617-kratak-put-u-jevropu/page__pid__1388022__st__20#entry1388022 http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/84571-krug-kroz-srbiju/page__p__1355196__fromsearch__1#entry1355196

@Sev- ti imaš svoj stav koji se razlikuje od mog koji ne dozvoljava odstupanje osim kad se nema kud. BMW jeste prost dok sve funkcioniše al kad se uđe u problem nije baš tako jednostavan kako se čini, ali će i dalje da vuče pa mu se toleriše, vozao sam ga ja i kljakavog i to sa velikim zadovoljstvom inače bi ga se otreso. Što se tiče sinhronizacije, dizbalans čini da se javljaju dodatne anomalije koje habaju više nego što je moguće, dal nekom bitno il ne je njegova stvar što se ljulja, meni nije sve jedno. Sve sam uradio na motoru i ne smatram da je ne bitno postići stalni balans u celom opsegu bez obzira na uslove vožnje ako je to moguće, a jeste uz zamenu pišljive sajle novom. Ima negde pisanje oko TB-a pa da ne ponavljam ovde. Dizne su mi se razlikovale po kapacitetu preko 15% pre čišćenja pa je i tako išo zavidno, sad se razlikuju 0,5%. Neki lik je stavljao GS-a ko mog na Dayno i izmerio nekih 67 konja umesto 80+ koliko može da isporuči, razlog je što jedan cilindar nema punjenje do kraja a razlog je sasvim sigurno nešto od vrteške oko usisa gde spadaju i sajle. Na kraju krajeva taki sam, kod mene je i naličje lice i meni je to bitno a i zadovoljstvo mi je kad nešto upicanim.

Kad je sve kako treba mehanički i zna se pravilan način, namesti se očas posla ali mnogi zeznu stvar misleći da je BMW mnogo prost na prvi pogled. U suštini jeste al za školovanog a ne priučenog "majstora" kakvi su većina kod nas. BMW jednostavno ima svoj zakon i visok kriterijum i ne pije vodu ono čuveno zerbiše, pa šta fali i ovako. A ima neki lik, razvalio 1.2 i metuo karburator i platine i poskido sve što je moglo. Veruj mi, i ja bi rado tutnuo 2 karbona sa diznama umesto ajnštrca i TPS-a. Jedino dobro je bez kontaktno paljenje al kad gekne Hal nema prve pomoći. Definitivno je sve novije manje pouzdano bez obzira na inženjerski zamišljeni kvalitet. Kad smo kod sajli, ja imam mehaničko a kasnije ide hidraulika i ume da priopiša samo tako a održavanje koje je predviđeno niko ne primenjuje jer je debilno.

Moja je iz jednog komada ali sa pravim izlaskom iz ručice i bez podešavanja, druga ima lulu sa podešavačem al mislim da je sasvim sve jedno, trodelnu sa kutijom ne bi jer si me ti odvratio od nje a i ne sviđa mi se plus bi prerada koštala muški. Treba mi oko 2,5 m, duža od originala, 1,90, jer hoću da izbegnem 2 vrlo oštra zakrivljenja i uvrtanje ispod akumulatora jer to pravi problem, mora sajla da se obeleži na par mesta pre demontaže da se ne bi uvrnula prilikom vraćanja. Inače postoji servisni bilten u kome navode da se sajla provuče sa ručice oko kormana pravo na levi usis umesto fabričkog, sa ručke odma oštro unazad pa ispod ABS pumpe na levi TB, uradio sam tako i osetno lakše kliza sajla. Upicanio sam bužir i niplove mada sam vido da se sajla zmija u drugom bužiru al sam mislio da će da legne jer je mnogo meka al neće, i to malo krivudanja povlači desni leptir koji sam napravio da osim one opruge nema otpor trenja u osovinama. Ako je namestim da ne napinje stop poziciju, fali mi onda oko 3mm hoda do punih 90° otvora što je mnogo i sasvim sigurno bi agregat od nekih obrtaja vibrirao, a svima se to javlja zbog posledične ne izbalansiranosti, jedan leptir manje otvoren u odnosu na drugi, al mnogi misle da tako treba zato što je bokser geometrija. Navato sam jednog sajladžiju pa će doći danas do mene pa ću da vidim šta će da mi ponudi, reče da ima nešto dobro.

