boris babic 744 Napisano Januar 1, 2014 Drug član, 1190 postova Lokacija: Beograd - Cherry Spa Prijavi odgovor kao problematičan Negde sam procitao i sada cu pokusati da parafraziram... Nisam fizicar, niti me zanima toliko. Ali, evo, pozvacu se da dodam misljenje, sa sve dokumentacijom. Ko ima suprotno misljenje, moze - kao i dosad - da vice "jok, jok!" ili moze da nadje neki doukment, da podupre svoju tvrdnju. Voznja motora je akt neravnoteze. Kada vozis pravo, da skrenes levo, levu rucicu gurnes od sebe (shodno tome, ako je motor ispravan, desnu povuces sebi). Time izazoves neravnotezu, jer cela skalamerija motor/ti zeli da nastavi da ide pravo zbog inercije i ziroskopskog efekta. Tada, umesto da se izvrnes na levu stranu (jer bi motor pobegao udesno), uradis volanom kontru i spustis motor u taj pad. Voznja po radijusu neke krivine zapravo i jeste pad. Motor i vozac padaju, padaju, padaju, ali nikako da padnu. Kako? Pa, centrifugalna sila tera tebe i motor od centra radijusa, ali trenje gume o asfalt opire se tome. Pritom, tera ti glavu od sebe jace nego guzicu, pa stoga , uz gume ukopane u asfalt, tezi da te katapultira preko motora. Sve dok drizis te dve sile, gravitaciju i centrifugu, u ravnotezi, ok si - vozis u krivini. Zapravo, odrzavas motor i sebe na njemu u toj delikatnoj ravnotezi mikronskim pokretima volana. CS-om, kako se ovde to govorilo. Znate kada CS ne funkcionise? Kada, naprimer, previse stegnete ili vam propadne konusni lezaj u glavi viljuske? To vas onemoguci da fino radite CS i zato motor u tom stanju pada u krivinu, savija prednji tocak u nju. Na pravcu vijuga, jer ne uspevaju vam te filigrane kretnje upravljacem. Vrtenje kukova i kacenje sa motora tu ne pomaze ni ako se zovete Sakira. E, a ovde (i na 100 milliona drugih mesta, ovo sve odgore pise mnogo bolje nego sto sam ja nappisao, pa ko misli da je tih 100 miliona pogresilo - eto posla da se sa njima nateze!!!) http://genjac.com/Bo...d%20Physics.htm Evo jedan od kolege iz Hrvatske http://www.motori.hr/forum/index.php?topic=28121.120;wap2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bokilic 6101 Napisano Januar 1, 2014 :), 5945 postova Lokacija: Nova Pazova! Motocikl: Bicikl Prijavi odgovor kao problematičan i neko lepo tam napisa to telo srecom nesvsno radi inace bi padali kao kruske...nego elem,sta cemo sa menjanjem tezista na motorciklu,to jest promene polozajaju guzice...tezista bla bla Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
FJCharlie 2324 Napisano Januar 1, 2014 Elbow dragger, 2405 postova Lokacija: Beograd Motocikl: CBR 1KRR Luna Nera / BMW S1KRR Lexa Prijavi odgovor kao problematičan ajmo ovako, tema je nazvana pozicija tela na motoru, i preshla je u raspravu dal neko skreche svesno il nesvesno CSom. ajde da se vratimo na pravu temu, tj, SVESNO KONTROLISANJE MOTORA PRE/TOKOM/IZLASKOM IZ KRIVINE ne verujem da je iko ovde zainteresovan da sedne na motor pa ako skrene skrenuo je, nego da dobije informacije i da se edukuje shta on to treba da uradi da bi pravilno i svesno skrenuo, tj proshao krivinu. hvala! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Shortshifter 7870 Napisano Januar 1, 2014 Super specialist, 6023 postova Lokacija: Šumadija Motocikl: Suzuki GSXR600, Kawasaki ZX10R Prijavi odgovor kao problematičan @ bokilic Pa, ti misliš da je to zbog skretanja, ostali da je to zbog manjeg nagiba kroz krivinu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kwiss 264 Napisano Januar 1, 2014 Svrati ponekad, 290 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Honda cb750k -- cbx 125 f -- yamaha xv 1900 star raider Prijavi odgovor kao problematičan Jedanaest strana tupljenje Qrca 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4187 Napisano Januar 1, 2014 Ne silazi, 6558 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan ajmo ovako, tema je nazvana pozicija tela na motoru, i preshla je u raspravu dal neko skreche svesno il nesvesno CSom. ajde da se vratimo na pravu temu, tj, SVESNO KONTROLISANJE