Apsolutno si u pravu. Ja upravo zbog takvih seratora i napisah sve ovo. :)

spettacollo Ne radi se o razumevanju za mačke, pse, .... . Radi se jednostavno o poštovanju nekih osnovnih prirodnih prava i načela. Mogu ja i da mrzim neke kategorije ljudi ili životinja. Ali to ne znači da mogu da negiram pravo na njihovo postajanje. A svakako da imam razumevanja za "bajkere". Pa ja sam jedan od njih. I nemam zašto da se jadam. Ovo sam napisao jer mi žao ljudi koji žive u večitoj "borbi", nesvesni da na drugoj strani nemaju protivnika. BJBRANKO Kolega ja živim na selu i nemam gde da kupim ta "pomagala" koja si nabrojio. A kosu i vetar u njoj imam dosta. A post. Pa došlo mi tako. Ako sam nešto "zgrešio" ispravi mei. I da ne bude zabune: Ne tvrdim da striktno poštujem propise i da vozim po njima! Sačuvaj Bože! Imam neki svoj stil koji se za sada pokazao ispravnim, bez obzira što sam grdne kazne platio zbog tog "stila".

Mnogo hvala na pozivu. Rado bih prihvatio ali: 1. Supruga završila godišnji odmor i počela da radi. (Ja sam trenutno "besposličar") 2. na prethodnim putovanjima sam se totalno "dekintirao" pa moram da pravim pauzu. Planiram uskoro neko putovanje do jednog prijatelja u Aljmaš (Hrvatska) pa možda tada. Najaviću se ranije.

Evo šta ja o tome mislim. http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=59479.0

Ja "državu" kao i naš odnos prema njoj (niti njen prema nama) nisam uzimao u "razmatranje" niti sam komentarisao, jer smatram da mi državu i nemamo. Pričao sam o međusobnom odnosu nas samih. A uostalom državu imamo onakvu kakvu zaslužujemo i kavu smo želeli da bude.

"Beograđani" su zaista posebna priča. U četvrtak sam motorom obišao zapadnu Srbiju (oko 700km lokalnih i regionalnih puteva). Bez ikakvih problema. Osim kad te u koloni (kada trenutno ne možeš da pretičeš) sustigne BG vozač. Ako držiš desnu stranu odmah ide paralelno sa tobom i onda te jednostavno "zaboravi" i zauzme "svoju" traku. A ti se spašavaj kako znaš. A ukoliko ideš sredinom trake "zalepi" se na pola metra od tebe. Ili kreneš u nesigurno preticanje ili se skloniš da mu ustupiš prostor. E a kad se situacija promeni pa ti treba njega da pretekneš nema šanse. Ja sam par puta pravio "piš-pauzu" da takvi vozači "odmaknu" da ne bih sa njima ulazio u "konflikt" i kvario inače veoma lep doživljaj toga dana.

