Saobraćajka u Maksima Gorkog - 29. oktobar 2020. godine

[floyd 519 Napisano Octobar 29, 2020]

Ljudi, ne znam da li je u pitanju retrogradni Merkur ili nešto drugo ali ovo stvarno nije normalno... Ponovo sam, nakon samo dva dana, danas oko 15.30h naleteo na saobraćajku na Vračaru, u Maksima Gorkog, 200m ispod Čuburskog parka u pravcu ka Dušanovcu, kod kafane 'Stara Srbija'. Evo slika:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Kako čujem od vozača oštećene Dačije, mlađi momak je vozeći KTM iz pravca Kalenić pijace ka Južnom bulevaru preticao kolonu preko pune linije. Nije video da je auto na čelu kolone stao da bi propustio Dačiju koja se na dozvoljenom delu uključivala iz sporedne ulice u ul. Maksima Gorkog. Inače, pošto je u špicu cela ulica od Kalenić pijace pa do Južnog bulevara potpuno zakrčena, uobičajena je pojava da ovde pretičemo kolonu. To i sam radim stalno ali oprezno jer znam da se uključuju zdesna. U svakom slučaju neće biti nimalo pametno to raditi ubuduće jer se očekuje da ubrzo prorade kamere koje su ovde postavljene na 2 mesta.

 

Rekoše mi da je momak odbačen u bolnicu i da povrede nisu ozbiljne. Ništa detaljnije ne znam. Nismo smeli da pomeramo motor na trotoar dok se uviđaj ne okonča. Motoru je oštećen hladnjak, bočne i zadnje plastike, retrovizor sa nosačem. Viljuške deluju OK. Dačiji će trebati ozbiljnija intervencija. Nadam se da će se kolega brzo oporaviti i da više neću nailaziti na ovakve scene koje mi potpuno skenjaše već 2 dana. 

[ThePainkiller 4384 Napisano Octobar 29, 2020]

Mogu da primetim da su oba puta kolege motociklisti bili krivci za izazivanje udesa...

Mi, motociklisti, stalno kukamo kako su vozači automobila i kamiona bahati, a kad bi malo pogledali sebe, videli bi da mnogo, ali baš mnogo, prekršaja ustvari sami pravimo...i onda kad se desi sranje, onda nam je sam đavo kriv...

Mora to laganije i opreznije...

 

Kolegi želim brz oporavak.

[Alekre 15363 Napisano Octobar 29, 2020]

Teško je to sa pričom mi i oni... Svako je odgovoran za svoju bezbednost. Za razliku od vozača automobila, motociklista je uvek kriv. 

[mali_veseljak 1273 Napisano Octobar 29, 2020]

Kriv ce biti vozac automobila. Vodice se kao oduzimanje prednosti.

[zika56 17562 Napisano Octobar 29, 2020]

pre 10 minuta, mali_veseljak je napisao:

Kriv ce biti vozac automobila. Vodice se kao oduzimanje prednosti.

Ukoliko je kolega preticao kolonu (preko pune linije) i u ukoliko je u momentu udesa bio na polovini koja služi za kretanje vozila iz suprotnog smera, ne verujem da će da prođe bez krivice. 

[Best 13842 Napisano Octobar 29, 2020]

pre 12 minuta, mali_veseljak je napisao:

Kriv ce biti vozac automobila. Vodice se kao oduzimanje prednosti.

Neće. Preticao kolonu preko pune linije.

[mali_veseljak 1273 Napisano Octobar 29, 2020]

Isti slucaj sam imao samo u automobilu. Kolona je stala da me pusti da se ukljucim iz sporedne ulice. Iz istog pravca, odakle je isla i kolona, lik je preticao suprtonom trakom preko pune.

Udario me i na kraju sam ja kriv bio. Policajac kaze da se prvo gleda pravo prvenstva a tek onda ostalo.

Nisam priznao krivicu i trazio sam sudjenje.

Savjetovao sam se sa saobracajnim vjestakom koji je na kraju rekao: moze se vjestaciti da je on kriva ali ce kostati vise nego kazna. Nagodi se i priznaj.

Na kraju je tako i bilo.