Original je 1,3, verovatno kao nova je 1,2mm, nisam merio na više mesta već na kraju gde zavija. I hoću komplet sa bužirom da bi izvršio modifikaciju kad se već zezam. Već si mi davno otkrio te Luisove pa ako ne nađem nešto ovde biće od preko. Jednostavno me nervira ono, "ima preko puta železničke stanice, al u Minhenu". Pekmez od cepkanih šljiva, što to volim

Deka Dane mi reko za Luis ali ne bi da uzimam ništa na neviđeno. BMW sajle su ekstremno kvalitetne u smislu trajnosti, fleksibilnosti i otpora u bužiru plus su bez održavanja jer su i bužir i sajla teflonom prevučeni. Zamenio sam od kvačila i ko da ne postoji sajla i uz još tamo podmazivanja unutar sklopova ručka kvačila malte ne mekša od gasa figurativno. Sajla od gasa je i sada bez otpora ali je verovatno "majstor" Densi uspeo da je uprede pa potom ja u pokušaju da je vratim na mesto i morao bi il neku oprugu da dodajem il da žrtvujem jedno od, ili ler ili punu snagu na desnom cilindru. Balans treba ili valja da bude konstantan u celom opsegu, od dva loša manje jeste na leru ali samo do neke mere jer Bokser inače ima problem sa ljuljkanjem što je posledica velikog usisnog udarca a sprečava se nešto više zatvorenim leptirima al onda desni TB zvecka i ubrzano propada a inače se haba pojačano u odnosu na levi, doduše ni on nije previše imun. Načelno, nema nebitnog plus moj kriterijum, mora da radi sa čašom vode na rezervoaru, to je inače način provere koji sam primenjivao dal su sklopovi dobro izbalansirani i sklopljeni, 600 obrtaja bez da kleca. "Majstori" obično sinhronizuju na leru izbegavajući na višim obrtajima da ne bi otvarali problem koji je prisutan kod ovakve konstrukcije bilo sa dve sajle bilo da idu iz same ručice ili iz splitera ili jenom koja na red vuče oba leptira. Pa slušaj, imam još uvek "one way ticket" za preko bare, samo ovde je što gore to bolje. Red je da se sajla zameni posle 20 godina kakva god da je a ne sviđaju mi se oba OM rešenja inače i sad mi "tojfel" ne da mira pogotovu kad sam kvačilo napravio mekšim od hidrauličnog sa aftermarket ručicom. Samo da nađem sajlu ovde, ima je patentiram.. Na temu GP-a, očukejem oko 110 konjića iz GS-a.

Reših da zamenim i ujedno modifikujem sajlu gasa i potrebno mi je oko 2,5 m, debljine 1, -1,3 mm ultra savitljiva, po mogućstvu obložena teflonom ili pvc-om i adekvatni bužir. Odgovarala bi od biciklističkog menjača ali uopšte nisam uspeo da nađem na metar preko neta dok bužira ima u izobilju, prosto neverovatno. Kod više cilindričnog motora problem je sinhronizovati usise ako nisu kruto spregnuti jer sajle tokom vremena izgube istovetnost i ne otvaraju identično kroz ceo opseg i nije moguće dobiti oba balansa, na leru i na nekim krstarećim obrtajima,( kod BMW-a oko 4.000 ), niti izvući punu snagu iz oba cilindra na Bokseru konkretno. Kod BMW-a postoje dva tipa gas sajli do bežičnog modela 1.2, oba imaju prednosti i mane a glavno je što verujem da sa prvim skidanjem radi čišćenja usisa se teško mogu vratiti u istu funkcionalnost, nepažnjom se očas posla se upredu i praktično postanu opruge i onda nema ništa od dobrog rada agregata. Zahvalan za informaciju.

Mann je u glavnom u svim nemačkim automobilima i u paralelno sa Mahle-om kao OM za BMW Motorad. Provera kvaliteta filtera je neizvodljiva praktično osim ako nema grubog faula da recimo agregat nema dobar pritisak ili pak dolazi do preteranog isceđivanja magistrale pa zaklikće pri svakom paljenju ili pri naglom skretanju. Pojednostavljeno, filter ulja ima 3 kalibrisana sita i naj finiji ne dozvoljava prolazak mikro čestica između kolena radilice i samih ležajeva i taj je naj kritičniji i naj skuplji. Mnogi kvazi proizvođači ga izostavljaju da bi oborili cenu jer posledice se skoro nikako ne mogu otkriti ili povezati sa njim. Filter ima sveukupno određenu apsorpcijsku sposobnost da uvuče u sebe prljavštinu kroz metražu filtrirajućih slojeva i takođe način pojeftinjenja je skraćivanje rolne i đubre umesto u filteru ostaje po motoru. Moj drugar koji ima dizel servis je rasturao filtere goriva i metraža je bivala i do 3 x kraća u divljacima a cena im nije bila ni upola niža. Sama težina pod rukom nije merodavna jer divljaci meću deblje kućište. Takođe oprez sa gumenim oringom, kod falševa su od mekog pvc-a koji je ipak tvrđi od gumenog i oće da se odvije na motorciklu od vibracija, lično mi se to desilo na TA. I napomena, zbog specifičnosti isključivo treba koristiti specifirani filter za konkretan agregat jer iako na oko jednaki filteri se mogu totalno razlikovati, znače ne pije vodu ono, paše od tamo nekog. Recimo BMW Bokser ima 2 ili možda 3 tipa, svi pašu između sebe al mi ni u bunilu nije palo na um da ih ukrstim.

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/84619-ispravljanje-felne/page__view__findpost__p__1382593

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/64024-alarm-za-motorcikle/