Čitam već poduže vreme kako neki „bajkeri“ kukumavče na situaciju u "našem" saobraćaju ( i „šire"). A iz svega uglavnom proizilazi sledeće: Smetaju im psi, mačke, ptice, zečevi, goveda, ovce, svinje ... i sve ostale „zverke“ koje bi da se pojave ispred silnog „bajkera“. Smetaju babe, dede, deca na rolerima, tetke sa kesama, majke sa kolicima, deca za loptom, kao i ostali zablentaveli pešaci „opšte namene“, koji „izleću“ (sa 5km/h) ispred „bajkera“ i ugrožavaju ih. Smetaju i vozači (svih kategorija) koji se „vuku“ po putu (propisanom brzinom) i „smaraju“ i njih („bajkere“) i njihove „mašine“ u slobodi korišćenja „vetra u kosi“. Smetaju i „panduri“(nažalost retki) koji bi da obuzdaju bahatost i bezobzirnost u saobraćaju, vožnju bez položenog ispita, vožnju neregistrovanog (najčešće ukradenog) motora. Smetaju bajkeri koji organizuju skupljanje humanitarne pomoći, davanje krvi, obuku u bezbednoj vožnji i koji dozvoljavaju da i drugi učesnici u saobraćaju koriste prava koja i „bajkeri“ žele za sebe. Za muve. komarce i ostale „bube“ koje prljaju vizire, kacige jakne i „drage nam mašine“ i da ne pričamo. Svakako smetaju i kamiondžije, taksisti, automobilisti, zaprege, tramvaji .... . Sve ovo napred navedeno smeta samo po sebi (po „difoltu“). Posebna kategorija su oni koji u saobraćaju zaista bezobzirno koriste prednosti koje imaju (prosto rečeno jači su) pi na taj način zauzimaju „stručnonejebavajući stav“ u odnosu na bajkere, odnosno ih „očukaju“ gde god ih stignu ili sretnu. Meni smetaju još neke kategorije ali ajde da baš ne budem „sebičan“ i „ličan“. A stvari (gledano sa moje strane) stoje ovako: Vozim duže od trideset godina. Prešao sam sigurno više od milion kilometaa. Od toga motorom bar stopedeset hiljada. Oprobao sam se i u „auto-reliju“. Završio sam obuku za sportskog pilota .. . Za sve ove godine samo sam jednom imao lakši „udes“ (1981. god., motorom, ne svojom krivicom). I bez obzira na sve smatram da veoma malo znam o „vožnji“ i da tek treba da učim. A ovde se pojavljuju „tipovi“ koji nemaju ni položen vozački ispit, koji nikada nisu izašli iz grada i koji nisu prevezli ukupno sto kilimetara motorom. Drže „stručna“ predavanja, svima „sole pamet“ i trude se da j... u mozak sve koji ne misle kao oni. Neki izigravaju „ratnike“ u saobraćaju. Pišu da je vožnja motorom „borba“, „takmičenje“, „ekstremni sport!? Drugi se na forumu hvale oružjem koje koriste u „borbi“ sa psima lutalicama. A ja im bacim hleb (psima) kad prolazim i oni mi uvek „mašu“ repom kad čuju moj motor. Moramo da shvatimo da puteve kojima mi „jezdimo“ (osim autoputeva i one rez. za saobraćaj mot. vozila) imaju pravo da ravnopravno koriste svi!!!! Znači vozači, pešaci, zaprege, psi, mačke ... Nije mi jasno odakle nekom verovanje da oni koji nisu u vozilu (ili na vozilu) moraju da sede u kući ili da vise po drveću dok „motorizovani“ prolaze. Ljudi shvatite jedno. Svet nije stvoren za vozače motornih vozila. Takođe nije stvoren ni samo za čoveka već za sva stvorenja koja žive na zemlji. Već ubrzano pristiže „račun“ što ovo nismo poštovali. A ko hoće da se takmiči, ratuje, ili se bavi moto sportom to nema pravo da radi u saobraćaju. Takođe nije dovoljno samo da vozimo motor da bi smo bili „braća“. Neko motor vozi da bi uživao u svetu (i sa svetom) oko sebe. A drugi vozi motor da bi time „jebo“ svet oko sebe. Neko išao da ruši vlast zbog verovanja u boljitak a neko da krade slike, fotelje, patike ... . Neko išao u rat zbog patriotizma a neko zbog pljačke i uživanja u tuđoj nesreći. Prema tome ne znači da ako radimo iste stvari da to radimo iz istih razloga niti da smo sličnih moralnih načela. I da budem jasan do kraja: Uvek su vozači „četvorotočkaša“ ugrožavali motocikliste. Nenamerno ili namerno. Svejedno, Motociklista koji to nije shvatio tokom prvih nekoliko meseci vožnje uglavnom nije uspeo da se duže vreme „navoza“ motorom. Motociklisti su ranije uglavnom bili „koletaralna“ šteta“ u saobraćaju. Danas imamo situaciju da su motociklisti najbezobrazniji i najbezobzirniji učesnici u saobraćaju (gledano prema procentu učešća u saobraćaju). Nažalost i statistika potvrđuje „crno“ stanje. Motociklisti učetvuju u saobraćaju sa oko 2% a u udesima sa preko 20%. Možemo mi da „tupimo“ koliko god nam drago ali to neće da vrati na ovozemaljski put one koji su završili u „crnoj hronici“. Neazavisno da li svojom ili tuđom krivicom. A ja sam lično tokom ove sezone više puta bio ugrožen od strane „kolega“ nego od strane drugih učesnika u saobraćaju. A i nagledao sam se zaista svakojakih „bisera“ od strane pojedinih motociklista da me je bilo sramota što sam tog momenta na motoru. Znam ja šta mi sleduje posle ove moje „pisanije!. I baš me briga. Najmanje 90% onih koji će sada da me popljuju za nekoliko godina neće ni da se priseća da su nekad bili „bajkeri“. Oni će u međuvremenu da „prerastu“ takvu "detinjariju", A ja ću (ako Bog da) i tada sa mojom saputnicom (i nama sličnima „zaostalim i zatupljenim elementima“) da se vozim ovozemaljskim putevima na dva točka. I da uživam u tome.