[punisa 16 4069 Napisano Octobar 29, 2020]

Pre par godina ja izlazio iz mog dvorista i udario sam neku budalu.Uglavnom on vozio brzo nije bilo tragova kocenja,sneg po ulici ne ociscen.  Sve konstatovano,a kriv ja. Oduzeo sam prednost vozilu koje se kretalo. Nije da je isto ali izgleda da je to jedan od najvaznijih kriterijuma u saobracajnim nezgodama.

[Zille-nbg 1927 Napisano Octobar 29, 2020]

A vidis, moj kum je iz jedne jednosmerne skretao u drugu, pogledao desno, nema nista i krenuo. U tom trentku ga udara lik koji je vozio jednosmernom u kontra smetru, tj u rikverc. Ovaj je vozio u rikverc, kum je imao stop. Podeljena krivica. 

[lemy 1341 Napisano Octobar 29, 2020]

Ovde ce vozač automobila biti kriv za izazivanje saobracajne nezgode, nema sumnje, oduzeo je prvenstvo prolaza. Vozac moticikla ce biti kažnjen za preticanje preko kolone pune linije, nece bas jeftino proci. Mada verovatno ce ga najviše kostati pretrpljeni stres. Relativno je jeftinu školu platio, samo materijalna steta. Ko na ovaj nacin u ovakvom delu grada pretice kolonu brže od brzine pesaka igra ruski rulet. 

[boki.64 1972 Napisano Octobar 29, 2020]

Sve, sve ali ti što krećući se ulicom sa prvenstvom prolaza stanu da propuste ove iz bočnih ulica, e njih bi tukao. Još kada se desi, a skoro po pravilu se desi da taj (iz bočne) skreće levo (u suprotnu traku), a ovima (iz suprotne), naravno ne pada na pamet da stanu, e onda mi dođe da izađem iz kola, odem do tog magarca i počupam mu uši! Zbog takvih se idijota dešava barem 50% lančanih sudara, a to niko ne može da dokaže, doduše sad ima tih kamera, pa možda...

[Satelis 17184 Napisano Octobar 29, 2020]

Uuuuu kako glup zakon ja ne verujem 

Da sam Vlas, u ovakvoj situaciji bi automatski okrivio bajkera jer je jedini on taj koji u datoj situaciji cini prekrsaj.

 

Samo kad bi se stavili na poziciju Dacije, svakom od nas bi se isti scenario mogao desiti.

Dodjem, stanem, kolona ispred, hocu levo, pusti me covek, krenem.

Interesuje me desna strana da ne isecem nekog, nema nikog, ok krecem i trasss s'leve strane.

Cek kako sa leve, zasto sa leve jer odatle ne bi smelo da ima ikog, puna je linija, nije isprekidana......

 

Dve strane ostecene, jedna vrsila Ok radnje, druga nije i Vlas okrivi obe strane.... lepo bogme, di je pravda?

Djoku cu vise da budem Dacia, najebes nit kriv nit duzan 

 

 

[Best 13842 Napisano Octobar 29, 2020]

Pre sat vremena, lemy je napisao:

Ovde ce vozač automobila biti kriv za izazivanje saobracajne nezgode, nema sumnje, oduzeo je prvenstvo prolaza. 

Pa neće baš biti tako. To je kolona koja stoji zbog crvenog svetla na semaforu sa Južnim bulevarom. Vozilo  koje je propustilo Dačiju je pravilno postupilo jer ne sme da zatvara prolaz vozilima iz sporedne ulice a ni onima koji bi da skrenu u istu iz leve trake. Ima tu isprekidana linija za taj slučaj.

Imao je drugar sa XX-om takvu situaciju u Gospodara Vučića i Subotička, potpuno identično. Kolonu obilazio preko pune i zakucao se u auto koji je izlazio iz sporedne, nije ga video od autobusa koji je stajao i čekao da krene kolona. Kriv 100%.

[Forsberg 5779 Napisano Octobar 29, 2020]

1 hour ago, boki.64 said:

Sve, sve ali ti što krećući se ulicom sa prvenstvom prolaza stanu da propuste ove iz bočnih ulica, e njih bi tukao. Još kada se desi, a skoro po pravilu se desi da taj (iz bočne) skreće levo (u suprotnu traku), a ovima (iz suprotne), naravno ne pada na pamet da stanu, e onda mi dođe da izađem iz kola, odem do tog magarca i počupam mu uši! Zbog takvih se idijota dešava barem 50% lančanih sudara, a to niko ne može da dokaže, doduše sad ima tih kamera, pa možda...

