CF Moto 450 MT

[Max_Afrikanac 13 Napisano Sreda u 12:36]

Taman sam mislio da cu se odmoriti od drugara weight weenie-a (i ja vozim drumasa - jbg dvotockas je dvotockas) tako sto se motam malo sa bajkerima kada ono op, i vamo weight weenies

[knez.mladja 127 Napisano Sreda u 13:25]

Jedini komentar ce mi biti da ako ukines 3 imbusa iz fabrickog alata skinuces 59 grama sto je pola tezine od prosirenja copave. Eeee pola!!!

Ma brate sve znam ali mi je i nekako postalo zanimljivo to skidanje grama (valjda to kazu svi na pocetku bolesti) a kad predjes sa dual sporta na ovo a zelis i dalje da vozis dual sport trailove sa tim istim ljudima bas se oseti tezina mt-a. Na asflatu tezina mt-a bas prija i dok sam vozio dual bolelo me uvo jer su do 160 kg a sad kuVac. Opet kazem, ne mere da se vracam na daske od dual sporta. 450 kida sa obzirom koliko je tezak a opet dobijes uzolivanje na asfaltu a i moze fino da se tera na off-u. Naravno dodao bi uvek jednu 690/701 zbog fun faktora ali nema se novaca za to

Sent from my SM-A546B using Tapatalk

[živke 8878 Napisano Sreda u 13:32]

Ima onaj jedan šveđa, adventure north, amater koji se sprema da vozi Romaniacs ove godine. Mislim da se on baš potrudio da ga olakša maksimalno.

[Alekre 16117 Napisano Sreda u 13:47]

Ma mi smo problem jer trpamo kile na motorima glupostima. 

[Gliga 6917 Napisano Sreda u 13:49]

Većini bi bilo bolje da skine 5kg sa stomaka i dupeta nego 2kg sa motora

[Motorcyclist 22663 Napisano Sreda u 14:18]

Zato sam ja odlucio da idem na dijetu sa 75kg.

[Max_Afrikanac 13 Napisano Sreda u 14:19]

@Gliga Tako rekla moja cura kada sam pravdao nove karbonske felne za drumaša, bilo presudno ipak kada sam joj objasnio da čovek koji ih prodaje (ortak) mora od nečega da živi
 

[Gliga 6917 Napisano Sreda u 18:27]

Sreća pa nikada nisam imao dovoljno para da jurim grame na bajsovima... Bilo dovoljno da se vozim, doduše bez ikakvih takmičarskih ambicija.

[chief.fire 183 Napisano Petak u 15:02 (promenjeno)]

Zamoljen sam da napišem utiske ovde u sektu (@živke je kriv ) pa ajde dok su još tazi nema ni sat vremena 

Pošto je moj dragi i siguno će biti nepraželjeni KLX na prodaju (morao sam da prelomim, idemo dalje...), ozbiljno pitanje ove zime se pojavilo šta dalje? Znao sam da idem na advenčer model sigurno, malo veći, jači (ništa preterano)  po mogućstvu do 500ccm.... u toj klasi se pojavilo zadnjih godina zanimljivi modeli, ove zime bogami još neki (novi KLE pa Moto Morini 450... BMW 450 GS mi nije zanimljiv ne znam zašto) a nisam bio odbojan ni na TransAlpa starijeg, pa ni Teneru 660 z, stari KLE i da ne nabrajam ono što većina vas već dobro zna... pričam samo šta je meni bilo u glavi ovih meseci.

Na kraju se razmišljanje svelo na Hondu CB/NX 500 (morao bi biti barem 19" napred), MT 450, novi KLE koji ne znam  jel neko video uživo... ono pola pare keš a pola na kredit, takve su nam mogućnosti jel te .

 

Da ne davim.... Hondu sam otišao lepo u radnji i pogledao, seo, probao... razočarao se instant. Ništa to meni nije leglo... ni na prvu ni na drugu. Mali, nizak, valjda su takvi sada trendovi. Odlična to je mašina i kvalite, nesporno sve... samo meni ne pašu gabariti, ergonomija, osećaj i položaj!