Mislim da si sa TA napravio dobar (odličan) izbor. U sličnoj sam dilemi bio pre nekih šest-sedam meseci i takođe sam potražio (i dobio) pomoć na forumu. I ja imam 54 god, visok 194 cm, tež. oko 94 kg. Uglavnom sam planirao da sa suprugom "skitamo" naokolo. Januara meseca sam (po savetu "forumaša") kupio Transalp iz 1989 god. Kilometraža oko 40.000. Od aprila meseca sam (gotovo uvek pod punim opterećenjem) prešao skoro 8.000 km. Osim promene ulja nikakvi radovi nisu bili potrebni. Prethodnih dana (sreda, četvrtak i petak) prešli smo skoro 1.200 km. i to isključivo lokalnim i regionalnim putevima. U četvrtak smo tokom osamnaest sati puta (petnaest sati na motoru) prešli oko 700 km: (Niš, Kruševac, Brus, Brzeća, Raška, N. Pazar, Sjenica, Nova Varoš, Čajetina, Kremna, Mokra Gora, Perućac, Bajina Bašta, Užice, Požega, Guča, Kraljevo Kruševac, Aleksinac. I to bez bilo kakvog problema ili bitnijeg zamora. A odmah sutra smo otišli u Knjaževac (preko Soko Banje i planine Device) i vratili se. Narednog dana put do Bora i nazad preko Rtnja. Osim utrnulih prstiju na rukama nikakav drugi problem. Motor bio opterećen potpuno: Supruga, ja, bočni koferi (puni), vreće i šator, "top case", ranac na rezervoaru. Brzina kretanja 90-110 km/h (gde je to bilo moguće). Prosečna potrošnja na ovom putovanju 4,91 l/100km. Inače prosečna potrošnja za pređenih oko 8.000 km je 5,4l/100km. Kad sam uzeo motor kočnice su mi delovale prilično "neubedljive" (napred jedan disk, nazad doboš). Pokazalo se međutim da su kočnice sasvim dobre. Imao sam prilike da vozim sve modele Transalpa i nisam primetio neke bitne razlike u vožnji, tako da nemaš potrebe da se ograničavaš na određeno godište. Mnogo je bitnije ukupno stanje motocikla od njegove godine proizvodnje. Ja sam na mom motoru malo prilagodio sedište, papučicu menjača, i ugradio podmazivanje lanca. Puno sreće pri kupovini i izvini na dužem postu.

Upotreba sirene koja tokom upotrebe menja intenzitet i "visinu" tona je dozvoljna isključivo za vozila "specijalne namene" (hitna pomoć, vatrogasci, policija ...). Ugradnja i korišćenje takvih sirena na "običnim" vozilima je zabranjena i kažnjiva.

quote author=zika56 link=topic=59356.msg905133#msg905133 date=1282498172] Iskreno izvinjenje. Ovo nije trebala da bude ironija nego šala Ali izgleda da sam "preterao". A i ti zapeo: "ne verujem"!

I ne treba da veruješ! Lažu ovi "matorci" čim zinu. Pravili oni ovo, frizirali ono ... . Šije mi ga Đura. Mi smo naivni! Pa svi valjda znaju da je svet nastao (pa prema tome i moto-tehnika) tek pre desetak-petnaestak godina, a da je pre toga bio totalni "mrak". Ne slušaj ti dečko nikog nego brate i dalje živi u uverenju da ono što ti nisi video niti doživeo sigurno nije ni postojalo niti se desilo.

ja svirnuo nekom na bmw-u bele boje i pozdravio ga rukom a on me gledao ko da sam lud! :o Uglavnom pozdravljaju ili odgovaraju na pozdrav gotovo svi motoristi na putu van naselja. U naseljenim mestima motoristi koji ne nose kacige gotovo nikad ne odgovore na pozdrav, a od ostalih oko 70-80% odgovore. Skuteraši gotovo nikad ne odgovaraju na pozdrav.

Jok brate. Neće da ima jedini TA sa obe mrežice. Ja sam još zimus montirao alu-mrežicu i na drugoj strani. A zamenio sam i originalnu da bi bila ista "šara" na obe strane. Ne da mu "ćuti" ne može da se opiše!

Zaista "gomila" ispravnih, korisnih i upotrebljivih predpostavki i saveta. Ja sam već "usvojio" neke od saveta: Odsekao sam prste (naravno na rukavicama) jer su mi jagodice udarale u kraj istih. Takođe planiram da nađem neki sistem i podignem upravljač za nekoliko santimetara, a moraće i sedište da pretrpi neke prerade. A ako ovo ne pomogne moraću da pronađem neku mlađu maserku da me kompletno "balansira".

