abarth_maniac 5968 Napisano Januar 17, 2021 Drug član, 2774 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan Ja volim karbove, radim ih cesto. ALI: Ubrizgavanje se stavlja da bi se postigla manja emisija stetnih gasova/potrosnja. Sto automatski znaci da je iskoriscenje goriva bolje i da ubrizgavanje radi preciznije. Sto znaci da dobijate vise Kw za manje Gr goriva. Karburatori daju taj neki lepsi osecaj, ali to je zato sto cesto rade u rezimu bogate smese, pa se motor malko davi. Zato nema trzaje i na niskim obrtajima, jer daje onoliko koliko tom trenutku agregatu treba da bi sagorevanje bilo potpuno. Da ne tupim dalje, shvatili ste o cemu pisem. E da, dodatna prednost EFIa je masa. P. S. Ja sam ljubitelj motocikala onakikvih kakvi su bili bez elektronike. Bez pomagala, cista snaga, vesanje, kocnice... Zato i dalje vozim ragu iz proslog milenijuma. Ali ne mogu kao ucen covek da zanemarim prednost tehnoligije i boljitak koji donosi prosecnom korisniku. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mick 3100 Napisano Januar 17, 2021 Drug član, 2304 postova Lokacija: Beograd Motocikl: TRK502X......SVT650X Prijavi odgovor kao problematičan Imam i karb i efi...svaki ima kako reče par kolega svoju draž. Meni lično više pasuje efi. Ne znam...skidanje, čišćenje zezanje sa karbovima je bilo ok dok sam bio mlađi. Imao sam vremena pa ''to nas troica sredimo za dan'' sad mi je cimanje, nemam vremena a za vreme koje je potrebno da se odradi karb radije odvezem sa efi neku vožnju...umesto u garaži zamazani sedimo negde ili vozimo uz razgovor sad i na motorima i pored njih uz komunikatore. Pa ''pripreme'' posle zime...te start sprej te verglanje i naravno na kraju uvek upali uz onu neizvesnost dok sa efi... dugme i opala, samo prede! EFI sam otkrio na Integri...i to je bilo ludilo. 750cc na 4l goriva. Kupio me je zauvek! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bajker71 9536 Napisano Januar 18, 2021 Drug član, 1462 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Suzuki Bandit 600 Prijavi odgovor kao problematičan Neosporno je da su ekologija i potrošnja goriva na etrani FI sistema. Ali da bi smo stvorili realnu sliku o potrošnji goriva pored radne zapremine motora moramo uzeti u obzir koliko taj agregat isporučuje snage. Potrošnja od 4l je na oko lep podatak ali ako se u obzir uzme malena snaga motora (51 ks) onda ta vrednost prestaje da impresionira. Da li moćni GSX750R troši tako malo goriva? Uvek treba gledati malo širu sliku. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
srbac 2384 Napisano Januar 18, 2021 Andragog, 4961 postova Lokacija: On off road Motocikl: BMW K25 HONDA PD05 KTM RFS Prijavi odgovor kao problematičan Ubrizgavanje je bez premca , tu nema kvara. Kada ima kvara? Kad imaš motor 15 godina a pumpu za gorivo još nisi stavio novu... da ne pominjem filter. Dizne se mogu čistiti ali zbog njih neće te ostaviti na putu. Pumpa 30-70e Filter 10-20e Samo gas bez ikakvih problema. Kawa 1981 The 1981 GPz1100 was the first 1,100 cc motorcycle released by Kawasaki. It was officially marketed as the GPz1100 B1. Its frame design was a typical cradle design and the engine was based on the new z1000J motor, fitted with roller bearings, but the engine capacity was increased to 1,089 cc. Cycle World stated "...the big Kawi went well, with standing quarters in just over 11 seconds at 119mph, fastest in its class at the time." Rather than featuring carburetors, the B1 was fitted with electronic fuel injection (EFI)[3] a Bosch-derived Nissan fuel injection[1] as used on the earlier 1980 Z1000G/H models. