Sve je tačno u globalu. Kažes ovako "dobro vešanje je ako je kretanje do graničnih vrednosti a nema primetnih udara" A zašto ne dolazi do primetnih udara kod dobro podešenog vesanja, u ovom slučaju kod vila? Prvo o povratnom udaru jer smo tu "zapeli. Dobro podešene vile u povratku posle maksimalnog sabijanja ne dosegnu da se istegnu do kraja da bi "zviznule" o isti, tako su usklađene sa količinom i gustinom ulja kroz jačinu opruge da u ponuđenom VREMENU ne stignu da se opruže do kraja pre trenutka kad kreću ponovo u suprotnom pravcu tj ka sabijanja. Znaci nisu došle do kraja i zato nema udara, što opet znači da se nisu razvukle koliko bi mogle po konstrukciji ili da kažem prazne rastavljene. To su onih 6-7mm o kojim pričam kad sam govorio o hodu. Tako isto i pri sabijanja, vila ne dođe do kraja,ne dozvoljava joj snaga opruge (i još ponešto) usklađena sa očekivanom silom u očekivanom vremenu delovanja te iste sile. Znaci ni gore ni dole vile ne idu od kraja do kraja, znači HOD JE MANJI od punog hoda koliki je samim dizajnom vila postignut ili koliki je kod rastavljenih praznih vila. Šta se desi kad imamo premalo ulja, konkretno na mojim vilama gde sam imao slučaj da sam po uputstvu nasuo 30ml, imao sam jak povratni udar posle maksimalnog sabijanja. Viljuska je u povratku bila usporena uljem, ali tamo negde do trećine puta, onda je ulja nestalo, potrosilo se, nije ga bilo dovoljno i opruga je nesmetano bez prigusivanja odapela do kraja i došlo je do povratnog udara. Dodavanjem ulja udar je polako bio sve manji i manji, kad sam došao do 90ml sve je utihnulo. Viljuška se nikada više nije vraćala do kraja već je vraćanje zaustavljno 5-6mm pre zakucavanja u kraj. I tu je priča završena. Dobi sam da mi viljuska ima maksimalan poželjan hod, ali ne toliki da je jednak maksimalno hodu prazne rastavljene viljuske, tačnije minimalno ali dovoljno manji da ne dolazi do udara. Ustelovana i podesena viljuska ima MANJI hod od maksimalnog mogućeg hoda dobijenog njenom konstrukcijom!!!

To je tacno samo te jace opruge, kao i one pre njih, treba usporiti u povratku posle max sabijaja, usporiti da ne dodje do povratnog udara, da ne stignu da se razvuku do kraja pre nego ponovo krene sabijanje.To resava ulje, gustia i kolicina ulja koje su uskladjene.

Gledam Piaggio Liberty na parkingu u gradu, iste vile kao moje, mislim po obliku, duizini, debljini...ma kao moje preslikane. Odem da pogledam koliko ulja ide u ciljuskle od Libertija, stoji da ide 90ml, ali vidim da su 32mm, moje 30. Sad da ga hebem. Posto mi sve deluje ok na mom skluteru, resio sam da ga vozim sa ovih 90ml u viljuskama, ako nije idealno ono je bar pesma kako je bilo ranije pre intervencije.

Znas sta mi je jos ulilo nadu da sam dobro odradio posao. Posto u service maualu za moj skuter podadak o kolicini ulja od 30cc sigurno nije dobar, isao sam logokom da verovato jos neki skuteri koriste iste vile, pa da zavirim u njihovo servisno uputsto i vidim o kojoj se kolicini ulja radi. Nasao sam da su iste vile ugradjivane u jos neke piaggio i aprilia skutere. Samo bilo je razlike u kolicini ulja. Tamo gde je pisalo da ide 7,5w, stajalo je da ga ide 103ml, viljuska 30mm kao i moja ali ne i gustia ulja. Tamo gde je islo 20w, pisalo je da ga ide 90ml. viljuska 32mm, moja 30mm, iako u service manualu za moj skuter stoji da je moja 32mm i po svemu ista, ali nije. Ali imao sam bar nesto u rukama.