Zagrejao sam se za Teneru XT660Z ovih dana, bez obzira što je veliki motor, težak, visok... nosio bih se ja sa njim. Ali jedan cilindar, vešanje kako tako itd. u razgovoru private @živke mi je izneo njegova iskustva, nije me ni odbio ni zagrejao, bili smo realni obojica... ostavio sam lufta da sudim tek kada lično sve probam.

 

Naš verni forumaš, od skora vaš sektaš a moj dobar drug @aca-pn mi je ponudio da probam njegovog MTa, što se ovog pre podneva i ostvarilo, lep je dan za to 

Tako da odluka je pala, bez nekog napora i naprezanja... možda vas koji ga posedujete to i ne iznenadjuje?! 

MT mi se dopao odmah, kako izgleda, kako "stoji", njegova visina i ergonomija. NIje ni preveliki a ni premali, taman što bi rekli... za mene koji sam prosečan (180cm i 85kg) je baš taman!

I to mi paše ono više sedište (rally beše), Aca je imao oba pa sam oba i isprobao... fabričko mi je nisko i neprijatno (zgrčene noge u vožnji) ovo više mi je pak idealno! 

Korman mi je takođe nizak (ja imam malo duže ruke i na svakom modelu mi je to problem) što pogotovu dođe do izražaja kada se vozi stojeći... sve se to lako ispravi za onim distancerima, najvećim kojih ima na tržištu (Aca ima one od 2-3cm i opet mi je to nisko). Na KLXu imam one od 5cm i to mi je taman, uživancija u vožnji, prirodan položaj ruku, ledja ne bole, sedi se uspravno ma kakvi 

 

U vožnji... MT me je iznenadio lakoćom upravljanja, bez obzira što znam da ima 196kg   Vozio sam i stari KLE (koji ima toliko) više puta, novu Teneru T7 i da ne nabrajam...sve motori ove kilaže ali nijedna od njih se ne oseća kao MT.... svi oni imaju više težište i valjda je to ono kljčno za tu sigurnost i manevrisanje, naročio po terenu. T7 ima tako visoko težište da ja taj motor ne mogu da zadržim.. malo li se nagne levo ili desno pada, toliko mi je težak, MT je čista suprotnost! Malo je reći da me je osvojio na prvu 

Nisam ga ja sad testriao celi dan, napravio sam krug da osetim motor i vidim jle to meni paše i pije vodu... malo makadam, malo otvoren put, grad... svuda je bilo prijanto iskustvo, bez napora. Ima snage da povuče, da pretekne, prima gas u svim brzinama sa lakoćom, do 5-6000 obrtaja nisam osetio nikakve vibracije, neprijatnosti, ništa! Vrlo se lako vrti i prima gas, to i nije ništa čudno za dva cilindra ali jako prija, moram da podvučem 

Još malo da ga hvalim.... vrlo mekano kvačilo, gotovo se ne oseća, šaltanje i menjač sasvim korektno i precizno, ne nalazim mane ni tu.

 

Da ne bude sve idealno  pomenuću to štucanje na gasu za koje već svi znate, odmah sam to osetio.... u gradskoj vožnji to nekako najviše smeta, verovatno i na terenu. Iz ove perspektive mi prosto glupo da to fabrika nije rešila ili prosto pustila u prodaju motor sa tim problemom. Evo kako slušam i pratim Moto Morini Altrhike 450 sa istim motorom te probleme nema, znači moguće je!! 

Da spomenem i kočenje, tu sam bez utiska, ni tamo ni ovamo, imam utiska da bi moglo biti bolje... moj KLX svakako bolje i lakše koči, ali ne bih da uporedjujem ta dva motora, nije realno, nisu ista klasa ni kategorija. 

