Teflonska/pancirna creva (Srbija)

[Due 16100 Napisano juče u 09:50]

Ja pravim "stopi" sa fabričkim crevima.

[đunta 4187 Napisano juče u 09:59]

Kao serviser, mislim da je naj nipodovaštaniji sklop  i na motoru i na autu kočnica, sve drugo će se radije raditi nego kočioni sistem, jedino je bitno da ne škripe pločice i da se diskovi ne ližu. 

[Motorcyclist 17211 Napisano juče u 10:02]

Najbolje da ce se od jednog panicnog kocenja nesto pregrejati... Onda nesto ozbiljno nije dobro sa tim kocnicama, a to ce se primetiti i pre tog panicnog kocenja.

[đunta 4187 Napisano juče u 10:06]

Nije stvar u grejanju, već u efikasnosti i što kraćem zaustavnom putu, santimetar može deliti život od smrti, za takve momente koji često drugi izazovu se sprema kočnica.

[zika56 17227 Napisano juče u 10:36]

3 hours ago, bdada said:

 

@Satelis

......

Ono što ne pije vodu je Zikina teorija o Bernulijevoj jednacini jer bi se vremenom tj brojem stiskanja povecala kolicona kocione tecnosti, odakle? 

 

Bernulijev Zakon nije Žikina teorija već je jedan od osnovnih Zakona fizike vezanih za kretanje fluida i pojma nemam kako si (i na kom primeru) zaključio da bi se posle više stiskanja povećala količina tečnosti?

Ovaj Zakon upravo objašnjava promene pritiska i brzine prilikom kretanja fluida kroz različite poprečne preseke, a da bi se održala konstantna količina kretanja.

Biće ipak da nešto nisi pažljivo pročitao.

[Satelis 15947 Napisano juče u 10:47]

Pre 3 sati, Due je napisao:

I, gde je prednost pancirnih creva i što ih fabrika odmah ne meće na motore?

Due kad bude neki lep dan dodji do mene pa ćeš videti gde je prednost pancirnih.

Na NC se baš lepo vidi.

________________

Obicna creva okom možeš videti kako se šire, nisam se bakcao sublerom da merim koliko se poveća precnik, dovoljno je što vidim.

Sirenje creva je usled povećanja pritiska u sistemu kad kocimo jače nego inače tj kad imamo situaciju zajebanu.

Pritisak umesto da poveća delovanje na klip, jedan deo istog počne odlaziti na širenje creva pa samim tim poluga se jos mora gaziti.

 

Kod teflon creva nema sirenja kao kod običnih. Rezultet toga je brže reagovanje kočnice, krutija poluga a ne zvalava kao na NC (do kraja je možeš sabiti ako hoćeš a sve ispravno), sav pritisak je usmeren na klip u klestima.

 

To nije nešto što će nam svaki dan trebati ali značiće kad nam zaista zatreba

 

Satelis 250/500 ima pancirna creva, Bev nema. Zajednicka su im Nissin koč klesta, pumpe....sve je gotovo identično.

Na kočenju su dva različita bajka.

 

 

[zika56 17227 Napisano juče u 11:19]

Celonoćno polemisanje između kolege @dvlnsa i mene počelo je nakon što sam napisao da nakon zamene creva postoji osetna razlika u kočenju na mom motoru, a kolega mi je vrlo "suptilno" nabacio da pojma nemam.

A inače ja imam svoj sistem za isprobavanje kvaliteta kočenja.

Pošto imam ABS povremeno kočim naglo zadnjom i ustanovim koliko vremena (i prostora) treba da se aktivira ABS, pa onda isto to uradim sa prednjom.

Isto ovo radim i kada promenim pločice ili gume.

Kod promene pločica što mi brže ABS odreaguje to je pločica bolja, kod gume suprotno.

Kad sam promenio kočiona creva razlika u vremenu aktiviranja ABSa je bila drastična a hod poluge kočnice bitno manji.

Na polugu prednje kočnice imam četiri stepena za podešavanje udaljenosti poluge (mesto početka aktiviranja) i pre zamene creva ovo je bilo na prvom podeoku (najudaljenije) i pri tome je poluga tokom kočenja dolazila skoro do kraja hoda.

Nakon zamene creva polugu sam stavio na četvrti (najbliži) položaj i čak ni tada poluga ne dolazi  blizu kraja hoda.

Znači ne radi se o mom subjektivnom osećaju, nego o konkretnom dokazu da je hod poluge kraći i vreme odaziva kočnice brže.

 

[Due 16100 Napisano juče u 11:32]

pre 42 minuta, Satelis je napisao:

Due kad bude neki lep dan dodji

Doći ću svakako jer je red već jednom!

 

A eto ja sa fabričkim nikad nikakav problem. Kočnice ujedaju i s panikom i bez nje.