Danas lepo vreme, provozao malo od zelje, malo da bih testiraso viljuske, malo svratio na rodjendansku tortu kod prijatelja u Hr. Presao oko 150km , deo po nasim losim putevima, deo kroz Hr. po veoma dobrom putu. Drugi motor, mislim posle uradjenih vila. Ranije sam imao problema pri skretaju u levu stranu, problema sa odrzavajem pravca na uzduznim ulegnucuma i spojevima novog i starog asfalta koji nisu u istoj visini. Sad sam namerno ciljao ulegnuca i neravnine i jednostavno druga prica, osecaj sigurosti. Operacija ipak uspelam u potpunosti.

Dobro, ali opet nisam dobio odgovor na sustinsko pitajnje. KAKO ODREDITI KOLICINU ULJA ZA VILJUSKE ZA KOJE NEMAMO VALIDAN PODATAK O KOLICINI ISTOG? Izvolite

"Hod je toliki, kolko mehanički jeste, ulje utiče kako to vešanje radi, a ne da skrati ili po istoj analogiji, produži hod van mehaničke granice i tu je kraj svake priče." Ovo jednostavno nije tacno. Naravno da ulje ne moze da produzi hod van mehanickih granica, to je i laiku jasno, ali moze da skrati hod. Ne zam da li ti ovo sto pises prepisujes negde sa neta a u sustini.... U svakom slucaju ne razumes sustinu i kako vila funkcionise. Nije bitno da li vila moze na primer u povratku postici puni hod u bilo kojoj jedinici vremena i pod bilo kojom silom. Kada bi vilu nekom silom stiskao i razvlacio ona bi uvek isla do kraja u oba pravca, bez obzira na kolicinu ulja, zarobljenog vazduha , jacine opruge ili bilo cega, hod bi uek bio makcimalan koliko mehanicki jeste, ali ovde je situacija druga, imamo odredjenu proracunatu silu, ogranicavajuce faktore u vidu protoka ulja kroz uska grla, VREME za koje radnja treba a se obavi itd. Sustina problema je da vecina ima objasnjenje kako ne treba posao uraditi, niko ne kaze kako posao obaviti ispravno. Pitao sam kako odrediti kolicinu ulja za viljuske za koje nemamo podatke o kolicini ulja koje ide u iste. Nisam dobio odgovor. Ne samo u ovoj temi, i u drugim temama koje sam pratio, i van ovog foruma, ljudi vecinom "znaju" kako nesto nesto ne treba, ali ne znaju kako treba.

Ništa od teoretisanja naprazno nije pomoglo meni u problemu gde sam imao nedostatak informacije o količini ulja koje ide u moje viljuške. Nasuo sam po piaggio service manualu 30ml, ništa nije bilo dobro, radilo je kao dobro pri manjem opterećenju, na malo jacoj rupi-ulegnuću na putu imo sam povratni udar kao da je Feder sam bez imalo ulja. A inace još pri sipanju ulja uvideo sam da ga tih propisanih 30ml nisu dobro ni omastili. I šta raditi, pomiriti se sa sudbinom i prihvatiti da je to tako i da je dosta tih 30ml jer je piaggio tako rekao. Pa po njihovom i semerinzi za moj piaggio fly idu 31,5x40x9, pa kada sam ih kupio i probao staviti ono gaće šire, orginal su 30x40x11. Slažem se da je hod vile unapred ograničen, ali samo ako nije sputava drugim silama. Ovde nije od značaja koliki će biti hod pod bilo kojom silom, bitno je koliki će hod biti pod težinom našeg skutera+težina vozaca+kada ga kočenjem zakucamo u mestu, to merimo, ne merimo koliki je hod u laboratoriji pod bilo kojim pritiskom, uvek ćemo prekomernom silom postići da hod bude maksimalan, to što će ulje pri toj sili izleteti na semerininge to je već druga prica. Znaci nas ne interesuje koliko će potonuće i hod biti pod silom težine od 500kg i pri tom zavarimo direktno u betonski bedem pri 300 na sat. Nas zanima hod u realnim uslovima eksploatacije. Ja sam probao, lično glavom i bradom, uradio posao i sve radi ok. Bolo je tu dosta pokazatelja da idem u dobrom pravcu, nisam se oslonio samo šta su drugu rekli. Dok sam imao ulje 30ml, povratni udar je bio žestok, sa 60ml je donekle bilo bolje, sa 85je utihnuo ali se osecao, sa 100ml je skroz utihnuo ali je hod bio mali, sa 95ml povratnog udara nema ali je hod i dalje manji, sa 90ml nema povratnog udara ali je hod zrno veći od propisanog, tu sam završio jer mi se dalje nije dalo a precizna mera bi bila negde oko 92-3 ml ili tu negde. Rezultat- povratni udar eliminisan, hod zrno veći od propisanog, ponašanje u vožnji po ekstremno lošem terenu i rupama ok, na asfaltu ok, pri naglom kocenu isto ok.

