Pa ne znam zasto mislis da bi odrzavanje Koreanca bilo jeftinije od odrzavanja Japanca( mislim mozda jeste samo ne vidim neku logiku)? Drugo, originalni delovi za Koreance koliko znam nisu nimalo jeftini. Pogotovo zbog one cuvene carinske politike oko uvoza delova sa istocnog trzista(ako se ovo nije nesto promenilo). P.S. mislio sam Tajvance.

Dizao si ga?

@Alexa Ako si pazljivo citao jasno sam napisao(vise puta) da bih prihvatio i latinicu. I samo te molim da me ne uvredis insinuacijom da ne bi jer ja stojim iza onoga sto kazem. Drugo, ne razumem pitanje da li je bilo javno. Pa videlo se ko je i kako glasao tako da je odgovor „da, bilo je javno". Edit: o.k.

@Alexanto Ja sam pisao sta je meni smetalo. Ne sta je smetalo bilo kom drugom. Nisam ni ja za nametanje bilo kome bilo cega. Ocigledno sam pogresno razumeo koncept „kompromisnog grba" i nasao sam se licno pogodjen jer sam bio za kompromis(koji se ni meni ne svidja, da se razumemo kao uostalom ni tebi) i da sam pravilnije shvatio celu stvar, ne bih ni glasao vec bih bio za varijantu da se stampaju grbovi na oba pisma. Eto o tome se radi. Ima i moje krivice u tome sto sam,opet se ponavljam, mislio da je ovo resenje put da svi budemo pod jednim grbom/printom. Znaci vise ne trazim nikakve odgovore po ovom pitanju. Jasno mi je da je ovo ipak krajnje neobavezno i da ne postoji nikakav problem da istampam majicu kakva se meni svidja ako se par ljudi kojima bi ovakve majice bile zanimljive slozi sa mnom. A kada sam rekao da je „uradjeno po sopstvenom nahodjenju" mislio sam na ono sto sam vec i napisao. @Alexa Ne moramo da pricamo o tome zasto si rekao. Sto se MENE tice(veliko „mene" jer govorim samo u svoje ime) sve bi bilo u redu da si odmah rekao „mene ne zanima ni kompromis ni cirilica ja cu samo latinicu" i da lepo nisi ni glasao jer se gubi smisao glasanja. Znaci bitan je postupak a ne rezultat. Mozda cemo sutradan imati situaciju da treba da odlucimo o necemu drugom, postavi se glasanje i kako ja da shvatim to onda? Pitanje je retoricko. Jasno mi je da i nakon toga bilo ko moze da uradi kako on hoce i da odluka donesena na glasanju nema nikakvu tezinu. U redu je i to. Ali ponavljam, pogresio sam sto sam to shvatio obavezujuce na neki nacin. Barem sam ja bio spreman da prihvatim rezultate. @Dare Ideja o ucvrscivanju pravila je potekla posle ovoga sa majicama. Koliko ja znam, o tome nije bilo reci ranije(ako je bilo, bilo je bez mog znanja) Kuvalo se zbog nekih licnih razmirica ali o tome vi vise znate nego ja. Ja sam tu ideju shvatio kao stav da najaktivniji odlucuju glasanjem o zajednickim stvarima. Ako sam i to naivno shvatio, opet moja greska. Uveravam te da nije bilo reci o guranju u stranu ostalih clanova niti nekakvo teranje ljudi iz kluba. @Svi Ukapirao sam kakvoj organizaciji se tezi. Neobaveznoj, sa zeljom da se sve radi u hodu i da se sve sredi spontano. Organizaciji u kojoj svaka „grupa" od par ljudi moze da sebi stampa majice na kom jeziku hoce kao i osgali promo materijal bez bilo kakve obaveze i polaganja racuna bilo kome. Meni je licno vaspitanje onemogucavalo da radim takve stvari bez reci ostalih. Tako da zakljucujem da se definitivno pokazala istinita izreka da je „kompromis resenje kojim niko nije zadovoljan". Posto vidim da vecina nije da se neka pravila ucvrste, sigurno da necu insistirati na tome jer klub cine clanovi a ne par ljudi. Znaci nema potrebe da mi se replicira vise oko ovog glasanja. Ja sam pogresno shvatio cilj i sam sam kriv. Da ponovim da me neko ne bi shvatio pogresno, ne krivim nikog i ako se neko nasao prozvanim, nije mi to bio cilj. Imena sam upotrebio da bih stvari postavio na konkretne osnove. Niko nije uradio nista van „pravila" koja vaze u sadasnjem klubu. A to je da, sem obaveza u voznji u koloni, nista drugo nije obavezujuce i da je sve na dobrovoljnoj bazi. Postujem i taj stav samo zakljucujen da necu vise dovoditi sebe u situaciju da budem nezadovoljan slicnim odlukama.