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mick 3100 Napisano Januar 18, 2021 Drug član, 2304 postova Lokacija: Beograd Motocikl: TRK502X......SVT650X Prijavi odgovor kao problematičan pre 3 minuta, bajker71 je napisao: Neosporno je da su ekologija i potrošnja goriva na etrani FI sistema. Ali da bi smo stvorili realnu sliku o potrošnji goriva pored radne zapremine motora moramo uzeti u obzir koliko taj agregat isporučuje snage. Potrošnja od 4l je na oko lep podatak ali ako se u obzir uzme malena snaga motora (51 ks) onda ta vrednost prestaje da impresionira. Da li moćni GSX750R troši tako malo goriva? Uvek treba gledati malo širu sliku. Paaa pazi...za skuter je to sasvim pristojna snaga, makar za mene. Dok sam vozio staru Katanu 600cc nisam mogao ispod 6l da spustim i to je bilo na sreću. Sa druge strane nakon toga sam prešao na Ducati 916 (sasvim slučajno ) i tih 100+ konja sa EFI sistemom su bili neutoljivi...u pogledu potrošnje maštao sam o uljari ali dva cilindra su me zaintrigirala i eto 10l ko iz šale! Ako gledamo u pogledu snaga/potrošnja nema šta da se priča...trošiš onoliko koliko odvrneš gas, ali udobnost vožnje i cimanja je meni bitna. Tek kad sam seo na Hondu i video 4l to je bilo to, pogotovo što je Integra veoma startan motorin i često sam dobijao pitanja kolega sa zujalica ''šta je to'' jer su u glavnom sa semafora ostajali u prašini ...ali opet evo skuter karb 250cc troši 4l a novi 650cc 5l sa EFI-jem. 12 vs. 60ks Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bajker71 9536 Napisano Januar 18, 2021 Drug član, 1462 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Suzuki Bandit 600 Prijavi odgovor kao problematičan Ne mogu se porediti skuteri manje radne zapremine i oni velike po pitanju potrošnje. To je mešanje "baba i žaba". Slične su mase pa ovi sa slabašnim sgregatom moraju da odvrću gas do kraja da bi to lepo išlo dok ovi veliki ne moraju. To sad da su zujalice ostajale iza Integere u prašini ne bih komentarisao, suzdržavam se... Vozim motocikl star 31 godinu sa 4 karburatora i znam kako pali i po ovoj hladnoći a i kolika mu je potrošnja a znam i da li su mi ruke stalno masne ali dobro. Svako ima pravo na svoje mišljenje. Bitno je da smo svi mi zadovoljni našim ljubimcima na dva točka i da nas oni bezbedno vrate kući posle vožnje. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mick 3100 Napisano Januar 18, 2021 Drug član, 2304 postova Lokacija: Beograd Motocikl: TRK502X......SVT650X Prijavi odgovor kao problematičan Naravno, svako vozi ono što voli i što mu paše ja mehaničar nisam i ne privlači me rastavljanje tih delova ako baš nisam prinuđen, postoje učeni ljudi za te stvari... a oko prašine, ima ovde vlasnika Integri pa neka se oglase ..da je nisam imao i vozio i ja bih bio skeptičan. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Deki Katana 1781 Napisano Januar 18, 2021 Zainteresovan, 616 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Suzuki GSX 750 F Prijavi odgovor kao problematičan Mislim da ovde nije pitanje ko sta voli nego sta je bolji sistem dovoda goriva. Na zalost, ni jedan ni drugi nisu savrseni, tj. imaju i dobre i lose strane. Takodje ima i dosta uslovljavajucih faktora, pa je tesko razluciti u realnim uslovima koriscenja sta je "bolje". - EFI je super ako je gorivo cisto i kvalitetno. Kad otkaze (iznenada, bez ocigledne najave), onda samo na prikolicu i zamena. Nema odrzavanja (ako se moze tako reci). - Karburator je pod istim uslovima super, cak bolji zbog lepseg vozackog iskustva. Manje je podlozan uticaju loseg goriva. Mehanika mnogo duze traje i otpornija je od elektronike a i "najavi" potencijalni kvar. Prljav je posao oko odrzavanja. Iz ove kratke analize ispada, da ce EFI biti bolji sistem kada otkloni trenutne nedostatke, tj. fleksibilniji rad kako bi eliminisao uticaj loseg goriva kao i "prirodniji" odaziva na gas. Laksa i jeftinija dostupnost sistema u radnjama/radionicama. Posto se kvar dogadja iznenada, onda bar povecati dugotrajnost i kvalitet. Do tada i u uslovima koji nisu sve po JUS-u, karburator prednjaci. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Aku 11 Napisano Januar 18, 2021 Svrati ponekad, 134 postova Lokacija: BG Motocikl: TDM 4tx Prijavi odgovor kao problematičan Efi je definitivno buducnost, moto industrija se tesko vraca unazad (kao i svaka druga). Vecina ljudi je odrasla uz karburator i tu ima malo sentimentalnosti i to je sve ok. Predvidjam da cemo za koju deceniju raspravljati da li je bolji elektro ili sus motor, ili mozda nesto trece? 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Satelis 15797 Napisano Januar 18, 2021 Integrisan, 9288 postova Lokacija: Beograd - M.M.Lug Motocikl: Peugeot Satelis250 ...... Honda NC750XD Prijavi odgovor kao problematičan On 29.9.2011. at 22:31, markoni-kg je napisao: Kao sto naslov teme kaze, koje su prednosti a koje mane jedne i druge vrste ubrizgavanja? Drzacu se pitanja, sta je bolje i koje su prednosti/mane u najkracim crtama. Sistem sa karbom: - rezervoar - crevo goriva - filter - slavina ili vakum pumpa ili elektro-vakum pumpa - karburator Sistem sa ubrizgavanjem: - rezervoar - el. pumpa goriva - sito filter pa filter u sklopu pumpe ili vanjsi filter goriva - regulator pritiska - crevo goriva - rampa goriva i na kraju dizna Oba sistema zahtevaju odrzavanje kao i sve drugo sto trazi na odredjenoj km ili posle odredjenih godina. Kod karburatora prva inspekcija krece od f. goriva, zatim stanje creva i selni do karba i na kraju sam karburator. Kod ubrizgavanja takodje se krece od filter goriva ako je vanjski i creva goriva. Ovo je onaj laksi deo, vizuelne kontrole stanja. Sve druge provere/rad..... karb, el. pumpa, dizne zahtevaju veci posao od osnovnog jer se moraju skinuti odredjeni delovi. Te tako treba odredjen alat, nekad i specijalan, ul. zvucna kada, manometar za merenje pritiska ne bi li se otislo korak dalje. - Karburator ce raditi onako kako ga je ljudska ruka podesila. Podrazumeva se da je sa svim ostalim elementima sve u redu jer dzaba ispravan karb ako je sam agregat pri izdisaju ili ako je varnica u problemu, izduv, slavina/vakum pumpa i td. - Ubrizgavanje ce raditi onako kako je mapa upisana u ECU, moze biti fabricka, moze biti promenjena tj cipovana, moze se sa njom igrati u kucnim uslovima . Opet se predpostavlja da su svi ostali elementi ispravni (agregat, el. pumpa, cista dizna, ispravna l. sonda ako je ima.... i td.) - Karburator zahteva redovnije servisiranje spram ubrizgavanja, vise trosi od ubrizgavanja sto je = veca mogucnost spiranja tankog filma ulja sa zida cilindra = manji vek trajanja agregata. - Ubrizgavanje tezi ka 