Zaboravio si "namenske" motorcikle ! :moto3: :lol: :jee: :lud: Ma to mu dođe ko bonus koji se ne računa, imam kolekciju zanimljivih slika s neta, al ovo mi nikad ne bi palo na pamet da može. Zaista BMW ima širok izbor upotreba koje prevazilaze potrebe korisnika. Izvanredan je klip sa KTM-om i verovatno svaki KTM može tako da se tera al mora da se bude baš vičan tome, za mene lično je i prvi klip sa moje liste više nego dovoljan a verujem i većini običnih korisnika. Baš sam onako kroz vreme sakljupao klipčiće iz kojih se vidi šta sve može BMW i to uvek jako dobro. Ne mogu da nađem jedan klip gde devojka iz prodaje BMW-a kreće na ozbiljan put na GS-u1.2, jeste to marketinški iskrivljeno, al devojka ga vozi koje kuda, nek su to samo snimci od po više desetine metara pa je dovoljno. Moj stav je i dalje ne promenjeno kritičan i objektivan, čisto sam naveo primere šta sve ti motori mogu a za mene je to prednost i vrednost kao prosečnog usera-a a takvih nas je naj više, svaka čast ekstremistima u pozitivnom smislu i zaista to što govore je potpuno tačno i naravno da Bokser nije pravi izbor za takve namene. (Nego kako se ubaci da bude klip vidljiv a ne samo link adresa?)

Sabrani klipovi,(dela): G-lande: S-trase: Track: Wheeling: Cirkus: Pet godina puta : Okretnost na svakom ćošku: Službeni, jes da nije GS al još teži motori, (krug je 8m i staje i peti): Subjektivno: Emancipovano: Razbibriga: Inspirativno: Radno,( ubačen Pecin klip): Jedna od mnogih ADV,(BMW), škola: 30 godina GS: Morao sam da dodam zbog muzičke podloge, naziv govori mnogo:

Moje jaje nije trožučno nit mi pa vnago miriše. Kritikujem "svoju" marku baš oštro a o drugim brendovima se uglavnom izjašnjavam: lepo, lepo al me ne zanima, (ništa osimBMW-a), pripomognem ja i oko drugih motorcikala i imam svoje neko mišljenje ili uverenje al ga zadržavam za sebe. BMW više smatram zasebnim nego posebnim, potrudio sam se da provozam što više potencijalnih motora kada sam rešio da pređem sa skutera i Bokser je ono što mi odgovara u svakom pogledu, od vožnje pa do mehanike. Lično prezirem brendomaniju i poistovećivanje sa njom, nekad me je čak i pomalo sram što imam BMW iako je star i malo vredi, "odelo ne čini čoveka". Veruj mi da imam u računaru negde podatke koji su frapantni, od trećine ukupne svetske prodaje pa do grafikona enormnog rasta iz godine u godinu za model 1.2 GS. Nisam opčinjen time ni malo niti to pa smatram relavantnim za vrednovanje apsolutnog kvaliteta,( uključujući i vlasnike), jer mnogo toga na Bokseru je moglo i moralo da bude jednostavno bolje. ( Ne mislim da su podaci previše jak argument pa ih zato nit znam napamet nit pa imam pri ruci, mogao bih da ih iščeprkam negde ako insistiraš). Pratim ADV i nema jutra a da nema novih postova o kvarovima za koje mislim da bi moja ćera našla bolje konstruktivno rešenje. Naravno, statistička verovatnoća se povećava kroz brojnost, ali opet to ne bi smelo da bude tako. Nisam imao prilike ni da vidim a kamoli provozam vodenjaka za koga smatram da će se obiti o glavu BMW-u, ne znam koju magiju ima, čekalo se u redu za isporuku a po prvim kilometrima u eksploataciji se već postavo trid o "anomalijama" koji se stalno puni, ne čitam al sam se par puta baš nasmejao začuđeno. Pošto je tema Tenera vs GS, o njoj nemam nikakav stav ko što rekoh ali bez apriori podcenjivanja, znam samo da njen tjubeles točak u prvom izdanju nije valjao ničemu, a vala ni BMW-ov nije ko što je bio. Prepucavanje oko snage takođe ne razumem jer ionako je konjaža daleko veća od relano potrebne za GS namenu a drastično će smanjiti upotrebni rok. Smatram da ovakvi motori nisu za dokazivanje u ekstremima kako na stazi tako i u ozbiljnom off-u zbog previše kilograma, već upravo u multipraktik upotrebi gde ipak BMW prednjači. Cene jesu morske, kako za skuter od 11.000€ tako i za pun ADV paket, doduše šeici vole zlatne slavine u toletu, meni je dovoljna i obična pvc Pešović. Nisam imao nameru da postujem, ali čojstvo smatram vrlinom pogotovu ako stoji realna podloga ko što po mom mišljenju postoji.