Ne zameram ti ja sto nisi uzeo majicu niti sam misljenja da si uticao na glasanje(cini mi se da nisi ni glasao). Ni Aleksi(covek nece takvo resenje i to je apsolutno legitimno). Panti pogotovo ne zameram jer je imao najbolju nameru i odradio je po meni posao najbolje moguce. Preuzeo je nezahvalnu odgovornost, odradio je sve super i onda se zbog svega sto se desilo posle toga on osecao lose. Krivo mi je i zbog njega. A problem je u tome sto su ljudi glasali za predlog latinicne majice pa kada nije izglasana, nisu uzimali ni ono sto je izglasano. Zasto su onda glasali? Onda nisu ni trebali da uzimaju ucesce u glasanju. Jer po meni je u ovom slucaju poruka da onaj ko nesto uradi iskreno uvek dobije nesto cime nije zadovoljan,zar ne? Ja sam licno, priznajem dosta naivno, mislio da je cilj neko zajednicko obelezje. Ne znam kako mi se rodila ta ideja ali eto. Nekako mi se cinilo da je prica isla u tom pravcu. Sto se glasanja tice, Aleksa je izjavio da „nije problem u tome sta je izglasano nego u tome nacin na koji je izglasano". Pa bih voleo da znam o cemu se tu radilo. Ocigledno da je nesto uradjeno o cemu nisam obavesten pa bih voleo da znam na sta se to mislilo konkretno. Dakle oko glasanja mi je to smetalo. Sto se i Panta osecao lose(mada nema razloga za to jer je sve odradio o.k.) i sto se uzima ucesca u necemu pa kada to ne prodje, uradi se po sopstvenom nahodjenju. U principu ja sam pogresno shvatio da je to sve apsolutno neobavezno i da sam jednostavno mogao da glasam i da ako ne prodje, ne ispostujem te rezultate pa da stavim spisak ko je za cisto cirilicne majice pa da ih uradimo. Vidim da bi to bilo sasvim o.k.

Ok. Da ne bude neke zabune voleo bih da kazem sta mi je tu zasmetalo. Ovo pricam cista srca bez zelje da bilo koga prozivam i uvredim. Ako se neko pronadje uvredjenim i prozvanim, izvinjavam se. Prva stvar-ja sam bio za cisto cirilicni natpis(ne bih da obrazlazem zasto jer to nije tema. Samo bih voleo da prodje bez komentara koji sadrze „srbovanje", „ocili", „nacionalizam", „sovinizam" jer cirilica nema veze sa tim i ja nemam veze sa tim). Druga stvar-Kompomis jeste Frankestajn i slazem se sa tobom da je bolje ili jedno ili drugo. Ja trenutno ne mogu da se setim kako smo dosli na ideju sa polu-polu grbom ali posto sam znao da nema sanse da se dogovorimo da imamo jedinstven grb(print na majici), prihvatio sam resenje. Prihvatio sam jer sam smatrao da je neka zelja da imamo jedinstven grb/print. Trece- kada je predlog stavljen na glasanje(kompromisno ili latinicno resenje) ja sam bio spreman da prihvatim odluku kakva god ona bila. Iako u oba slucaja ne bih bio skroz zadovoljan ali 'ajde...znam da neko ne zeli cirilicu na svojoj opremi pa sam smatrao da ako taj ko ne zeli cirilicu moze da nosi grb koji je polu-polu, mogu i ja. Glasanje se zavrsilo, predlog je izglasan i sta se onda desilo? Aleksa je konstatovao: „Ja necu". O cemu se radi? U cemu je problem? Sastavlja se spisak, ti ne uzimas majicu(barem te nema na spisku), Aleksa ne uzima i da ne trazim sada ko jos sve ne. Zasto? Moje konkretno pitanje bi bilo: Zasto je postavljeno glasanje ako su neki clanovi znali da nece uzimati majice koje su pola-pola? Ovako sam se ja licno osetio kao majmun. Ne samo zato sto sam bio spreman da nosim i latinicnu majicu vec i zato sto sam uzeo majicu koja mi se ne svidja jer da sam znao da ce se opet potezati pitanje za izradu latinicnih majica, ne bih ni glasao vec bi radili i jedne i druge. Eto to je jedan detalj. Ima jos stvari koje cu mozda navesti a koje su mi smetale u dosadasnjem funkcionisanju.

Samo jedno pitanje, hoce li se stampati i cisto latinicne majice?

U Veterniku ima mladji X9(plavi) za 1.500. Deluje mi sa slika lepo.