Ovo ja uvek radim i ovo smatram gospodski potezom. Bahaćenje mi je da neko zatvori bočnu ulicu da ne može da se skrene u smer suprotan onom kojim se ja krećem, plus ako je prazan, dok ja stojim u redu i čekam na semaforu. 

 

Na primer, niz Mite Ružića nema dela dana da nije red od vrha ulice do skretanja na Bulevar. Oni koji dolaze ulicama iz pravca Olimpa nikad ne bi mogli da skrenu levo i odu uzbrdo da ih neko ne propusti. A najpametnije je da to urade oni koji čekaju u redu, jer svakako nemaju gde dok semafor ne pozeleni, 100m niže. 

[zika56 17562 Napisano Octobar 30, 2020]

pre 33 minuta, Forsberg je napisao:

Ovo ja uvek radim i ovo smatram gospodski potezom. Bahaćenje mi je da neko zatvori bočnu ulicu da ne može da se skrene u smer suprotan onom kojim se ja krećem, plus ako je prazan, dok ja stojim u redu i čekam na semaforu. 

 

Na primer, niz Mite Ružića nema dela dana da nije red od vrha ulice do skretanja na Bulevar. Oni koji dolaze ulicama iz pravca Olimpa nikad ne bi mogli da skrenu levo i odu uzbrdo da ih neko ne propusti. A najpametnije je da to urade oni koji čekaju u redu, jer svakako nemaju gde dok semafor ne pozeleni, 100m niže. 

Upravo tako. 

Da je vozač automobila "isekao" auto koji bi mu došao sa desne strane, bio bi kriv, a u ovom slučaju mu dolazi vozilo (motor) trakom predviđeno za suprotan smer (dok svi ostali stoje zbog semafora). 

Znači, tip pogledao levo i video da vozila stoje, prošao traku za taj smer, onda pogledao desno i krenuo, a onda ga spuca sa leve strane neko ko se kteće u suprotnom smeru od dozvoljenog.

[stilgar 1352 Napisano Octobar 30, 2020]

Mogu da primetim da su oba puta kolege motociklisti bili krivci za izazivanje udesa...

Mi, motociklisti, stalno kukamo kako su vozači automobila i kamiona bahati, a kad bi malo pogledali sebe, videli bi da mnogo, ali baš mnogo, prekršaja ustvari sami pravimo...i onda kad se desi sranje, onda nam je sam đavo kriv...

Mora to laganije i opreznije...

 

Kolegi želim brz oporavak.

Vozači automobila uopšte ne konstatuju motocikliste. I kad ima mesta, široka je traka ne idu desnom stranom da motorom možeš da ih obidješ bez da ulaziš u suprotnu traku. Razumem ih donekle jer sdesna su šahtovi, rupe i ko tu da vozi svog četvorotočkaškog ljubimca. Kad su gužve ne jednom mi se desilo da ja levo auto ispred mene levo, ja da ga obidjem sdesne strane on zatvara. Na semaforu ga pitam koj mu je on kao "gde si navro"? a vozimo 40kmh. I ja sad da mu objašnjavam da svoju bembaru koristi za duža putovanja, a za grad da kupi skuter pa ćemo zajedno da "navremo" i brže da stignemo gde smo krenuli. Jednostavno ovde nema saobraćajne kulture.

P.S. da ne bude da samo pričam prazne priče, kupio sam u avgustu 2017 opel merivu 1.4 turbo novu. Na satu imam 18865 kmh. U gradskoj vožnji možda 2000 km sve ostalo van grada. U saobraćajnu ludnicu Bg samo na dva točka.

 

[Četka 90 Napisano Octobar 30, 2020]

Jako je nezgodan taj potez u M. Gorkog. Em neprekidna kolona i gužvanjac, ulica relativno uska, dosta sporednih ulica iz kojih često bahato izleću, em je jako strma i krivudava. I sam tuda često prolazim u vreme špica i svaki put sam kao na iglama. Kad obilazim, običbo je to 1-2-3 vozila, pa se zavučem iza nekog i čekam da se oslobodi leva traka,a to su retki momenti. Prosto nema mesta da se prođe između vozila. 