[RankoBg87 3025 Napisano juče u 11:44]

Kazu sta radis za Bozic da ces to raditi cele godine, znaci vi ce da se raspravljajte oko creva 

[Due 16100 Napisano juče u 11:50]

Eto vidiš, kad spojiš beskorisno znanje, jutjub inžinjering i formule koje samo Žika ume da izračuna dobiješ 5 strana u temi.

 

Ajd' živi, zdravi i veseli bili!

[zika56 17227 Napisano juče u 12:10]

15 minutes ago, Due said:

Eto vidiš, kad spojiš beskorisno znanje, jutjub inžinjering i formule koje samo Žika ume da izračuna dobiješ 5 strana u temi.

 

Ajd' živi, zdravi i veseli bili!

Izgleda da je sada neznanje vrlina (koja se vrlo agresivno potencira), a da je posedovanje nekog znanja sramota (koju ne treba javno iznositi).

 

 

[gebee&co 8221 Napisano juče u 12:14 (promenjeno)]

Nisam učestvovao u diskusiji,ali za mene je ovo zdrava diskusija,sa malim prekoračenjem(da tako kažem)ovlašćenjima ili mišljenjima.Potpuno može da se podvede pod ,,lični utisak".Isto je sa pločicama,neko voli sinter,neko polu,neko organik.Da postoji boljitak,da......koliko je iskoristiv,totalno individualna stvar i osećaj.Za bilo kakav apgrejd kočionog sistema,treba ozbiljne pare.Tako,da diskusija je dobra,sve ostalo je na ličnom nivou,dal će da proba ii ne.Ja to tako vidim.

Promenio juče u 12:15 član gebee&co

[Due 16100 Napisano juče u 12:14]

pre 2 minuta, zika56 je napisao:

Izgleda da je sada neznanje vrlina (koja se vrlo agresivno potencira), a da je posedovanje nekog znanja sramota (koju ne treba javno iznositi).

 

 

Zato ti kažem, drž' se elektrike. Ja sam mašinac i držim se svog znanja. Prosto?

[zika56 17227 Napisano juče u 12:20]

2 minutes ago, Due said:

Zato ti kažem, drž' se elektrike. Ja sam mašinac i držim se svog znanja. Prosto?

Ja smatram da se znanje (obrazovanje) stiče celog života, a ne samo tokom formalnog školovanja.

Školsko obrazovanje je samo start, a ne i završetak.

[Due 16100 Napisano juče u 12:22]

Al' može i mašinski fakultet preko noći? Pričaju ljudi da u Travniku može. Imaš ćagu, šta te briga za godine.

[zika56 17227 Napisano juče u 12:23 (promenjeno)]

7 minutes ago, Due said:

Al' može i mašinski fakultet preko noći? Pričaju ljudi da u Travniku može. Imaš ćagu, šta te briga za godine.

Neki ne uče zbog ćage, nego zbog sticanja znanja (kako ti reče, nepotrebnog).

Promenio juče u 12:30 član zika56

[Due 16100 Napisano juče u 12:43]

Evo večeras upisujem ETF, nije da mi treba nego nek se nađe. Čovek se uči dok je živ...

 

[đunta 4187 Napisano juče u 12:52]

pre 28 minuta, gebee&co je napisao:

Potpuno može da se podvede pod ,,lični utisak".Isto je sa pločicama,neko voli sinter,neko

 

Dužina zaustavnog puta je merljiva i lako se primeti i ovako.

 

pre 28 minuta, gebee&co je napisao:

Za bilo kakav apgrejd kočionog sistema,treba ozbiljne pare.

 

Fabrički kočioni sistemi na motorima se mogu uznaprediti bez ulaganja u bilo kakve delove, čak i kod novih motora.

[RankoBg87 3025 Napisano juče u 13:14]

Cim prodju praznici idem do ovog u bg-u da vidim sta moze da napravi, kao sto rekoh, bolje 2% bolje i pola metra zaustavnog puta. 

[đunta 4187 Napisano juče u 13:28]

Ne ulaze mi BMWi u radionicu ni na zamenu motornig ulja, a kamoli za nešto više, koji imaju gumena creva a da neće da im se zamene pancirnim, zbog starosti je rizik pucanja veoma visok, na stranu što je kočnica loša.

[Jovan Ristic 5473 Napisano pre 23 sati]

Pre 6 sati, bdada je napisao:

 

 

Jovane nema gumenih creva, preseci fabricko pa ces videti i tamo pancir, nije gust kao kod teflonskih radi bolje savitljivosti pa je zato oblozen tj zasticen gumom, iz tog razloga su "fabricka" dugotrajnija i najbitnije ne sire se. 

 

 

Tako je, samo što je tanji sloj, pa se malo, neznatno napreže ili raširi. Ali zato što je obložen gumom, sporije se hladi kad se ugreje kočiona tečnost.