Eh, lako je tebi jer mažeš slajder onim "svilenim uljem" pa ko tricikla. Svaka čast, Grobnik je nezgodna staza. Sada je malo pitomija, odmaknute su od piste one oštre stene. Ostala mi je zapamćena jer sam tad po prvi put popio falš ulje, Kastrol , nekoliko puta je kazaljka manometra zakucavala 0, okrenuo se ležaj bregaste usled gubitka pritiska a nakon rasklapanja agregata posle 7 dana mirovanja, rukavci radilice, ležajevi, tvrdo hromirani klipni prstenovi i cilindri su imali fleke kao da je svuda bila kiselina. Prodavnica u kojoj je kupljeno ulje i dan danas postoji u branši al od tad nisam i nit ću da kupim bilo šta od hemije kod njih a inače ih zaobilazim. U mom okruženje je bilo često susretanja sa falševima do danas, verovatno nismo ni imali prilike da uvek detektujemo. I sad mi pred očima upaljena crvena lampica, ježim se od pomisli na loše mazivo i kad me neko pita uvek naglasim da je bitno da bude original ili bar da odgovara onome što piše na etiketi a manje koja je marka ili baza. Podsetiste me Vas dvojica alhemičara na ružna dešavanja kojih bojim se ima i danas još izraženije. I u prvu su Gosn Expandable, u temi ima odgovora na ista pitanja po više puta , više nego dovoljno stručnih pojašnjenja, ja pratim sporadično il po ukazu brata po oružju ko malo iznad i sasvim razumno je tvoje pitanje,"zašto".

Sebe smatram nepristrasnim i velikim kritičarem BMW-a iako ga imam i nijedna me drugo marka ne zanima, imo il nemo para. Slažem se poprilično sa Streetbikerom i AcomPn, tačno je da je pad kvaliteta prisutan u bukvalno svemu i nekako se izbor svodi na manje loš, a sve što je vezano za motor je drsko skupo bez obzira što se to pravda haj tek tehnologijom. Bokser ima svoju specifičnost ala Porš koji je i dan danas klasa za sebe, ima poseban šmek i ko se primi na to, teško da bilo šta drugo može da ga očara i otuda velika prvrženost uprkos evedentnim nedostacima koji su sve prisutniji kroz evoluciju modela. Telelever il paralever ima svoju težinu kretne mase ali nije ona presudna u odzivu na koji tvrdoća vešanja naj više utiče. Glavna osobenost ili prednost je što ne dolazi do velikog skraćivanja međuosovinskog rastojanja prilikom potonuća točkova i promena geometrije vešanja što čini motor stabilnim i sa gotovo uvek linernim odzivom, a to jednostavno olakšava vožnju, uliva poverenje i doprinosi rasterećenom uživanju što motor i ima za cilj. GS, gelande/štrase, je praktično uspostavio klasu turing endura koja se eto ispostavila kao masovno prihvaćena i univerzalna gotovo za svaku namenu, naravno da nije za ekstremni off kao ni za pravo trkanje ali zavidno dobro može i to. Jednostavno je BMW naj širi, naj optimalniji, naj upotrebljiviji ili naj prilagodljiviji u svakoj situaciji. Relativno lakim priručnim popravkama, ( na žalst sve manjim), dobrom logistikom širom sveta, magičnom ADV nalepnicom i uz odličan marketing, BMW je ostvario to što jeste, činjenice i cifre su jednostavno neumoljive, baš kako je Bojan, BMW, naveo.