MOTORA PRE/TOKOM/IZLASKOM IZ KRIVINE ne verujem da je iko ovde zainteresovan da sedne na motor pa ako skrene skrenuo je, nego da dobije informacije i da se edukuje shta on to treba da uradi da bi pravilno i svesno skrenuo, tj proshao krivinu. hvala! @FJCharlie- mani se virtuelnosti i pristupi nekoj obuci, biće BJB kurs ponovo il nešto na tu temu. Pusti lokalne priče i savete poduprte dugogodišnjim nekakvim iskustvom ili poisteovećivanjem sa nesvesnom vožnjom bicilka. I sam sam se naslušo gluposti kada sam zaseo na 2 točka i na svu sreću imao samo lakši pad primenjujući kriva učenja. Tek kasnijim ozbiljnim edukovanjem saznao sam koliko je malo znanja među nama pogotovu svesnog, razložnog. Onaj postavljeni link uopšte nije po tvom nadanju već ukazivanje da li se tako može i treba voziti oko beogradske Slavije odnosno u realnoj svakodnevnici džungle od saobraćaja u kojoj provodimo najviše vremena izloženi većini rizika koje nosi vožnja motorciklom. Naslov tvoje teme je manje bitan u odnosu na niz neophodnosti za preživljavanje u realnom saobraćaju. Naučen sam sportskom stilu ali sada primenjujem drugojačiji način, takozvani službeni, mada je fizika samo jedna. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
boris babic 744 Napisano Januar 1, 2014 Drug član, 1190 postova Lokacija: Beograd - Cherry Spa Prijavi odgovor kao problematičan ajmo ovako, tema je nazvana pozicija tela na motoru, i preshla je u raspravu dal neko skreche svesno il nesvesno CSom. ajde da se vratimo na pravu temu, tj, SVESNO KONTROLISANJE MOTORA PRE/TOKOM/IZLASKOM IZ KRIVINE ne verujem da je iko ovde zainteresovan da sedne na motor pa ako skrene skrenuo je, nego da dobije informacije i da se edukuje shta on to treba da uradi da bi pravilno i svesno skrenuo, tj proshao krivinu. hvala! U pravu si. Bezveze raspredanje. Mislim, medjutim, da se to sto ti trazis ne radi tako. Pre svega ulicom i putem treba da vozis unutar zone konfora i bezbednosti. Trazenje limita ostavi za pistu, najbolje uz neku instruktazu. Ovde ima previse drumskih ratnika od kojih svaki (ukljucujuci i mene) nudi miseljenj i savet - ali zaista verujem da je najbolji savet sledeci: vozi tako da ostanete citavi i ti i tvoj motor. Ne treba da vozis trke kroz saobracaj, pa shodno tome nema potrebe da izbacujes guzicu i kolena. Srecna voznja! 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ivan88 855 Napisano Januar 2, 2014 Ludi kompjuteraš, 729 postova Lokacija: Subotica Motocikl: Honda CBR250R 2011 Prijavi odgovor kao problematičan Slazem se sa svim napisanim, pa cak i o tupljenju qrca na 11 strana, samo se svuda spominju kukovi i kolena a ramena niko da spomene..kukovi se izbacuju samo zato da bi se mogla izbaciti ramena i glava pored motora, kao kad se gleda iza zida. Samo izbacivanje kukova ne radi nista. Sretna voznja u novoj godini i asfalt pod tockove svima zelimo supruga i ja Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Shortshifter 7870 Napisano Januar 2, 2014 Super specialist, 6023 postova Lokacija: Šumadija Motocikl: Suzuki GSXR600, Kawasaki ZX10R Prijavi odgovor kao problematičan Jedanaest strana tupljenje Qrca Cenjeni kolega, ona stvar (kurac) se šilji a ne tupi. Ima razloga za to, to bi trebali da znate. Svakako se nadam da ste sposobni za malo bolji doprinos temi (bilo kojoj) od ovako sadržajnih oneliner-a. Bar neki haiku. @ ivan88 Ramena i glava se pominju još na prvoj strani. A i posle na nekoliko mesta. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kwiss 264 Napisano Januar 2, 2014 Svrati ponekad, 290 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Honda cb750k -- cbx 125 f -- yamaha xv 1900 star raider Prijavi odgovor kao problematičan Jedanaest strana tupljenje Qrca Cenjeni kolega, ona stvar (kurac) se šilji a ne tupi. Ima razloga za to, to bi trebali da znate. Svakako se nadam da ste sposobni za malo bolji doprinos temi (bilo kojoj) od ovako sadržajnih oneliner-a. Bar neki haiku. @ ivan88 Ramena i glava se pominju još na prvoj strani. A i posle na nekoliko mesta. Neko šilji a neko tupi Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zika56 17227 Napisano Januar 2, 2014 Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 3667 postova Lokacija: Niš / Donji Adrovac Motocikl: BMW R1100GS (iz prošlog veka) Prijavi odgovor kao problematičan Kada bi kojim slučajem Isak Njutn nekako oživeo i uspeo da pročita neke komentare i tvrdnje iz ove teme, momentalno bi presvisnuo i umro ponovo. Verovatno bi pre toga spalio sva svoja otkrića i radove jer bi, čitajući temu zaključio da je svirao q... kada je postavljao neka načela i zakone u fizici. (Ovo se pre svega odnosi na I njutnov zakon). Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
to crank 5351 Napisano Januar 2, 2014 Integrisan, 13042 postova Lokacija: Buda/Szigliget Motocikl: CB 360 / . SV 650 / GSXR600(ukraden) / GSX-R 750 Prijavi odgovor kao problematičan Kada bi kojim slučajem Isak Njutn nekako oživeo i uspeo da pročita neke komentare i tvrdnje iz ove teme, momentalno bi presvisnuo i umro ponovo. Verovatno bi pre toga spalio sva svoja otkrića i radove jer bi, čitajući temu zaključio da je svirao q... kada je postavljao neka načela i zakone u fizici. (Ovo se pre svega odnosi na I njutnov zakon). Npr: . Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bmb985 70 Napisano Januar 2, 2014 Svrati ponekad, 203 postova Lokacija: Krusevac Motocikl: Yamaha TDM 850 4tx Prijavi odgovor kao problematičan Ja neznam sta ovde vise nije jasno???Pre pocetka kocenja izbacis telo u stranu u koju hoces da skrenes jer ako bi to radio u toku kocenja ometala bi te inercija koja te vuce pravo.Telo izbacas da bi ostvario idealan odnos izmedju tezine motora i vozaca jer bi u suprotnom centrifugalna sila odradila svoje.CS samo pomaze spustanju motora jer sto je motor nize to je brzi prolaz kroz krivinu i lakse suprotstavljanje centrifugalnoj sili,a grip guma sve to drzi na svom mestu. Najbitnije je da svojim polozajem tela izbalansirate tezinu izmedju sebe i motora i da tako zapocnete sa skretanjem a da li ce da budu kukovi ovoliko,ramena onoliko,glava tamo -ovamo,to zavisi od stila voznje i same konstitucije vozaca i motora osim u GP-u gde je sve idealno i razlike u tezini motora i vozaca se mere u gramima. I jos jedna bitna stvar,sto je vozac nize motor je vislje i obrnuto pa ako previse sidjete sa motora potrebna je i veca centifugalna sila da se suprotstavi njutnovom zakonu i tu gume najvise trpe,a ako ipak ostanete visoko centrifuga ce teziti da vas izbaci sa motora.Opet uloga balansa pokazuje koliko je vazna. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4614 Napisano Januar 2, 2014 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan wow ... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Ducatista 223 Napisano Januar 2, 2014 Zainteresovan, 532 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Ducati 748 S Prijavi odgovor kao problematičan Moram da napravim jedan nosac za digitron da bi pre svake krivine racunao centrigugalnu sili , brzinu kojom treba da prodjem krivinu i sl. PS. A sad ozbilno , samo sto vise kilometara i sve ce da napreduje kako upoznajes motor i sebe . Dzabe sto znas sta je CS i ostalo ako ne vozis motor . Kad smo se vec dotakli one stvari , to je kao kad gledas pornice i sta oni rade , a ne primenjujes u praksi 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
to crank 5351 Napisano Januar 2, 2014 Integrisan, 13042 postova Lokacija: Buda/Szigliget Motocikl: CB 360 / . SV 650 / GSXR600(ukraden) / GSX-R 750 Prijavi odgovor kao problematičan Siljotupljenje gnjurca u zimskoj dosadi...a sta drugo da radimo na forumu nego da könjamo? Evo jedna pametna, Farbacheva, nadam se da neée da se ljuti sto ga citiram... ma ni ne dolazi ovde, nije lud. "Kada nailazim pred krivinu, pre nego sto pocnem da kocim, u mislima je prodjem.Ako ne znam kakav ce da bude izlaz, kocim i saltam dve nize. To je znak da je pala koncentracija i da pocinjem da vozim napamet. Odatle do pada je