 

Šire se gumena creva, to se oseti kada se npr. zameni kočiona tečnost, lepo odzrači čitav sistem i kad se onda stiska kočnica, oseti se da se poluga kočnice može još malo da se povuče. Sad, to je već pritisak koji će na većini motora u vožnji izazvati ili blokiranje točka (na motorima sa ABS-om aktiviranje ABS-a ili podizanje zadnjeg točka), tako da tu silu u dužem vremenskom periodu nećete primeniti tokom kočenja (osim možda na stazi, ako ste Toprak pa primeniti 20 bara pritiska na prednju kočnicu).

 

Ono što jeste Đunta u pravu je da su gumena creva uglavnom već prilično stara na većini motora, pa se samim tim više šire i zato dodatno doprinose lošijem osećaju na kočnici

[Jovan Ristic 5473 Napisano pre 23 sati]

Pre 5 sati, bajker71 je napisao:

Sa većinom stvari bih se složio ali mislim da voda uopšte nije stišljiva. Vodena para, da...

Kako nije stišljiva? Svaka tečnost je stišljiva.

 

Konkretno vodena para spada u lako stišljive fluide, jer mala promena pritiska prouzrokuje promenu gustine fluida.

 

Nestišljivi fluidi su oni koji ne menjaju masu u zapremini bez obzira na to koliki je pritisak.

 

Voda bi takđe mogla da se koristi kao kočiona tečnost, ali samo kada bi stiskali kočnicu u mestu, jer bi se inače brzo pregrejala. Kočiona tečnost se i koristi zato što trpi temperaturu.

 

Kad smo kod stišljivosti, kočnica i propadne jer hajde da kažemo da se uslovno promeni stišljivost kočione tečnosti na viskoim temperaturama. To uslovno je direktno povezano sa tim što kako se laički kaže koičona tečnost "proključa" odnosno pojavi se vazduh koji je kao gas i mala pormena pritistak prouzrokuju promenu gustine, zato kočnica "propada" odnosno produžava se zaustvni put poluge.

Sad, opet bi dalje moglo da se širi ova priča, kočio bi sistem i kada tečnost proključa, ali pod uslvoom da je sistem hermetički zatvoren (da ne možemo da isteramo tečnost ni na rezervoaru kočione tečnosti) i da je poluga kočnice dovoljno duga da i taj vazduh u sistemu možemo maksimalno da sabijemo.

Baš sam nepotrebno raširio temu.

[bdada 14781 Napisano pre 23 sati]

Kociona creva se menjaju kao i svi potrosni delovi, prilikom tehnickog pregleda uvek upozorimo stranku ako je spoljnja guma pocela pucati jer to postaje "slaba karika" i na tom delu crevo vise radi pa postoji verovatnoca pucanja u duzoj eksploataciji. 

[Due 16100 Napisano pre 22 sati]

pre 2 minuta, Jovan Ristic je napisao:

Svaka tečnost je stišljiva

Tečnost menja oblik ali zapreminu ne. Mešaš agregatna stanja.

[Jovan Ristic 5473 Napisano pre 22 sati (promenjeno)]

pre 7 minuta, Due je napisao:

Tečnost menja oblik ali zapreminu ne. Mešaš agregatna stanja.

Menja zapreminu, to se zove stišljvost. Ako to ne postoji, onda ne znam kako sam položio Hidrauliku 1 ili Hirdrauliku 2. Na kraju krajeva, ima i na sveznajućem googlu pojam stišljivosti tečnosti.

 

Evo samo jedna definicija sa wikipedije (koja nije relevantan izvor), čisto da se ne vidi da lupam gluposti. Stišljivost tečnosti nam je bila bitna na faksu, zato znam da ne lupam  

 

Tečnosti i gasovi se prvenstveno razlikuju po stišljivosti, koja je kod gasova znatno veća nego kod tečnosti. Štaviše, tečnosti se često aproksimativno tretiraju kao potpuno nestišljivi fluidi. Takva aproksimacija je prihvatljiva samo u kontekstu upoređivanja tečnosti sa gasovima. Međutim, u poređenju sa čvrstim telima, stišljivost tečnosti nije zanemarljiva. Zajedničko kod tečnosti i gasova je to što njihovi molekuli imaju relativno veliku pokretljivost, znatno veću od molekula čvrstih tela.

 

Još kad bi krenuli da pričamo o trenju fluida i još nekim pojmovima, otišli bi u vražju mater  

 

Svojstvo fluida da mijenja svoju zapreminu pod dejstvom normalnih površinskih sila naziva se s t i š l j i v o š ć u. Stišljivost tečnosti veoma se razlikuje stišljivosti gasova. Stišljivost tečnosti je vrlo mala i treba pribeći izvanredno jakom priisku da se zapremina smanjila. Kada dejstvo sile prestane, sabijena tečnost zauzme ponovo svoju prvobitnu zapreminu. Stišljivost gasova je vrlo velika i pritisak koji je potreban za određenu promenu zapremine nalazi se po zakonu Boyle Mariotte. Koeficijent stišljivosti s dobija se po obrascu:  s = -V 1 dp dV 

Promenio pre 22 sati član Jovan Ristic