Ma razumeo sam ja tvoje namere i sve ostalo. Ali se radi o tome da si onom koji je pošao da te pretiče potpuno pokvario "koncepciju" svjim ubrzavanjem. Ne radi se uopšte o tome da si ti direktno ugrozio njega već o tome da si ga za trenutak "omeo" u njegovoj nameri i pokušaju a što on nije očekivao. To sve može da dovede do njegove greške u daljem postupanju, a što svakako može da ga životno ugrozi. Svakako je vrlo bitno da je on u tom trenutku već vozio iznad tehničkih mogućnosti svoga motora (što se tiče i daljeg ubrzanja i kočenja i stabilnosti i izdržljivosti guma ... ). Ma samo je još "dlaka" falila da završi u jarku. Uostalom loše stvari se često dešavaju iz dobrih namera.

Prijatelju ne znam kakav komentar očekuješ? Dati gas kad te neko pretiče (ma ko da je u pitanju) je težak prekršaj, a o bezobrazluku i nekulturi da ne pričamo uopšte! Za motociklistu (posebno na slabijem motoru) ovakav postupak je direktan pokušaj ubistva, jer on uglavnom nema mnogo mogućnosti ako ga ti "jebavaš" a ispred krivine je. A šta ako naiđe neko iz suprotnog pravca. Ti si lepo zaštićen i možeš da se igraš. To je onaj sistem: "Mački do igranja-mišu do kukanja"! Dobro si prošao samo sa pokazanim srednjim prstom. Zaslužio si mnogo više. Nemoj drugi put to da radiš. Nije ni lepo niti je dozvoljeno.

Mislim da komentar oko ovog događaja nije potreban. Kad sam ja aktivnije (na duže ture) počeo da vozm motor krajem sedamdesetih godina (prošlog veka) situacija u saobaćaju (gledano očima motoriste) bila je približno sledeća: "Teretnjaci" uopšte ne obraćaju pažnju na motocikliste kao i dvadesetak procenata automobilista. A bilo je i tada automobilista koji namerno pokušavaju da odgurnu ili obore motoristu. Tada su motociklisti međusobno bili solidarni i nije mi pretila opasnost od "kolega". Danas je situacija drugačija. Kod automobilista i "teškaša" je situacija uglavnom ostala nepromenjena (u procentualnom smislu), ali se broj potencijalnih ubica povećao u apsolutnom iznosu jer se povećao i ukupan broj vozača. Tragedija je u tome što je sada i veliki procenat "bajkera" sa "druge strane" ". Dosta vozim i primećujem da su bar trećina vozača motocikala (računajući i vozače skutera) jednostavno rečeno bezobrazni i bezobzirni u saobraćaju prema svim ostalim učesnicima, pa i prema "kolegama". Ti ljudi su apsolutno bezosećajni prema svima i prema svemu oko njih. Bitni su samo oni. Ove sezone sam više puta bio opasno ugrožen od motociklista nego od automobilista. Možda je razlog taj što se nisam nadao takvim postupcima od strane "kolega" a od automobilista uvek očekujem "podvalu" pa se čuvam. Ovakve "bajkere uglavnom možemo da sretnemo u naseljima ili u bližoj okolini. A "Bajkeri" koje srećem prilikom putovanja na "otvorenom" putu su potpuno druga priča. Druželjubivi, solidarni, pažljivi. Znam da će mnogi da me "popljuju" što sam ovo napisao, ali to sigurno neće da promeni situaciju koja je upravo ovakva kakva je opisana, a što svakodnevno možemo da vidimo (i pročitamo).

"Godinica" imam taman dovoljno (54) da još uvek mogu da (kako-tako) funkcionišem. Međutim ovaj problem nije vezan isključivo za godine, jer se na isto žale i mnogo mlađi "bajkeri". Pa hajde da vidimo zna li neko rešenje da se ovi problemi bar ublaže na neki način.