Gluposti. Pa naravno da to ne sme da bude cilj. Ja prvi to ne bi podrzao. Ko koga moze da izbacuje? Ovde se jos i ne znaju prava i obaveze eventualnih clanova a vec se prica o izbacivanju!?! Aman!! Drugo, ja sam pretprosle sezone ostao bez motora zbog spaljenih instalacija tako da mi takav scenario uopste nije stran. Ove godine sam prodao moj les pa sam celu sezonu isterao na 200ccm i samo su ljudi sa kojima sam vozio ucinili da se ne osetim da mi je sezona propala. Trece, lepo je to si se osigurao tolikom sumom mada ako je samo toliko puta veca od vrednosti mog lesa, mozda bi trebao da dodas koji evro i sledece godine. Ipak je to sitna kinta. Cetvrto, ovo sto sam rekao se odnosilo na ljude koji se nikada nisu vozili sa nama i koje taj nas promo materijal i ne zanima.

@Alexanto Prvo da ti kazem da si uradio veliki posao i da znam koliko je to tesko pa te stoga i postujem. Treba tu puno i vremena i zivaca i sta ja znam cega sve ne. Ja to ne bih mogao. Ali rastom broja ljudi u klubu ce svega toga trebati na kvadrat. Dolaze ljudi raznih obrazovnih, socijalnih i psiholoskih profila. Mnogi ce imati ideje kako klub treba da funkcionise. Kako se ograditi da sve sto je do sada uradjeno(cega si ti ogroman deo) ne bude uzalud? Promene dolaze sa svakim novim clanom. Ideje takodje. Zato licno smatram da bi bilo dobro da se definise clanstvo i da ti ljudi odlucuju o ovakvim stvarima. A sto se tice ovih uvreda, ja nisam uputio kritiku bilo kome. Svi smo mi ljudi od krvi i mesa i svako reaguje onako kako u trenutku smatra da treba. Ja takve stvari nikada ne uzimam zdravo za gotovo pogotovo kada su napisane u ovakvim temama na forumu. Svi mi gresimo. Sto bi se reklo, ko nije pogresio neka prvi baci kamen. Ovo je previse dobra prica da bi se zavrsila na ovakav nacin. Iskreno bih voleo da ne bude nikakvog razdvajanja i da cemo svi zajedno da nadjemo nacin da svi ucestvujemo u kreiranju kluba u kom se niko nece osetiti manje vazan.

@Alexa Ne bi bilo prvi put i krivo mi je zbog toga. Zato sam i misljenja da bi odluke oko bilo cega u klubu trebali da donosimo zajedno i da se posle toga postuju. Meni je jasno da je par ljudi koji su od pocetka u klubu „na istoj talasnoj duzini" i da smatraju da je moguce odluke donositi u hodu i bez nekakvih pravila. Medjutim dolazi puno novih ljudi sa svojim idejama i konceptima pa je tesko odrzati to zajednistvo. Verujem da ce se vremenom pojaviti vise „slicno-misljenika" pa ce poceti da se formiraju novi „klanovi" i ako niko ne bude postovao nista sem koncepta svojih istomisljenika uvek cemo imati problem. Onda se taj problem prenosi na licni nivo pa onda i dolazi do vredjanja, napusavanja i slicnih nemilih stvari. Zato ponavljam, misljenja sam da bi bolja organizacija pomogla da se takvi problemi ne desavaju. Ja sam zato i izasao iz viber grupe. Jako ruznih reci je tamo palo.

Pa ne bi trebali da ovo prenosimo na licni nivo. Odnosno ne bi trebalo da se stav oko funkcionisanja kluba odrazi na medjusobne odnose. Vidim da je bilo dosta licnih prozivki doduse. Mislim da to ne bi trebalo koristiti kao nekakve argumente u raspravi.

Ovo je već viđen obrazac demokratije... Citiran je tvoj komentar na JAVNU temu Predlozi za majice O ovome sam pisao u prethodnom postu У реду је. Дао си своје мишљење гласањем ....видели смо. Замолио би те само да не гушиш тему...гласање је у питању а не шта ћемо да радимо,возимо, ко ће којим писмом да пише, шта ће да носи..... Ovakav način komunikacije će verovatno biti poželjan u klubu, i rado viđen Mislim da je do ovakvih stvari i doslo jer nema preciznih pravila o donosenju odluka. Jednostavno nismo svi isti. Ja mogu da „progutam" neke stvari a neko ne moze i reaguje kako reaguje. Drugo, mislim da je logicno da ne glasaju ljudi koji se ne voze sa nama. Sta je tu cudno? Nije nikakva diskriminacija niti je to nesto lose. Najnormalnija stvar. Trece, cemu je uopste sluzila ona maskarada oko glasanja? Stvarno bi logicnije bilo da je svako uradio sta je hteo. Licno sam se vrlo glupo osetio posle toga.