100% iskoriscenosti goriva sto bas i nije moguce, uvek ostane mali procenat koji nije iskoricen, zanemarljiv je u poredjenju sa karbom. Svakako idu ka tome da dovedu ubrizgavanje do savrsenstva. Otud recimo imamo na modernim/mladim motorima potrosnju od 3.5-4L na agregatu od 700/750ccm gde je motorno ulje u odlicnom stanju i ako je predjeno 10.000km. Dok u krab verziji, iste ili slicne zapremine agregata, motorno ulje bude crno vec posle 4, 5.000km predjenih. Mane ni jedan a ni drugi sistem nemaju, jedina mana moze biti zanemarivanjem od strane vlasnika, sto ce sigurno pre il kasnije dovesti do problema. Po sam agregat, svakako je bolje ubrizgavanje od karburatora. Izvinte na ovolikom postu, krace nije moglo i ako se moze mnogo pisati tj zalaziti u sitna creva.. 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
živke 5345 Napisano Januar 18, 2021 Drug član, 1905 postova Lokacija: Niš Motocikl: CF Motor 450MT; ex: Yamaha XT660Z Tenere Prijavi odgovor kao problematičan off: @sasa ns 1 koji je tačno model na slici koju si postavio ? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sasa ns 1 3067 Napisano Januar 18, 2021 (promenjeno) Ne silazi, 2915 postova Prijavi odgovor kao problematičan On 11.10.2011. at 8:09, m900 je napisao: Iako sam okorjeli Ducatista, mislim da ti ova izjava da bi Kawu izbrisao ne stoji, ako bi lično birao japanski motor iz '90.ih prvi bi bio Kawasaki ZXR 750RR sa Keihin FCR karburatorima i Yoshimura kitom, to je taj ali bez yošimura kita Promenio Januar 18, 2021 član sasa ns 1 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Motorcyclist 16537 Napisano Januar 18, 2021 Integrisan, 4951 postova Prijavi odgovor kao problematičan On 10/11/2011 at 12:41 AM, markoni-kg said: Pa dobro.. ocekivao sam da ce vecina biti za elektronsko ubrizgavanje, nije sporno i zbog cega, nego se pitam imam li razloga da izbegavam motore sa cetiri cilindra sa karburatorima? Svidjaju mi se neki modeli Honde, Suzukija i Yamahe iz '90-ih godina (Kawu bih, uz duzno postovanje, obisao...) i svi su sa karbovima, pa se pitam sto mi je ciniti Evo, u ovoj temi je vec neko pomenuo, iglice, plovke, membrane i njihovo stelovanje i odma' me bacio na razmisljanje.... :lol2:a sa el. ubrizgavanjem motori stari svega po 7-8 godina i kostaju brdo kesha.... Sta je falilo kawasakijevim karburatorima??? To jest, svi su koristili uglavnom 2 marke nije ih Kawasaki ni pravio... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Disko Nindža 10465 Napisano Januar 18, 2021 Hronični Motociklopata, 7315 postova Lokacija: Severna Bačka Motocikl: Freza 600 Blue Thunder Prijavi odgovor kao problematičan Svi Japanski motori koriste Mikuni ili Keihin karburatore 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
stilgar 1261 Napisano Januar 18, 2021 Drug član, 828 postova Lokacija: Beograd Motocikl: motora bez trenutno Prijavi odgovor kao problematičan Karburatori su zakon. Ajd nek objasni neko kako je to manja potrošnja sa ubrizgavanjem, a da nije do određenog broja obrtaja siromašna smesa kompjuterski kontrolisana. Merite potrošnju kad zavrnete gas do daske u visokim obrtajima i odjednom na bordu umesto lepih 5L stoji 12L. Jedino na visokim obrtajima ubrizgavanje daje goriva kolko treba a i tad manje nego što bi karburatori dali. Tako da više volim da sam povremeno masan i mirišem na benzin. Možda grešim al nek neko stručan objasni kako to hiljadarka sa 100 i kusur konja sa karbovima troši više goriva od mašine sa ubrizgavanjem ako ovaj drugi ne zakida na gorivu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Satelis 15797 Napisano Januar 18, 2021 Integrisan, 9288 postova Lokacija: Beograd - M.M.Lug Motocikl: Peugeot Satelis250 ...... Honda NC750XD Prijavi odgovor kao problematičan Imas Piaggio Quassar agregat od 250ccm sa isitim prenosom u karb i IE verziji.... znas li koji trosi manje a ide bolje od ta dva? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bdada 14126 Napisano Januar 18, 2021 moto merkat °°, 4890 postova Lokacija: Šid Motocikl: Yamaha TDM 3VD Prijavi odgovor kao problematičan ^^ Pre ce biti da prvi rasipa. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ivica744 6031 Napisano Januar 18, 2021 Ne silazi, 1807 postova Lokacija: valjevo Motocikl: mali strom Prijavi odgovor kao problematičan Jedina prednost karburatora je sto mozes na licu mesta da ispustis "vodu" iz solje ili da produvas diznu. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Sveta 5. 1984 Napisano Januar 19, 2021 IF YOU THINK ADVENTYRE IS DANGEROUS TRY ROUTINE ...IT IS LETHAL, 1019 postova Lokacija: Bor Motocikl: Honda Transalp 650 Prijavi odgovor kao problematičan Iz svojih licnih razloga elektronske novotarije izbegavam u sirokom luku.Trenutno vozim motor star evo vec dvadeset trecu godinu.Cetiri cilindra cetiri karburatora i ne isprljah ruke niti sam ih video kako izgledaju.Karburatori su pre pojave EFI-ja dovedeni do savrsenstva i nisu toliko podlozni kvarovima kako se ovde predstavlja.Ugradnja, ukoliko ne postoji i pravovremena zamena filtera goriva uglavnom te lisava problema sa dovodom goriva.Tradicionalni materijali koji su korisceni za izradu pojedinih delova na motoru sve vise zamenjuje plastika.Motori postaju sve laksi i sve snazniji ali nazalost to prati i sve kraci rok trajanja.I to je trend sa svim industrijskim proizvodima.Kupi koristi teraj na reciklazu i kupi ponovo. Popravka sopstvenog motora u sopstvenoj garazi postaje proslost a servisi i zamena dela ili celog sklopa koji su napravljeni da se vise ne popravljaju realnost vremena u kome zivimo. Nije za ocekivanje da se industrija vrati korak unazad EFI ima prednosti koje se navode, usavrsavanje tog sistema je verovatno nesto na cemu proizvodjaci rade ali ni on nije sastavljen samo od tri-cetri dela i tako prosto bas kako se navodi ima toga malo vise prateci senzori, releji sve to pomaze radu EFI sistema. Ja sam tradicionalista shodno svojim godinama i vozim motor iz proslog veka jer po meni ima karakter i dusu i verovatno cu sa takvom vrstom motora i da zavrsim svoju moto karijeru.......bio sam preopsiran mozda i malo van teme ali ne zamerite 1 5 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
abarth_maniac 5968 Napisano Januar 20, 2021 Drug član, 2774 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan Ajd da napisem jos nesto i da zavrsim. Uporedite broj preciznih i pokretnih delova u jednom karbu i jednoj dizni. Ili jos bolje, procitajte oznaku nekog karburatora, pa porucite set za komplet reparaciju. Gde dobijate POTROSNE delove u setu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