malo. Najbrze i najtecnije se vozi kada kroz jednu prolazim motorom dok istovremeno sledecu obradjujem u glavi. Najgore su nepregledne krivine "iza brda". Jedini bezbedni izlaz iz takve je da ulazim kao u lakat krivinu. Ako se pokaze da nije izgubicu vreme ali ne i glavu. Cesto zavara serija brzih otvorenih krivina iza kojih ide nepregledna ostra, a ulaz u nju izgleda potpuno bezazleno" Farbach 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bmb985 70 Napisano Januar 2, 2014 Svrati ponekad, 203 postova Lokacija: Krusevac Motocikl: Yamaha TDM 850 4tx Prijavi odgovor kao problematičan Moram da napravim jedan nosac za digitron da bi pre svake krivine racunao centrigugalnu sili , brzinu kojom treba da prodjem krivinu i sl. PS. A sad ozbilno , samo sto vise kilometara i sve ce da napreduje kako upoznajes motor i sebe . Dzabe sto znas sta je CS i ostalo ako ne vozis motor . Kad smo se vec dotakli one stvari , to je kao kad gledas pornice i sta oni rade , a ne primenjujes u praksi Onda bi ti trebao jos jedan digitron na kome ces da racunas koliko jako da stisnes polugu kocnice,koliko da pustis ili dodas gas,da li da saltas u nizu ili ne... To se sve radi na jednom jedinom digitronu a to je "osecaj za voznju".Stojim iza cinjenice da ne moze svako da vozi motor kao sto moze "svako" da nauci da vozi kola.A osecaj se ne uci i ne racuna vec se stice kilometrima,i treba biti svestan svoje nesvesti jer znam ljude koji stvarno uopste nemaju osecaj za voznju a vole i voze motor. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kwiss 264 Napisano Januar 2, 2014 Svrati ponekad, 290 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Honda cb750k -- cbx 125 f -- yamaha xv 1900 star raider Prijavi odgovor kao problematičan Moram da napravim jedan nosac za digitron da bi pre svake krivine racunao centrigugalnu sili , brzinu kojom treba da prodjem krivinu i sl. PS. A sad ozbilno , samo sto vise kilometara i sve ce da napreduje kako upoznajes motor i sebe . Dzabe sto znas sta je CS i ostalo ako ne vozis motor . Kad smo se vec dotakli one stvari , to je kao kad gledas pornice i sta oni rade , a ne primenjujes u praksi Onda bi ti trebao jos jedan digitron na kome ces da racunas koliko jako da stisnes polugu kocnice,koliko da pustis ili dodas gas,da li da saltas u nizu ili ne... To se sve radi na jednom jedinom digitronu a to je "osecaj za voznju".Stojim iza cinjenice da ne moze svako da vozi motor kao sto moze "svako" da nauci da vozi kola.A osecaj se ne uci i ne racuna vec se stice kilometrima,i treba biti svestan svoje nesvesti jer znam ljude koji stvarno uopste nemaju osecaj za voznju a vole i voze motor. A vazdušni pritisak,spoljna temperatura,godište i zagrejanost guma,težište motora,pokazivač stepena prenosa,tegići na volanu,visina fuzastera,tvrdoća amortizera... ako ne znate ove parametre kroz krivinu se ne naginjite Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bmb985 70 Napisano Januar 2, 2014 Svrati ponekad, 203 postova Lokacija: Krusevac Motocikl: Yamaha TDM 850 4tx Prijavi odgovor kao problematičan A vazdušni pritisak,spoljna temperatura,godište i zagrejanost guma,težište motora,pokazivač stepena prenosa,tegići na volanu,visina fuzastera,tvrdoća amortizera... ako ne znate ove parametre kroz krivinu se ne naginjite HAHAHAHAHA... Znaci ne gine nam ugradnja putnog racunara ili jos bolje pre svake krivine ukljuciti "auto pilot" Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bmb985 70 Napisano Januar 2, 2014 Svrati ponekad, 203 postova Lokacija: Krusevac Motocikl: Yamaha TDM 850 4tx Prijavi odgovor kao problematičan Salu na stranu,sve ovo sto mlatimo ovde su velike gluposti koje mogu nekom mnogo da pomognu.Svako od nas se drugacije oseca i ponasa na motoru pa shodno tome ima i svoj stil voznje.Ne postoji pisano pravilo kako se vozi motor ali je dobro cuti i isprobati nesto novo. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