Evo samo jedan primer sta je napisao majstor na skuter forumu "...Preostaje da sipamo ulje, prema tehničkom uputstvu.. Za SR pišu da je potrebno ulje držati na min 103ml zapremini..međutim šta ukoliko sipamo više ulja.. konkretno ja sam probao da naspem 120 ili 130ml, i dobio sam graničnik koji zaustavlja sabijanje viljuške na 40mm hoda.. u tom slučaju se pritisak u velikoj posudi viljuške ubrusi o unutrašnje zidove semeringa i postoji verovatnoća da će na tom mestu pre izbiti ulje... kasnije sam vratio ulje natrag i ustanovio da najbolje radi ukoliko naspem 100ml.." Nevalja ga presuti kao sto ne vaslja da ga fali, to je jasno, ali kao sto vidis VISAK SMANJUJE SLOBODAN HOD.

Treba kao prvo rastaviti vilkjusku, istresti staro ulje povaditi opruge i izmeriti slobodan hod viljuske-hromirane cevke na prazno, znaci koliko ulazi-izlazi iz tela. Meriti od vrha prasinarke. Naspemo ulje. Koliko ulja ako ne znamo koliko ide? Za pocetak neku meru koju nadjete na netu za priblizno isti motor, ono tipa ako je skuter 50cc naspete 40-60ml, za veci skuter 100ml, cisto da ne krecete od nule. Na primer ja sam nasuo 30ml i dogurao do 90ml koliko i treba, a po sercvice manualu ide tih kao 30ml. Sastavimo i zatvorimo viljusku da bi probali koliki je sada max hod. Da li cete je namontirati na motor pa kocenjem to proveriti ili cete u radionici improvizovati silu na po jednu vilu zasebno. Da bismo znali kolikio je tacno hod, oko hromirane cevke blago zategnemo plasticnu vezicu, onu za kablove, zategnemo je da stoji sigurno u mestu a da ipak moze da seta, vezica ce biti postavljena odmah uz prasinarku. Posle max opterecenja-sabijaja vezica ce biti potisnuta onoliko koliki je sada max hod. Izmerimo i zabelezimo. Hod koji zelimo i trazimo treba da je 6-7mm manji od max hoda koji smo izmerili i zapisali kod rastavljene viljuske. Ako je taj hod, veci, treba dodati ulje, ako je manji, treba oduzeti ulje. Bolje je malo prepuniti, postici da je hod manji pa onda oduzimanjem ulja dovesti da hod bude onaj koji trazimo tj. 6-7mm manji od max hoda prazne rastavljene viljuske.

Samo da se vratim iz grada, sve imam na računaru, da sad ne kucam sve ponovo na telefonu.

A kafa...pivo

Danas provozao van asfalta, zemljani put, pun neravnina i rupa, sve deluje ok. Posle toga malo testa na asfaltu, kocenje zesce...sve ok. U postu iznad sam greskom (permutacija cifara) napisao da je hod 76, tacno je da je hod 67. Najveca mi je bila nepoznanica kako odrediti koliko ulja ide u viljuske za koje se nemaju podaci, ili su kao u mom slucaju ti podaci netacni. Ovde na forumu ocigledno niko ne zna ili neko zna ali ne zeli da podeli sa clanovima. Prevrnuo sam net i dosao do potrebnih informacija KAKO ODREDITI KOLICINU ULJA ZA VILJUSKE iako nemamo nikakvu informaciju o kolicini istog ili podatak u service manualu nije tacan.

Operacija zavrsena, deluje kao da je ok. Ulje u vilama 20w po 90ml, izjednaceno u mm. Hod oko 76mm. Ostaje da pozavrcem plastike, sve pregledam i onda probna voznja.