JevtaNS 1850 Napisano Januar 20, 2021 Drug član, 2858 postova Lokacija: Novi Sad Motocikl: strom 650 Prijavi odgovor kao problematičan Po meni je razlika kada crkne karb motor ide na ostale.A kada crkne ubrizgavamje ne ide. 1 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mick 3100 Napisano Januar 20, 2021 Drug član, 2304 postova Lokacija: Beograd Motocikl: TRK502X......SVT650X Prijavi odgovor kao problematičan pre 7 minuta, JevtaNS je napisao: Po meni je razlika kada crkne karb motor ide na ostale.A kada crkne ubrizgavamje ne ide. A šta ako imaš jedan cilindar??? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mick 3100 Napisano Januar 20, 2021 Drug član, 2304 postova Lokacija: Beograd Motocikl: TRK502X......SVT650X Prijavi odgovor kao problematičan Vremena su se dosta promenila...makar za mene. Ranije sam imao i vremena i želje da se bakćem sa karbovima bukvalno ispred zgrade na trotoaru jer nema svako garažu . Ranije sam vozio iz čiste zabave i uživanja, sad od ponedeljka do petka motor koristim za potrebe vožnje do posla i obaveza u smislu vremena i očajnog saobraćaja u gradu a vikend je za ono što je ranije bilo takoreći svakodnevno. U tom svetlu mnogo više mi odgovara EFI od karba. Mada za sad nemam nikakvih problema ni sa jednim sistemom u mojim motorima...realno redovan servis i sve se svodi na ličnu preferencu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Satelis 15797 Napisano Januar 20, 2021 Integrisan, 9288 postova Lokacija: Beograd - M.M.Lug Motocikl: Peugeot Satelis250 ...... Honda NC750XD Prijavi odgovor kao problematičan pre 51 minuta, JevtaNS je napisao: Po meni je razlika kada crkne karb motor ide na ostale.A kada crkne ubrizgavamje ne ide. I hoce i nece da bude, morao bi preciznije napisati na sta si mislio pod "crkne ubrizgavanje" da bi bilo tacno definisano. Ako crkne el. pumpa goriva naravno da ce stati ubrizgavanje isto kao sto ce stati karb ako crkne vakum pupma. Nema dovodo goriva, ende. Ako pak crkne jedna dizna ili jedan karb na vozilu od 4 ili vise cilindra.... to vozilo nece stati, radice na 3 do radionice, kuce il Dunava Ako crkne ECU ili ako crkne CDI.... isto staje. Ako nema inf. br. obrtaja radilice..... isto staje, nema veze jel karb ili efi. Pre 23 sati, Sveta 5. je napisao: Nije za ocekivanje da se industrija vrati korak unazad EFI ima prednosti koje se navode, usavrsavanje tog sistema je verovatno nesto na cemu proizvodjaci rade ali ni on nije sastavljen samo od tri-cetri dela i tako prosto bas kako se navodi ima toga malo vise prateci senzori, releji sve to pomaze radu EFI sistema. Ovde si vec skrenuo malko sa teme jer sliku koju si okacio je sistem celog sklopa delova potrebnog da bi EFI radio sto nije tema o kojoj pricamo. Ovde se divani o dovodu goriva od rezervoara do cilindra sto i jeste u 5, 6 komponenti najosnovnijih i sta je bolje od ta dva a nesto sasvim drugo je princip rada. Da ne ispadne da branim ubrizgavanje, ne nikako. Vec sam napisao da oba sistema nemaju vecih mana (u odredjenim uslovima), pouzdani su. Isto tako, niko me na ovome svetu ne moze ubediti da je karb bolji od ubrizgavanja jer to nije moguce. Tehnologija ide napred i treba realno sagledati stvari a ne da bude vodilja "sta mi se vise svidja", ono vreme neceg vs ovo vreme istog tog..... sve se menja, mi se menjamo. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
srbac 2384 Napisano Januar 20, 2021 Andragog, 4961 postova Lokacija: On off road Motocikl: BMW K25 HONDA PD05 KTM RFS Prijavi odgovor kao problematičan Vozač motocikla- karburator je zakon ! Vozač auta- karburator, šta je to? Nikad čuo Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