BRACO 3323 Napisano Januar 2, 2014 Pobjednik motogp kladionice 4X, 5457 postova Lokacija: Sokolac RS Motocikl: s.f. fzr1000 crf450r cbr600rr shadow Prijavi odgovor kao problematičan Ja znam jednog skopc'o neki android i on mu vozi, njegovo je samo da ponekad dopuni bateriju. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
arnyman 1729 Napisano Januar 2, 2014 Drug član, 2753 postova Lokacija: MNE-SRB-BIH-CRO (trenutno Herceg Novi)) Motocikl: GPZ 500 Street Twin Prijavi odgovor kao problematičan Kad smo se vec dotakli one stvari , to je kao kad gledas pornice i sta oni rade , a ne primenjujes u praksi Poslednji put kad sam primjenjivao u praksi ono što sam gledao, nije pričala sa mnom tri dana... Sljepo primjenjivanje tuđih ideja vodi u pogrešnom smjeru, tu već zadiremo u sferu vjere, tako je kako je neko drugi davno rekao, ko god pita zašto on je jeretik. Mogli bi smo se svi malo uozbiljiti, vožnja motora se, kao i mnoge stvari, uči postepeno, a neki početnik koji traži malo informacija od iskusnijih ukucaće u Google "Pozicija tela na motoru" i izaći će mu 10 strana rasprave postoji li CS(counter strike ) ili ne postoji... To što ga neko radi nesvjesno nije pitanje da li postoji i da li ga treba primjenjivati. Utvrđeno je da postoji, utvrđeno je da ima itekako smisla, utvrđeno je kako ga treba primjenivati, svjesno, a ne čekati da se sam od sebe desi. Tako da molim vas, taj dio smo prevazišli, možemo li nastaviti dalje? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Ducatista 223 Napisano Januar 2, 2014 Zainteresovan, 532 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Ducati 748 S Prijavi odgovor kao problematičan @arnyman : Pa primenjujes ono sto ti mislis da je dobro , naravno ne sve. To sto mozda imas neki poseban fetish u to ne ulazim ( sala mala , nema ljutis ). Ja vozim po osecaju i brzu voznju vezbam samo na putu koji znam bolje nego moju sobu. Mozda to nije najbrzi vid napredovanja ali je meni najsigurniji . Naravno u obzir se mora uzeti i vrsta motora , nece isto da se vozi supermoto i sporCki motor. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Alien 603 Napisano Januar 3, 2014 Zainteresovan, 863 postova Lokacija: Beograd Motocikl: R1200GSA Prijavi odgovor kao problematičan samo sto vise kilometara i sve ce da napreduje kako upoznajes motor i sebe . Sa ovim se ne bih slozio, kao ni mnogi autori i treneri bilo kog sporta ili vestine. Ponavljanje neke tehnike je usavrsava i usadjuje u podsvest, a to ne znaci obavezno da je ta tehnika dobra. Cesto je veoma tesko izbaciti losu naviku i nauciti drugu tehniku, pogotovo zbog toga sto taman kad mislis da si presao na novi nacin, stara navika se vrati bas u momentu panike i ekstremne situacije. Znam neke koji mnogo dugo voze motore ali imaju vrlo lose navike. Na primer, lik koci tako sto drnda rucicu kocnice i misli da tako radi "rucni ABS" (zadnju nikad ne koristi), a kad pricas s njim prvo sto ti kaze, i to sa velikim autoritetom, je kako on vozi motore 30 godina, presao je mnogo kilometara i da treba da ga slusas jer je on iskusniji. Naravno, ima ljudi koji dugo i dobro voze, ali kilometraza i godiste sami za sebe nisu dovoljni. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
to crank 5351 Napisano Januar 3, 2014 Integrisan, 13042 postova Lokacija: Buda/Szigliget Motocikl: CB 360 / . SV 650 / GSXR600(ukraden) / GSX-R 750 Prijavi odgovor kao problematičan Znam neke koji mnogo dugo voze motore ali imaju vrlo lose navike. Na primer, lik koci tako sto drnda rucicu kocnice i misli da tako radi "rucni ABS" (zadnju nikad ne koristi), a kad pricas s njim prvo sto ti kaze, i to sa velikim autoritetom, je kako on vozi motore 30 godina, presao je mnogo kilometara i da treba da ga slusas jer je on iskusniji. Naravno, ima ljudi koji dugo i dobro voze, ali kilometraza i godiste sami za sebe nisu dovoljni. Moja majka i tašta ukupno voze kola oko 90 godina, kombinovana kilometraža preko milion kilometara (1 000 000 km)... ... ako ih negde primetite, bešte glavom bez obzira!! 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