N akraju pomenuću i vešanje, da ne zaboravim...  nekako mi je tvrdje, očekivao sma mekše i ugladjenije to vešanje, pogotovu što je ovo neki advečer motor. Za moj filing mi je nekkao tvrd, tvrdje nego što mi se svidja. Medutim nisam primetio da je to neka sad mana, sasvim je koretan bio na makadamu, na kaldrmi, na svaltu precizan i konstantan, stabilan... nijanse su to sve, nismo ni svi isti, ne prija nam isto podešavanje, Ali eto da budem iskren do kraja i iznesem svoje utiske... vama koji ga imate je sve to jasno i već imate svoje mišljenje ali nekim novim i budućim kupcima kao što sam evo ja, nešto će verovatno značiti nadam se.

 

Kada prodam svog omiljenog KLXa, potraga za MTeom će  biti naredni korak.... budući sektaš se sada odjavljuje 

 

P:S. ako imate dobrog prijatelja i nekog kome treba odličan motor, da ne bude da sam zaboravio na forumaše, evo linka (za naše ljude motor ću dati za 3.500e, to je što mi reče jedan - beton cena )  dok ne provalim tamo gde se stavlja u oglase (izvinjavam se unapred administratorima). Sve je u oglasu dat opis da ovde ne trošim reči oko motora :

Kawasaki klx 250 S

WWW.POLOVNIAUTOMOBILI.COM

---

Kawasaki klx 250 S, 2014. godište, Enduro / Cross, vozilo prešlo 27000 km, Jagodina. Cena 3.700 € - Motori - Polovni Automobili

 

Promenio Petak u 15:37 član chief.fire

[Motorcyclist 22663 Napisano Petak u 15:15]

Hvala na opsirnoj recenziji. 

 

Ja cu pricekati neko vreme, ako i budem kupac, mozda do tada ispeglaju to.   To cimanje zna ici na zivce u pm, bukvalno da me iznervira. 

Ne znam kako je na tom modelu, ali znam o cemu pricas.

 

To da je tvrd isto su skoro svi pisali. I ja sam vise da adv motor vise bude plush sto se kaze, da upija neravnine a ne prenosi na ruke itd. E sad, da li se to moze resiti stelovanjem kompresije i povrata opruge nemam pojma.

 

Za cenu, pogotovo sada na akciji, deluje kao odlican motor.

[chief.fire 183 Napisano Petak u 15:28]

4 minutes ago, Motorcyclist said:

Ja cu pricekati neko vreme, ako i budem kupac, mozda do tada ispeglaju to.   To cimanje zna ici na zivce u pm, bukvalno da me iznervira. 

Ne znam kako je na tom modelu, ali znam o cemu pricas.

A ne znam šta da ti kažem.... vozio sam ja kineza pre 5-6 godina (pune 4 g) sa jednim cilindrom, koji je imao ista ova cimanja na malom gasu. Brzo sam se sa tim srodio i prilagodio, nije mi to predstavljalo neki problem u vožnji najiskrenije... bolje da ga nema ali sad, nije nešto što bi mi uticalo na odluku 

 

To da je tvrd isto su skoro svi pisali. I ja sam vise da adv motor vise bude plush sto se kaze, da upija neravnine a ne prenosi na ruke itd. E sad, da li se to moze resiti stelovanjem kompresije i povrata opruge nemam pojma.

 

Ovaj Acin je kaze podesen skoro na najmekse pa je opet tvrdje.... i drugi tako kazu. Za teze vozače to je bolje, za nas kao "pero lake" je ovo kao tvrdo  verujem da boljim podesavanjima, manje gušćim uljem može da se to svede ne pristojno tj. onako kako pojedincima odgovara. Znam pak ljude kojima meko vešanje ne odgovara ni u tragovima!

 

ovaj motor je best buy već godinama u toj priči "najviše za taj novac"! Tu nema greške

[živke 8878 Napisano Petak u 15:35 (promenjeno)]

@chief.fire odlična i realna recenzija.
Kad reče da si probao T7 - xt660z ti je bukvalno iste geometrije i težine, kao i osećaj u nekoj sporoj vožnji. Kada sam prvi put probao T7 Rally baš sam bio iznenađen koliko je to slično mom motoru, naravno ako zanemarimo razliku u agregatu. Sama ciklistika i vožnja - bukvalno isto.