Samo mala ispravka jer mi se cini da su ovde stvari postavljene u pogresan kontekst. Pisanje cirilice nije "srbovanje"(sta god to znacilo). Da ne pocinjemo sada pricu o znacaju cirilice na obelezjima ali samo bih naglasio da ni ja nisam vernik ali to nema veze sa pismom

Naidjoh na neke komplikacije ali se nadam da se daju resiti. Mozda to bude i u skorijem roku.

Aleksa je dao jedan lep primer zasto treba podici nivo funkcionisanja kluba na visi nivo: Mozda je ovo i najvazniji deo. Jer ako kazes da treba da pricamo uzivo, na kog mislis? Mozemo na primer da sednemo ti, Burdjan i ja i da dogovorimo nesto, i? Svako moze da kaze "ko vas bre hebe, ko ste vi da dogovarate bilo sta". I bio bi u pravu. Jedan od ciljeva je, kako sam ja shvatio, da imamo jedno-dva vidjenja godisnje na kojima svi clanovi mogu da odlucuju o raznoraznim idejama, sugestijama, kritikama koje se pojave u medjuvremenu. u pocetku to moze da bude tesko ali nigde se ne zuri. I najdalji put put pocinje jednim korakom. Oko ovoga. Ja mislim da voznja sa klubom ne bi trebalo da bude apsolutno zatvorena. Mozda ce po koja voznja i biti(kao sto je uostalom i bilo voznji koje su zatvorene) ali vecina voznji bi trebale biti otvorene...iverujem da bi bile(ako sam nesto pogresno hvatio molim ispravku). Znaci sigurno voznje ne bi smele da budu "diskreciono pravo" clanova. Drugim recima, ne bi se trebala zabranjivati voznja onih koji nisu u klubu sa klubom i mislim da to i nije cilj. Ako neko ne zeli da bude "jednoobrazan" ne mora naravno ali onda je glupo da se kao takav stavlja u polemisanje oko funkcionisanja kluba i nacina na koji se stvari u klubu odvijaju. Ali to ne bi smelo da znaci da ne moze da se vozi sa klubom. Ako ja necu da nosim grb kluba, onda necu ni da glasam za njega. Ako necu da nosim majicu, onda necu da glasam za dizajn majice. Ja se slazem sa Djurinim prvim postom gde kaze da nije za prsluke, grbove i slicno...ali to je isto moj stav. Ako budem resio da udjem u klub a vecina kaze da se nosi takav i takav grb, pa nosicu ga. A ja zaista ne volim iste majice, grbove i slicno. Do sada ih nisam nikada nosio.

Da ne bih otvarao novu temu evo ovde samo da napravim jedno kratko re-predstavljanje. Posto se manje-vise svi znamo, resih da promenim svoj nadimak iz Tony Clifton u Bojan_Jgd jer se, jelte tako zovem a prvobitni nadimak sam stavio iz cistog fazona. Meni nista ne pretstavlja pa mi je nekada i cudno kada me neko pozove uzivo po njemu. Eto toliko

Mislim da je taj od 125 ccm jedini Francuz.

Само так'и и купују скарабеа

Bunio si se ne laži :-P

01.Panta_kg 3 crne L velicine i 1 bela L velicine 02.Culle STM 2 Crne XL 03.Румба 1 црна, величина Л 04. dukikos - crna 1 veličina L 05. Kuzma63 - 1 crna XL, 1 bela XL 06.matori351 1crna i 1bela XXL 07. Tony Clifton - 2 crne "M".

Karb više neće u moju kuću.

Jeste Boki ali onda se gubi smisao pravljenja majica. Onda bi svako od nas mogao da napravi za sebe onako kako on smatra da je najbolje. Iskreno mislio sam da će varijanta br dva da bude glatko usvojena jer sadrži KOMPROMIS između dve strane. Stvarno mislim da nije ni kolegijalno(ako ništa drugo) to što ne može da se ispoštuje volja kolega da na majicama žele i ćirilicu. Pogotovo što se radi o ljudima koji su dali veliki doprinos našoj sve većoj zajednici. Zato evo apelujem da ako je već nekom sve jedno ili mu nije bitno kojim pismom piše na majici to što piše da učini ljudima kojima to znači,ako ne glasanjem "za" ono bar uzdržanošću. Budimo kolegijalni jer je to ipak suština našeg drženja. Budimo ljudi iako smo motoristi ;-)

Sta ste bre ovo radili!? :O

Loodaku...xaxaxa