BMW automobili imaju u zadnjem diferencijalu LS konstrukciju.

Ja Kastrol ne koristim već niz godina iako sam mladost podmazivao njime jer sam popio par puta flašaricu tako da lično ništa od njih ne umem, ne znam, da preporučim, nit pa pratim njih pogotovu od kad su u vlasništvu BP-a. Deka Dane koristi Kastol iz Luisa ako se ne varam, ima u toj temi navedeno. Ja sam sebi našao dobitnu kombinaciju i nemam nameru da je menjam, bar ne dok ne išaltam neki motor koji se bolje šalta, Bel Ray xx-140, gear sever, jeste GL 5 ali su blokirani agresivni punioci na žute metale, sintetika ali sam ja otvorio ležajeve, i dodajem LM moly dodatak za menjače, 20ml. Pare iz sintetskog ulja mogu da isperu od masti zatvoren ležaj a bez otvaranja menjača se ne može znati koji su baš ležajevi unutra, uglavnom su zatvoreni u kasnijim menjačima. Sigran izbor bi bio GL4/GL5 jer kod čiste petice se izostavlja podatak o korozivnosti na metale, a što se tiče uticaja sintetike na ležajeve, neće oni da geknu odmah već jednostavno neće izdržati koliko bi inače mogli. Ja ne bežim od mineralnog, naprotiv, ali ga ovde nema. I pošto si u toploj zoni, možda bi bilo bolje da sipaš u diferencijal devedeseticu zbog nešto menjeg zagrevanja, što je pa individalno i od prozvođa, opet ili ipak ne LSD, a u menjač 140. Šta znam, ovde u Srbiji jedino što bih ja još probao je polusintetika Fuksova, Titan Supergear MC 75-140, GL4/GL5 ali ti preko imaš sigorno i daleko veći izbor i mogućnost nabavke a falša ima samo teoretski. Mislim da Motul ima 140 GL4 pa možda to, pošto si već uzeo nešto od njih.

Isto to samo bez LS. Imaš temu o menjačkim uljima i sa iznetim iskustvima i mišljenjima, obrati pažnju oko GL4 i GL5 i vezano za sintetiku, odnosno pojavu koja se dešava kod pojedinih tipova menjača.

LS ulja su za diferncijale i to uglavnom za one koji su tako konstruisani, mogu i manjače navodno ali sam od tehnologa ipak upozoren da ne sipam načelno.

Lepooo, nego, taj Kastrol je samo za diferencijal.

Eh, lako je tebi jer mažeš slajder onim "svilenim uljem" pa ko tricikla. Svaka čast, Grobnik je nezgodna staza.

Pozdrav i tebi, hvala na razumljivom a inženjerskom objašnjenju. Dugo te nije bilo a međuvremenu ima dosta novih forumaša, pošto ne voliš da se eksponiraš, kazaću da si inženjer tehnolog i da se profesionalno baviš uljima i uz to voziš motor, jes da je Ducati al nema veze.

Da se nadovežem na Gosn Expandablevo izlaganje oko trkaćih ulja, vidi se razlika u konjaži sa različitim gradacijama na istom agregatu:

Duga je priča ALI da je (po raspoloživom vremenu) krajnje uprostim: 10W-50 bi trebalo (moglo) da objedini najbolje od oba (10W-40 i 15W-50). Za normalne uslove vožnje i manje zahtevne motore (ili tako zahtevne) to mogu da ispune i PS ulja ALI u principu bi 10W-50 moralo da ima kvalitetniju osnovu da bi to zaista moglo (PAO, estri, makar delimično uz kvalitetna ulja III bazne grupe). Dakle, PS ulja ove gradacije ćete kupovati (naravno ima i izuzetaka) ako vozite umereno ("penzos") a motocikl koristite i na visokim i na niskim temp. (i na npr. visokim nadmorskim visinama). Pri tome ne prelazite previše km godišnje a "eskurzije" u ekstremne uslove su kratkotrajne (par puta godišnje). Inače se više isplati kombinacija 10W-40 hladniji deo godine i 15W-50 leti ili "super sintetička" 10W-50. Ova ulja u principu imaju najviše polimera te od njihovog kvaliteta i usklađenosti sa formulacijom (ostalim aditivima i bazom) zavisi koliko će biti "stay in grade". Osetljivija su (svakako) na razblaženje gorivom. I, naravno, nisu baš pogodna za sve tipove motora (mada je to malo i upitno ... u koju će gradaciju "preći" inače? pa u 10W-40 uglavnom). 10W-40 i 15W-50 su (uz 20W-50 kod V-twin motora) najupotrebljivije Viskozne Gradacije. 10W-40 je svakako no. 1 izbor, naročito kod novi(ji)h motora. Jednostavno je optimalno izbalansirano i prilagođeno većini motora (ili obratno). Motor će imati 1-2% više snage u odnosu na 15W-50 (zbog manjih otpora) i toliko će otprilike i manje trošiti. I naravno, mnogo je bolje za korišćenje na niskim temperaturama (sunčani dani, kao ovi sada, bar kod mene, sa -10 jutarnjih i minus tokom dana). Sa druge strane 15W-50 je viskoznije (nekih 20-25% na 100 cel.) i u principu je (za isti kvalitet) manje isparljivo te ga motor uglavnom troše manje. Pruža dodatni stepen sigurnosti (mada je to više za "peace of mind") kod "prženja" (dugotrajnog opterećenja motora). Može biti bolje kod izuzetno visokih temperatura (preko +35 cel. u hladu) i verovatno je bolji izbor u Grčkoj, Makedoniji, duž Jadranske obale i slično. Dobro je za duga putovanja leti (visoke temp., više hiljada km, prelaz preko visokih planinskih lanaca i slično). Znači, ako kratkotrajno (minuti) zavrtite motor, a inače vozite normalno, 10W-40 je verovatno bolji izbor. Ako sa druge strane vozite duže vreme u visokim obrtajima, forsirate "brdske etape" ili idete na Track Day (Navak), onda bi 15W-50 bilo bolje rešenje. Takođe i u slučaju "troškarenja" ulja. Ove dve VG imaju slično poiimera (i manje od 10W-50) a verovatno 10W-40 nešto manje (kod automobilskih sigurno, kod motociklističkih zbog upotrebe sintetičkih ulja (PAO i estri) ne mora da znači). Eto u najkraćim crtama (moglo bi da se napiše poglavlje u knjizi, inače). Kratak i razumljiv opis i mislim da će svakom da bude jasno kakav izbor ulja valja da odabere shodno načinu upotrebe. Pošto ja vozam, a i naklonjen sam, stara škola, gušćem ulju, pedesetici, samo da dodam da sa njima uvek mora-valja da se nešto duže vozi lagano da bi ono dostiglo punu točljivost odnosno dok se agregat ne zagreje. Silkilene PRO 4 plus 10/50 je voženo na BMW-u 1.2 GS sticajem okolnosti, duga tura u dvoje, prešlo nekih 12.5K i potrošeno je 0,8l, možda i ltra, ne sećam se, a pri zameni nije pokazivalo da je propalo. To ulje je osetno skuplje od "običnog" PRO 4.

Predpostavljeno jeftino, ne može da bude dobro, a ni prepostavljeno skupo ne znači da jeste dobro, tako je bilo i biće. U 10-50 gradaciji je Silkolene 4 plus i za te pare ne postoji.