@Motorcyclist neće se rešiti podešavanjima, tako je konstruisano - i tako je zamišljeno da radi. Nije to sad da osetiš svaki kamen, ili ne znam ja šta. Ali recimo ležeći policajci i rupe te veličine se baš osete. Ali zato kako raste brzina u terenu je sve bolje i bolje, tu nemam nikakve zamerke (edit: naravno do neke granice, za ekstremno brzu vožnju opet nije najbolje lol  ). Mnogo je bolje od od recimo ogibljenja koje sam imao na xt660z i koje je bilo "plush", daje ti veću sigurnost. 

To je fora sa jeftinim amortizerima - ne mogu da pokriju sve stilove vožnje i želje. Ovi su delimično žrtvovali udobnost u svakodnevnoj vožnji da bi poboljšali upravljivost i stabilnost van puta.

Promenio Petak u 15:40 član živke

[Motorcyclist 22663 Napisano Petak u 15:38]

I to sto kazes, moze se probati sa redjim uljem na servisu. Npr. umesto SAE10 staviti 5? Koliko bi pomoglo?

 

 

[živke 8878 Napisano Petak u 15:41 (promenjeno)]

Nemam pojima. Meni je ok i ovako, navikao sam. Menjao bih samo opruge u štapovima jer su fabričke na granici za moju težinu od oko 90kg. 
Gledao sam par videa na tu temu i samo revalve pravi neku osetniju razliku. I napred i pozadi. Mislim da je ovaj video bio u pitanju
 

 

Promenio Petak u 15:44 član živke

[chief.fire 183 Napisano Petak u 15:47]

3 minutes ago, živke said:

@chief.fire odlična i realna recenzija.
Kad reče da si probao T7 - xt660z ti je bukvalno iste geometrije i težine, kao i osećaj u nekoj sporoj vožnji. Kada sam prvi put probao T7 Rally baš sam bio iznenađen koliko je to slično mom motoru, naravno ako zanemarimo razliku u agregatu. Sama ciklistika i vožnja - bukvalno isto.

Hvala, trudio sam se da budem jasan i precizan... realan se podrazumeva 

 

Ma nisam ovde pominjao.... T7 ima moj prijatelj sa kojim često vozim, stara dve godine, novu je kupio u radnji. Eto sad mi je jasnije kakva je prethodna generacija XT660z koju nažalost nisam imao prilike da provozam... kako god, kad sednem na T7 osećam ogroman i težak motor. Ja sa njom ne bih smeo da se zezam po brdima a morao bih da se molim da mi slučajno negde ne klizne i ne padne, to ne bih mogoa da sam podignem i vratim na točkove. MT mi je sasvim druga priča... nije lak, ali uz napor može. T7 je kao da dižeš tenk, bez dvojice ništa! Ne bih smeo sa takvim motorom sam na teren ni u ludilu 

A da ide, ide kao blesava... i koči isto tako dobro! Ozbiljan motor za ozbiljne (i krupne) vozače 

[Motorcyclist 22663 Napisano Petak u 15:51]

I ja sam je gledao u salonu nedavno, i uvek mi izgleda tako ogromno i nepotrebno visoko... 

[chief.fire 183 Napisano Petak u 15:55]

13 minutes ago, Motorcyclist said:

I to sto kazes, moze se probati sa redjim uljem na servisu. Npr. umesto SAE10 staviti 5? Koliko bi pomoglo?

 

 

Ne znam... nemam realnog iskustva jer sam uvek stavljao 10w pa ne mogu da ti kažem kakva je razlika sa gušćim ili ređim uljem. Verovatno ga ima ali to opet zavisi i od same konstrukcije amortizera (obične opruge, progresivne itd).

 

@živke kaže da su takvi amortizeri fabrički, verujem mu na reč. Što znači da bi gušće ili ređe ulje unelo samo neke nijanse... a možda će tebi i to značiti? 

[mandrak_ 97 Napisano Petak u 18:24]

Moguce je omeksati tvrdo ogibljenje visim profilom guma i slabijim pritiskom u gumama uz podesavanje rebounda na najmekse i potpuno podici preload.

