Težina/masa+snaga vs agilnost/lighweight

[Bojan_Jgd 1630 Napisano Novembar 24]

@bajker71

 

.....i obavezno spuštanje pogrešne noge. 

[Blackened 1486 Napisano Novembar 24 (promenjeno)]

Da, opasno i ako izbacis iz brzine slucajno, nekada je nepregledno pa iznenadi vozilo koje se spusta, a putanje cesto budu presiroke na izlasku.

Prvom brzinom se generalno dosta tu vozi ako hoces brzo da prodjes.

Mogao sam i ja zavrsiti na snimku u jednom momentu . Vozio sam brzo koliko sam mogao, puno motora pa bas zabavno prestizati. Zbog jakog nagiba iznenadio me wheelie na jednom izlasku dok jos nisam ispravio skroz motor, tocak mi je pao na zemlju pod nekim uglom od 45-60 stepeni, jedva sam ostao na motoru.

Promenio Novembar 24 član Blackened

[alexanto 9958 Napisano Novembar 24]

Da ne biH smo gušili razno-razne teme, evo jedne "specijalizovane" za tu namenu...

[Motorcyclist 21494 Napisano Novembar 24]

Samo vojvodjanske krivine volim ostale izbegavam

[živke 8428 Napisano Novembar 24 (promenjeno)]

1 hour ago, Blackened said:

Vozio sam brzo koliko sam mogao, puno motora pa bas zabavno prestizati. Zbog jakog nagiba iznenadio me wheelie na jednom izlasku dok jos nisam ispravio skroz motor, tocak mi je pao na zemlju pod nekim uglom od 45-60 stepeni, jedva sam ostao na motoru.

Brate ti si pobedio, nema dalje ! 

Zamišljam kako na Stelviu sa svojom vernom cb500 voziš slalom između GSova koji se vuku uz brdo, i padaju kako proletiš pored njih!
Na izlazu iz lakat krivine slučajno dižeš na zadnji dok si još u nagibu, ali nastavljaš istim tempom dok ovi nesretnici ostaju u oblaku dima i prašine u da se pitaju šta to bi ?!? 

Evo ja moram da priznam, nema druge: motori od 500 kubika su brži od GS1300 na krivudavom putu!  (smanji ribu pobiću ceo autobus  )

p.s: Gde su mladi tu je šala, nadam se da ne zameraš

Promenio Novembar 24 član živke

[bajker71 14550 Napisano Novembar 24]

Pre 1 sat, alexanto je napisao:

Da ne biH smo gušili razno-razne teme, evo jedne "specijalizovane" za tu namenu..

Ma džabe nova tema, nama je bilo slađe da gušimo u postojećoj!  

[Rider000 2187 Napisano Novembar 24]

Vi garant mislite da covek izmislja. Ja sam vozio sa njim( za njim ) nisam ni pokusavao da ga pratim da mi ne bi ljudi postavljali onu malu mermernu plocu pored puta...

[Rider000 2187 Napisano Novembar 24]

Struganje fuzasterima ️ 

Struganje cilindrima ️

[Gliga 6392 Napisano Novembar 24]

Rekoh sebi da neću više. I sad ću pojesti govno jer...

 

To što je Pera brži od Đoleta ili Mike nema veze samo sa time koje motore voze. Znanje, iskustvo,  spremnost za rizikom od pada, povrede, kazne su često važniji.

 

To što kolega @Blackened prestiže po Stelviu nipošto ne znači da je njegov motor brži i "pogodniji" za takav put. To prosto znači da on vozi brže od drugih. Umeće pre svega, možda odsustvo razmišljanja o saobraćajnim kaznama... Može da bude zbog sto razloga, ali do motora nije. 

 

Skoro ceo vek vozim motor od 500 kubika. Napravio sam i relativno mnogo kilometara sa različitim većim, jačim motorima. I prosto, situacije gde jači motor SA ISTIM VOZAČEM neće biti brži su na nivou statističke greške. Jedino što mi pada na pamet kao moguć scenario je karting staza koja je uzana i gde nema nijednog pravca između krivina. Takva deonica u javnom saobraćaju ne postoji.

 

Vožnju van asfalta ne uzimam u razmatranje, to je drugi par opanaka.

 

Dva motora iste mase i snage mogu davati potpuno drugačiji osećaj u vožnji, ulivati različit nivo sigurnosti. Ništa tu nije crno-belo. Sa jednim ćeš kroz krivinu opušteno proći sa 100 na sat, na drugom kroz istu krivinu ideš 80 uz osećaj nelagode. 

[andrej. 2933 Napisano Novembar 24]

I uzmite u obzir da ja sa Vodžijem pri 95kmh lagano preteknem R1250GSA koji ide 80kmh. Pretpostavljam da je isto i sa 1300 ali neću da tvrdim jer se nisam i dalje susretao, samo smo se mimoilazili.

 

[Gliga 6392 Napisano Novembar 24]

Ja letos Koveom prestigao Lambordzini na autoputu. Nije imao sanse, sve dok nije ubacio u drugu.