Hvala na poverenju, da nije tebe u naj manju ruku bi problemi bili drastično teži, Gosn Steva je prevashodno zaslužan. @Alkere, ja sam se nasipo svih dostupnih ulja ali nikad nisam menjao radi čiste promene, ako agregat radi dobro, ne traži leba preko pogače. Svako ulje ima neki svoju "mali" specifikum kako podmazuje i oblaže površine, potrebno je bar 2 ili 3 zamene da se formira neki uslovno stabilan sloj koji se smatra dragocenom osobenošču jednog ulja. Ja se tog pravila držim na osnovu svog iskustva a i upravo sam jutros malo ćaskao sa tehnologom iz Silkolenove prodaje. Otprilike je to ko kad se kreči, uvek ista boja bolje prepokriva. Naravno, iluzija je da će loše ulje biti bolje i posle dest zamena. Ja kvalitet ulja između ostalog procenjujem i po promeni u zvuku nakon zamene, ona mora da postoji svakako ali ne drastično, a nakon više zamena se prizvuk još malo umanji, recimo, pri prelasku sa Castrola Edge, sipanog u Germaniji posle nekih 8K, na Fuchs, razlika je bila očita, letos posle 15K, po prvi put u životo toliko pređenih sa jednim punjenjem, gotovo da nije bilo razlike. I uvek kada sam bio primoran da menjam brend je bilo nekako tako. @Žika56&balkanlover70- imamo mi našu BMW temu o uljima u kojoj je prisutan Gosn Expandableov uticaj delimično i kroz moje pametovanje. http://forum.bjbiker...i-motorno-ulje/ Kod agregata koji imaju razvod sa takozvanim "ravnim podizačima", ko što su i vaši-naši modeli, ulje valja, (nužno) da ima "stare" dodatke koji se retko nalaze u modernim uljima u nekoj značajnijoj količini, uglavnom što su iz eko razloga potisnuti a delimično što njihovo mešanje je problematično osim u mineralnoj bazi čiji postupak je doveden do savršenstva, prisutni su od pamtiveka. BMW prodaje mazivo kao rezervni deo, pod šifrom, i dugogodišnje OEM ulje koje je za njih specificirao Castrol, bolje od pandama pod Castrolovom etiketom, je ukinuto 2011, što se formalno poklapa sa istekom od 7 godina koliki je opšti rok za prestanak obezbeđivanja rezervnih delova po izlasku iz proizvodnje konkretnog modela, 1150 je "ugašen" 2004. BMW je zvanično,( pominjano na forumu), servisnim biltenom 2855 iz 1998 i revizijom iz 2000, zabranio upotrebu ulja SJ klasifikacije upravo zbog trenda smanjivanja "wear protective additives such as Calcium, Magnesium, Zinc, etc." koja nisu garantovana u potrebnoj količini za te tipove agregata u ulju API SJ ( i kasnijim slovnim razredima) i strogo naveo predhodne razrede kao prihvatljive. Naravno, nije to smanjivanje bilo kod svih ulja a pogotovu ne u njihovom. To ulje, mineral, je po manuelu bilo previđeno za interval od 10.000 km i za vožnju u svim klimatskim zonama, naravno, imali su oni još izbora, no trajno izbacivanje je mene i primoralo da se upustim u uljarenje. Zahvaljujući Gosn Expandableu i M900 kao Fuch-ovom tehnologu i listanja ren sajtova, moj izbor se sveo na Silkolen V-Twin 20-50 koji po dati sadrži činioce potrebne za kvalitetan dugotrajan rad ovog i ovakvih tipova agregata. Ja na žalost lično nisam obrnuo 10K da bih mogao da imam potpun zaključak ali preliminarno jeste bolji od ugašenog OEM-a, izvoženo zato GS-u 1.2 i brat prezadovoljan. Iz data koje gotovo da nisu dostupne, sva ulja Silkolene sadrže pristojan udeo tih sastojaka, sva su imuna na visoke trajne radne temperature i praktično bi izbor mogao da bude na osnovu drugih parametara na koje Gosn Expandable i ukazuje. Vazdušnjak se jako brzo zagreje i samim tim se ostvari potrebna točljivost, rad na takozvano suvo bez štete obezbeđuju pomenuti sastojci, a tokom vožnje radnu temperaturu održava termostatska regulacija uljnog hlađenja, (nemaju je svi uljno hlađeni Bokseri), tako da su temperaturne oscilacije vrlo male bez obzira na spoljnu temperaturu, (tako da mu ne treba ni prinudno hlađenje, pričali smo) . Naravno da ekstremi zahtevaju svoje i da bi bilo bolje koristiti zimska i letnja ulja po gradaciji ko i svećice recimo ali lično mislim da pomenuto ulje može da zadovolji, početno proizvedeno ciljano za Harlija. Fuchs-ova šema točljivosti: Ja ne branim mineral, nit pa favorizujem brend,( iako imam skroman interes, da ne lažem), već iznosim svoje mišljenje slobodno, ustalom, naveo sam da Deda Dane vozi godinama Motul mineral na svom motoru i jednako ga preporučuje naokolo, nisam probao ali sam slušao kako radi Bokser i sa tim konkretnim uljem, lepo jednom rečju, što ne mogu potvrditi za neka druga na žalost ali ni drugi Motul.