Nisam siguran da je ova tema baš za ovde, pa ako nije molim administratore da je premeste na ispravno mesto. Radi se o sledećem: Nakon višesatne vožnje počinju da mi "trne" prsti (posebno na desnoj ruci). Prekjuče sam proveo na motoru oko petnaest sati (prevezao oko 700km po planinama zapadne Srbije) i četiri prsta su mi potpuno "oduzeta". I juče sam vozio nekoliko sati (preko Rtnja i Device) pa se situacija još pogoršala i danas gotovo uopšte ne osećam prste na desnoj ruci. Samo "mali" prst ostaje delimično "ispravan". Primetio sam da tokom vožnje (posebno između 4000 i 5000 obrtaja) ima dosta vibracija na ručicama, pa je to verovano uzrok za ovakvo stanje. Inače upravljač držim veoma "labavo" a imam montiran i nekakav priručni "tempomat" pa nemam potrebe da stežem ručicu gasa. Na upravljaču postoje i fabričke gumice koje "glume" amortizer. Imam montirane i "tegove" na krajevima. I ništa ne pomaže. Kako sprečiti (ili bar umanjiti) vibracije na upravljaču, ili umanjiti njihov uticaj na pojavu "utrnjenja" prstiju? Da li bi pomogle neke deblje (kvalitetnije) ručice, ili neke "masivnije" rukavice?

Čestitam na uspešno zvršenoj vožnji. Tek sada sam naišao na ovu temu. Da sam video ranije možda bi se i pridružio. Inače znam koliko može da bude naporna neprekidna vožnja jer sam 1981. godine motorom Tomos elektronik 90 prevezao oko 2.300 km za nešto više od pedeset sati provedenih na putu. A pritom sam imao i saputnika od 103 kg. Tura: Bor, Niš, Beograd, Zagreb, Maribor, Grac, Maribor, Zagreb, Bjelovar, Osijek, Beograd, Niš, Bor. Krenuli u četvrtak oko 23h,a vratili se u nedelju oko 02h. Zadnjih četristo-petsto kilometara pakao. Potpuni poremećaj centra za ravnotežu, dupe totalno utrnulo, premor, hladnoća. A poslednjih dvesta kilometara bila čista vožnja na sreću. Uglavnom se i ne sećam tog dela, ali znam da smo nekoliko puta izvlačili motor iz oranica jer smo zadremali i sišli s puta. A sada se upravo "pakujem" da za nekoliko sati sa suprugom krenemo na turu od oko 700-800 km, što planiram da pređem ujutru od pet uveče do jedanaest sati. Plan je: Niš, Kruševac, Brus, Brzreća, Raška, Novi Pazar, Sjenica, Nova Varoš, Čjetina, Kremna, Mokra Gora, Perućac-Bajina Bašta, Valjevo, Požega, Guča, Kraljevo, Goč, Blace, Prokuplje, Niš.

Eee, baš lepo rečeno. Tek kad čovek doživi nešto što ga dovede do "ivice", shvati koliko su lepe male i obične (svakodnevne) stvari.

Kako god da se udes desio i ko god da ga je izazvao rezultat je užasan. Najiskrenije saučešće.

U sličnoj sam dilemi bio pre nekih šest-sedam meseci i postavio sam slično pitanje na ovom forumu. Međutim ja sam bio dosta precizniji u opisu za šta mislim da koristim motor, kao i u pogledu podataka o svojim "gabaritima" i sumi koju bih da izdvojim. I ljudi sa foruma su mi maksimalno pomogli da odaberem motor. Bez njihove pomoći teško da bih se snašao. Ja sam kupio TA 600V (1989 god, uvoz iz Švajcarske). Prešao sam njme od marta meseca oko šest hiljada kilometara (uglavnom sa suvozačem i opremom) i veoma često po kiši i blatu. I prezadovoljan sam. Ne bih ga promenio ni za šta drugo. Lako se vozi, udoban, relativno malo troši, može da se prilično natovari, trpi početničke greške, ne "navlači" vozača na iživljavanje, ne smeta mu loš put, pouzdan, lak za održavanje i popravku, prilično "ružan" pa uglavnom nije na meti kradljivaca, ... . Međutim ako tražiš motor sa dobrim ubrzanjem i priličnom maksimalnom brzinom zaboravi na TA. To je motor za mirnu vožnju po bilo kakvom putu brzinom 90-120 km/h. Može on i brže ali mu "ne stoji" lepo. Naporno i za vozača, a verijem i za motor.

Saučešće.

Najiskrenije saučešće roditeljima deteta. Osećam se postiđeno samo zato što vozim motor. O vinovniku nesreće i o onima koji podržavaju takav stil ponašanja u saobraćaju (i životu) računa bi trebalo da povedu ustanove i organi koji su za to plaćeni. Nažalost posledice koje proisteknu iz obesti i bahatosti takvih uglavnom snose oni koji nemaju nikakve krivice.