 

Kocnice mogu da se "pojacaju" zamenom plocica za full sinter i montirati pancirno crevo, osecaj sundjeraste kocnice ce skoro potpuno nestati. A inace su kocnice dizajnirane za koriscenje na podlozi sa umanjenom trakcijom.

 

Odziv gasa je trzav zbog EU5+ i EVAP sistema, moze da se ublazi kalibracijom pozicije gasa ali nemoze u potpunosti da se ispegla. Jedino da se radi EVAP delete i remap. Modeli za druga trzista van EU nemaju EVAP i zato nemaju ni to trzanje gasa.

 

Ali u sustini ako vozac preferira lagodnu i udobnu voznju pre svega na asfaltu i po gradu, bolje je pogledati neki turing ili naked motocikl umesto 450 MT, pa cak pogledati i 450 NK. NK ima ostrije kocenje i bas mekano ogibljenje u odnosu na MT.

[Motorcyclist 22663 Napisano Petak u 18:35]

@mandrak_ Znaci preload ipak moze da utice na mekocu? Posto neki tvrde da je to samo predopterecenje opruge i koliko ce da legne kada se optereti. Kada sam ga kupio, zadnji amortizer je bio na poziciji 1, pa sam vratio na fabricki default, sto je 4. Ili je neka devojcica vozila ili je neko hteo meksi motor, ako preload moze uticati na to.

 

Da li se onda narusi geometrija kada se optereti? Isto tako, ako se rebound stavi na najmekse, onda skakuce vise po zavojima?

[Motorcyclist 22663 Napisano Petak u 18:37]

Koji je brend plocica na MT-u i da li su one napred organske???

[Blackened 1725 Napisano Petak u 19:03 (promenjeno)]

Ja nisam imao utisak da je tvrd, verovatno zavisi sa cim poredite i kako planirate da vozite.

Udobno i stabilno po neravnom, ne osetim nesto losiji put, a ni van puta kada se brze vozi nema jakih udara kod tezeg terena, kamenja itd. Lezeci lepo preleti - prijatno veoma kako prelazi preko svega. Cak mi je malo falila preciznosti/feedback prednjeg dela, ne bi valjalo da je mekanije po meni, ni za asfalt ni za van puta.

Taj osecaj je kombinacija dampinga i sag-a, jedino izmeriti sag da nije premali za tvoju tezinu, mada sumnjam. na nekih 30% optilike da je (60mm da potone kada se sedne).

Promenio Petak u 19:08 član Blackened

[Motorcyclist 22663 Napisano Petak u 19:09]

Da li ima opcija neke dodatne opreme kod dilera, tipa crash barovi, koferi, zastite itd? ili ima na Temu, Wang i slicno?

 

Pratio sam dosta temu izvinjavam se ako sam propustio.

[alexanto 10158 Napisano Petak u 19:13]

Ima kod Ujke, nije baš jeftino i ne šalju za Sorabiju, moraš neDJe preko pa da ti se donese...

 

[Gliga 6917 Napisano Petak u 19:32]

Danas otvorena sezona. Prva vožnja od sredine novembra. Čoveče, zaboravio sam koliko se ovo lepo i lako vozi.

 

 

E, ne zaboravite da proverite pritisak u gumama ako vam je motor stajao. Meni je prednja bila na 1.2, zadnja na 1.5.

 

Ima li neko iz NS ili BG sa visokim fabričkim sedištem da je voljan ustupiti ga na probu? Znam da mi dodatna visina sigurno odgovara, to nije sportno. Nego kao da se sećam da se pisalo kako je to povišeno sedište mekše od niskog. Iz mog iskustva to bi moglo biti kontraproduktivno u pogledu udobnosti.

[Motorcyclist 22663 Napisano Petak u 19:38]

24 minutes ago, alexanto said:

Ima kod Ujke, nije baš jeftino i ne šalju za Sorabiju, moraš neDJe preko pa da ti se donese...

 

Vidjam dosta sa crash barovima pa sam mislio da ima opcija pri kupovini.

Ostale zastite vec vidjam da ima na Temu.