Sto se tice te milimetrtaze, to znam kako cu izjednaciti da bude ista visina u obe vile, to je u ovoj temi detaljno objasnjeno i to nije problem, vec sam napravio alat sa cevkom ib spricem.

Savan-Po propisu tj. po podacima koji stoje u servisnom uputstvu ne radi nikako dobro, ocigledno je da ne ide toliko. Kako odrediti kolicinu ako nemamo podatke, to je sustina. Ako zas reci kako odrediti milimetrtazu, kako kazes. Nisam stao sa radovima da mi svevisnji ne zameri, nego spremam se na pecanje.

Da li neko zna kako odrediti kolicinu ulja u viljuskama ako ne znamo koliko je fabricki propisano. Naime, u servisnom uputstvu za moj piaggio fly 150 stoji da ide 30cc. To mi je odmah bilo cudno s obzirom da u p;iggio liberty 125 ide 90cc. Nasuo koliko je propisaono tj. 30cc, ali ne radi dobro, imam povratni udar cekic na cekic. Amortizeri su ok sigurno, radili su dobro pre remonta, sem flisovanja na semeringu. Prevrnem net, nisam nista pronasao sto bi mi pomoglo. Uzmem da brljam pa sta bude. Na gornjem delu amortizera ima cep sa oring gumicom i osiguracem koji se skida da bi se sve rastavilo i eventualno dodalo ulje, ali to ide dosta tesko i bili bi komplikovano stalno skidati i vracati radi nekog eksperimentisanja sa dodavanjem ulje malo po malo. Lepo probusim taj cep urezem navoj i zavrnem sraf, tako da mogu dodavati bez problema. Sad lepo napunim spric i polako 5 po 5cc. Kada sam dosao do 80cc tu se taj povratni udar smirio, ali pri jacoj rupi jos blago prisutan. Dodam lepo jos i svedem sve na 90cc kao kod piaggo libertija. Sad sve deluje ok, na dole ide lepo, povratnog udara nema, ostaje mi da vidim koliki je hod i da li ce doci do nekakvog picvajza. Ako sve bude radilo kako valja, ostaje mi da skinem vile, izjednacim nivo u obe vile i sve ponovo namontiram. Danas je nedelja pa sam stao sa radovima, sutra nastavljam. Sta mislite, sta mi predlazete. Da li je neko punio vile za koje nema podatke o kolicini ulja?

Potrtebna popmoc u vezi ovog zahvata. Danas sam isao na kracu voznju losim putem, punim rupa i ulegnuca. Primetio sam da pri jacoj neravnini-rupi imam povrtatni udar na viljuskama. Sabijanje je ok, bar tako deluje, stabilnost je pesma kako je bilo pre zamene semeringa i ulja. Kada skuter nije u pokretu, snazno cimnem korma na gore, kao da hocu motort da podignem na zadnji, i onda dobijam taj udar.

Semerizi i ulje u vilama uspesno zamenjeni, sve namontirano i danas u voznji testirano. Operacija uspela, nema vise problema u krivinama. Testirao sam na poligonu uz maksimalno zaleganje koje sebi i skuteru mogu da priustim, Agresivno sam kocio i tu je isto sve ok. Sad kada se se setim da sam krivio gume a problem bio u vilama.

Sve je namontirano, ceka da me popuste ledja pa da testirtam. Sto se tice same pliuretanske gume, karakteristike su joj da NE HVATA za metal. Caura u sredini silen bloka moze da seta, a ne bi tretebalo, u stvari ne sme da seta. To sam sprecio ubacivanjem sire platne sa obe strane. Do osiguraca jeda platna, s duge strane tri. Sve je leglo i deluje ok. Upalio sam skuter i ne primecujem nekakve vibracije ili nesto cudno. Dok je skuter podignut na noge, cimam stel levo desno i lepo se vidi da masina stoji a stel radi u silen bloku. Koliko dugo ce pacijent poziveti, to ne znam.

Ovo je bilo posle 16 sati. Novi test za sedam dana.

Visak sto je ostao u casi od jogurta.

Poledaj ovde pa sam donesi sud. Proizvodjac za svoje silen blokove od poliuretanske gume daje dozivotnu garanciju. Powerflex - Brendovi - SWorks.rs SWORKS.RS Powerflex silen blokovi sa doživotnom garancijom