Danas nisam prošao tuda, predomislio se u poslednjem momentu, pa krenuo preko Slavije, baš u to vreme. Isto je krkljanac neviđen bio. 

Inače, vozač Dačije nije imao nikakve šanse da vidi motor, jer je iz njegove perspektive tu duga krivina ulevo i uzbrdica, tako da su mu vozila iz kolone koja ga je propustila blokirala vidih. Nije mogao da ga vidi sve dok mu hauba već naveliko nije bila u toj traci. Po oštećenju deluje da ga je brzo primetio (od momenta kad je to uopštw bilo moguće) i da je legao na kočnicu, jer ga je motor zakačio samo po braniku. Da je sporije reagovao, udarac bi bio bar u visini točka, a verovatno i prednjih vrata, a motor i kolega bi  mnogo gore prošli. 

[ser 8485 Napisano Octobar 30, 2020]

Ovo nije raskrsnica, vec ukljucenje na put sa prvenstvom prolaza. To sto ti je neko ucinio i pustio te da se ukljucis nebezbedno, nece da te spase krivice!

[bopk 1667 Napisano Octobar 30, 2020]

8 hours ago, lemy said:

Vozac moticikla ce biti kažnjen za preticanje preko kolone pune linije, nece bas jeftino proci. 

U zakonu je ovo okarakterisano kao nasilnicka voznja. Ode dozvola i plus preko 100k kazna.

[zika56 17562 Napisano Octobar 30, 2020]

Pre 3 sati, ser je napisao:

Ovo nije raskrsnica, vec ukljucenje na put sa prvenstvom prolaza. To sto ti je neko ucinio i pustio te da se ukljucis nebezbedno, nece da te spase krivice!

Svako ukrštanje, spajanje (razdvajanje) puteva u istom nivou naziva se raskrsnicom, tako da je i ovo raskrsnica ("T" raskrsnica"). 

Dalje, koliko sam shvatio kolona nije bila zaustavljena da bi neko propustio Dačiju, nego je bila zaustavljena zbo semafora koji je neposredno iza ove raskrsnice. 

Biće ovde posla za veštačke (i za advokate) da se odredi ima li vozač Dačije krivicu. 

[mali_veseljak 1273 Napisano Octobar 30, 2020]

8 hours ago, zika56 said:

Upravo tako. 

Da je vozač automobila "isekao" auto koji bi mu došao sa desne strane, bio bi kriv, a u ovom slučaju mu dolazi vozilo (motor) trakom predviđeno za suprotan smer (dok svi ostali stoje zbog semafora). 

Znači, tip pogledao levo i video da vozila stoje, prošao traku za taj smer, onda pogledao desno i krenuo, a onda ga spuca sa leve strane neko ko se kteće u suprotnom smeru od dozvoljenog.

Ja sam naveo sta se meni desilo i ko je bio kriv na kraju....

[ParadajzTurista 580 Napisano Octobar 30, 2020]

 

11 hours ago, boki.64 said:

Sve, sve ali ti što krećući se ulicom sa prvenstvom prolaza stanu da propuste ove iz bočnih ulica, e njih bi tukao.

Koliko znam, po novom zakonu i pravilu rajsferslusa, kada kolone 'mile' kao sto je ovde bio slucaj, vozac u glavnoj ulici je cak duzan da propusti jednog vozaca iz sporedne ulice.

Inace, voleo bih da te sretnem tako - ja u glavnoj, ti u sporednoj, obojica kolima - pa  da te ostavim jedno 15 minuta da se susis jer je meni crveno i guzva, da te vidim da l' bi i onda bio ovako agresivan.

 

Inace, da se nadovezem na voznju desnom stranom, ja prvi nekad obilazim s desna - sto je, naravno, nepropisno.

Secam se jednog karakteristicnog slucaja. Baja vozi neki polubesan auto bulevarom , negde oko Bajdine ulice, ka Ustanickoj. Nabio se lik uz belu liniju, ima metar do trotoara, vozi 20 na sat. Ja skuterom od 50ccm iza, trubnem malko, nista on. Ja ga obidjem sdesna (on jos prcka nesto po svom mobilnom!) i on me gleda upitno,  u fazon da li sam normalan.