I ti na mene , u više navrata sam kazivao da ulje valja zameniti pored ostalog podrazumevanog, na kraju sezone i ostaviti motor da zimi čist, a ne čekati novu sezonu.

To je V-Twin 20-50, jedino mineralno ulje u Silkolen programu, polusinta ima takođe V-Twin,10-40 kao i Comp 4, 10-30,10-40,15-50 i 20-50, "običan" sint Pro 4, 10-40 i 15-50, i top sint Pro 4 plus, 10-50, filter ti je Mann MH67, kako sam već rekao, imam prijateljsku poslovnu saradnju i mogao bih da obezbedim, ima svega navedenog na stanju.

Slažem se sa Gosn Expandableom, usvojio njegov razložan uticaj, sintetsko u auto al ipak mineral u motorcikl, prvenstveno zvog onoga što je i on naglasio pored visoke radne temperature. Svaki test kao i Amsoilovi koji se doživljavaju kao referentni su uvek diskutabilni a jako teško da se nađe nešto stvarno objektivno. Pratim neki vrlo "ozbiljan" ren sajt, ako uopšte na netu ima ičeg što zavređuje kvalitetnu procenu, čovek uradio po njegovim navodima vrlo temeljno testiranje niz ulja, svežih i nakon neke upotrebe, i pri sabiranju podataka jedan od kriterijuma je i pad/skok anti wear dodataka, ko razume, shvatiće. U Srbiji je na žalost gotovo u svemu sveden izbor na biranje manjeg zla od dva,( ili više), tako da i ovakv neki test u smislu kvaliteta sam po sebi govori, ( postavljen u temi za aditiviranje ulja).

Ne vrti se BMW ne znam koliko niti sa pa voza u visokim obrtajima, nema potrebe a i tako je napravljen, ali po mnogo čemu je zahtevan po pitanju ulja da bi trajao kolko inače može, prevashodno po visokoj radnoj temperauri i to ulje je baš za to i specificirano, mada i Silkolenova polusintetika Copm 4 i top Pro 4+ se jednako dobro vozaju u BMW-ima, svima se ne greju Bokseri i potrošnja u intervalu zamene, na pređenih 10-12k ujednačena. Vazdušnjaci su inače skloni trošenju zbog većih zazora dok se ne ugraju, plus Bokser kad je na ćopavoj duže prelije malo ulja u cilindar pa zadimi i trošne neku kap više. Ja sam uprkos tehnološkom napretku ipak ostao na mineralu, jednostavno je dobro ulje >dobro ulje, a kroz ovu priču se uspostavio i prijateljsko poslovni odnos tako da sam svestan svoje subjektivnosti iako nastojim da se obuzdam i trudim se činjenično da govorim. Takođe uvaženi stariji BMW brat vozi Motul mineral i nema razloga da mu ne verujem da je i to ulje kvalitetno, zbog niže radne temperature na TDM-u imao bi sigurno veći izbor minerala ali lično nemam dovoljno saznanja ni za ni protiv, a napamet izbegavam o bilo čemu da zaključujem.

Koje je to ulje? Nekako nisam video neku ponudu dobrih mineralnih ulja kod nas (mada se nisam nešto posebno ni udubljivao u potragu)...Ulje menjam na 5000 km, i od njega zahtevam da tokom tih 5000 ne mislim na njega. Niska cena mi nije prioritet pri izboru Trenutno vozim Bardal polusintetiku i ne mogu baš reći da me je taj brend "kupio". Menjač se čuje jače nego ranije. http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/62328-bokseri-motorno-ulje/page__view__findpost__p__1411634

Može, al za prednja klešta ispadne to previsoko, ima kratka nipla i u prohrom varijanti