Reko', druze, da ti vozis propisno - uz desnu stranu - i ja bi' te propisno obilazio (sleva). Ovako, obilazim te tamo gde si mi ostavio mesta.

Valjda je shvatio da je i on kriv, zbog mobilnog ..ili ga je prosto mrzelo da se aka sa mnom. Ali, vozaci automobila to rade i inace..

Mislim da oni ne shvataju da ja nemam snagu da ih obilazim sleva preko pune, jer ima nekog iz suprotnog smera, sdesna mi je mnogo bezbednije. Trubnem da me uoce i onda nikad nemam problem. Ako on nece da haba svoj auto po rupama uz desnu stranu - kul, al' nemoj mene da koci i da mi se beci.

 

 

 

[Skyrunner 5424 Napisano Octobar 30, 2020]

Ali najbolje mi je kad se neki veštak kom je posao da utvrdi pod kojim okolnostima se odvio neki događaj, tj. da jednostavno rekonstruiše šta je bilo i utvrdi činjenice, da sebi za pravo da ocenjuje krivicu. Jedino gore od toga je da neka priučena sudija u Prekršajnom sudu koja je do juče bila samo organ uprave, to i usvoji jer nju to nešto i ne interesuje, saobraćaj i to- najbolje je da neko drugi uradi to umesto nje.

[boki.64 1972 Napisano Octobar 30, 2020]

Pre 11 sati, Forsberg je napisao:

Ovo ja uvek radim i ovo smatram gospodski potezom. Bahaćenje mi je da neko zatvori bočnu ulicu da ne može da se skrene u smer suprotan onom kojim se ja krećem, plus ako je prazan, dok ja stojim u redu i čekam na semaforu. 

 

Ma ovo nije sporno uopste. Kada kolona stoji ili se jako sporo krece i ja propustam vozila iz sporednih ulica, nisam o tome uopste pricao.

Mislio sam na one neodlucne i plasljive sto "podlegnu pritisku" i koce kada ih neko malo agresivnije "napadne" iz sporedne ulice.

[rast 1436 Napisano Octobar 30, 2020]

15 hours ago, floyd said:

 mlađi momak je vozeći KTM iz pravca Kalenić pijace ka Južnom bulevaru preticao kolonu preko pune linije. Nije video da je auto na čelu kolone stao da bi propustio Dačiju koja se na dozvoljenom delu uključivala

1. greška - preticao kolonu. To je zabranjeno (čitaj OPASNO) bez obzira da li linija postoji i kakva je

2. greška - puna linija. To je opet zabranjeno (čitaj OPASNO) bez obzira da li nekog vidiš na putu ili ne.

3. greška - "nije video da je na čelu kolone..." - čuveno stanje puta i USLOVI saobraćaja

moja predpostavka, 4 greška - nije mu bilo dovoljno što drugi stoje a da on ide polako nego još dodatno da uštedi brzinom

 

i jedna sama može biti kobna, a kad su istovremene rizik eksponencijalno raste

 

16 hours ago, floyd said:

U svakom slučaju neće biti nimalo pametno to raditi ubuduće jer se očekuje da ubrzo prorade kamere koje su ovde postavljene na 2 mesta.

Nije bilo pametno da obilazi ni sa isključenim kamerama.

 

10 hours ago, stilgar said:

Vozači automobila uopšte ne konstatuju motocikliste. I kad ima mesta, široka je traka ne idu desnom stranom da motorom možeš da ih obidješ bez da ulaziš u suprotnu traku.

Realno, mi motociklisti nemamo pravo da se ubacujemo gde god procenimo da "ima mesta". Ja shvatam da je dobra volja ako mi se neko pomeri a ne obaveza.

 

9 hours ago, Četka said:

... i svaki put sam kao na iglama. Kad obilazim, običbo je to 1-2-3 vozila, pa se zavučem iza nekog i čekam da se oslobodi leva traka,a to su retki momenti. Prosto nema mesta da se prođe između vozila.

Ako se već provlačimo, onda treba je ovako. Oprezno i uz "strah"