[Nole Bg 6549 Napisano Novembar 24]

Ja u stvari msm da kolega @Blackened nas sve ovde lozi i misli da smo mi svi vozači Gs-a paljevine, msm ima istine u tome, zavisi od slučaja do slučaja. Ali ako zaista misli kao sto piše nzm sta bi rekao na to, prosto je neuporedivo. Motor koji nema ciklistiku, kočnice, ogibljenje ni priblizno a o snazi i obrtnom momentu da ne pricamo, nema sta da trazi u bilo kom segmentu voznje. Jedino sto je laksi, ali mu to ništa neće značiti jer Gs kad predje 5km/h tezina ne postoji, s kofera na kofer ide ko da ima 150 a ne 250 kg. Tako da svatićemo ovo kao šalu i sve kul, ja sam uvek za dobro zezanje

Poslato sa ELI-NX9 pomoću Tapatoka

[Blackened 1486 Napisano Novembar 24]

Ma opusteno, vec smo dosta pisali. Ocigledno su nam iskustva i percepcije razlicite. U poslednjoj poruci ima i malo emocija ali ok.

 

Nego sutra lepo vreme na FG (oko 15C). Par nas se voza, Nole/Gligo, ako vam se vozi svratite, pa da se i upoznamo...

[Bencivenga 164 Napisano Novembar 24]

Samo bezbijedno pa kako god! 
 

[Djeronimo 545 Napisano Novembar 24]

Iz mog skromnog iskustva mi se cini da je vece kubikaze mnogo lakse voziti brzo (ako govorimo o istoj klasi motora). Obicno imaju i bolje kocnice i vesanje sto uliva sigurnost. Najzanimljivije deonice za malo brzu voznju po krivinama su obicno usponi, a tu se i oseti bolji odnos snage i tezine koji imaju. Daleko bolje vuku iz niskih/srednjih obrtaja, a posebno GS.

 

E sad na javnom putu smo uglavnom daleko od limita bilo kog motora, ogranicavajuci faktor je obicno preglednost u krivini, i koliko je ko spreman da rizikuje. Na nekim sporijim nepreglednim putevima gde se ne prelazi 100kmh 500cc verovatno moze da prati, al pri vecim brzinama mi deluje nemoguce, pogotovo uzbrdo.

[Blackened 1486 Napisano Decembar 1 (promenjeno)]

Evo malo zanimljivih podataka. Hvala za info @Rider000 , 1000ps testiranja i vremena krugova. Ovde testiraju razne motore u fabrickom stanju na istoj stazi za koju kazu da je simulacija puteva na Alpima.
Spora tehnicka staza (mesavina tehnickih krivina, kratka 3 manja pravca 100-200m, niske brzine od 30-140kmh).

Moze se videti koliko je koji motor agilan, ciklistika, gde stvara prednost itd...
Npr:

Transalp XL750    01:08:7 (92 HP 208Kg)
BMW 1250GS       01:09:1 (134 HP 249Kg) 
Strom 650             01:09:7 (66 HP 213KG)  
NX500/CB500X    01:10:8 (47 HP 196Kg, EU ima 43hp) 

Jaci/tezi motori dobijaju prednost na kratkim pravcima/na izlasku. pogotovo koji imaju dobar obrtni, a laksi motori u krivinama/promeni pravaca. Gume isto igraju veliku ulogu sto kazu testeri. Razlika se svodi na jednu losije odvozanu krivinu izmedju ove mesane cetvorke ali svaki ima prednosti u nekim deonicama.

A ovi motori sto su i laki i jaki, kidaju  U vrhu su motori 4-5 sekudni brzi od ovih vremena, i sve motori do 200kg, ubedljivo najbolje vreme motor od "samo" 77hp, tu je i KTM 690 SMC R u prvih 3  (i naravno ubice poput KTM 1390 Super Duke R i BMW S 1000 R).

Da dodam jos, 1300 GS (145HP 237Kg) ima bas solidan napredak i odlicno vreme od 01:07:2. (ADV verzije GS-a nisu testirali, ali imali bi losije vreme sigurno).
 

Promenio Decembar 2 član Blackened

[Rider000 2187 Napisano Decembar 1]

Interesantno da je Transalp medju boljima cak i sa tockom od 21". 

Nisam znao taj podatak da je NX500 43hp za EU trziste, CB500X je bio 48hp? Strom je 71hp, model pre ovog je bio 66hp ja mislim.

[Blackened 1486 Napisano Decembar 1 (promenjeno)]

Da, brz je transalp bas. Da mu stavis jos 19/17 tockove i 15T lancanik napred, postaje jos opasniji sigurno. Ono pre sam ga testirao 400km+ na istim putevima gde i cb500x, bas da direktno poredim. I mrtva trka, generalno je bas brz, cim je otvoreniji put uzivanje, jako mi se svidja snaga/agregat. Samo je cb500x okretniji i nekako zabavniji za kontrolu. Pogotovo u gradu brze promene pravca i bas tim sporim krivinama. I za offroad mi je nekako zgodan, lagan. Oba mi se svidjaju.
 

Aha. Na papiru je 47hp. Ali ima limiter leptira gasa na 0.72% za EU, na valjcima izbaci 3-4ks manje od Usa\Azija verzije koji nemaju to i punih 35kw, nista strasno ali oseti se od 7000-9000rpm. Svi (Od 2022. Godista cb500x i nx500).

 

Promenio Decembar 1 član Blackened

[Bobni 433 Napisano Decembar 1]

@Blackenedgledao sam neki video gde lik sece deo kako bi mogao leptir gasa da se otvori vise.

[Rider000 2187 Napisano Decembar 1 (promenjeno)]

Interesantno takodje da je CF 450MT stotinku sporiji od 800MT, koji je dosta nisko pozicioniran obzirom na odnos snage/tezine, samo 3 stotinke brzi od yamahe r125.

Krugove vozi isti vozac, belezi se temperatura asfalta kao i model gume, vecinom fabricka ugradnja.

Promenio Decembar 1 član Rider000

[Bobni 433 Napisano Decembar 1]

Bas ima Dobro vreme ova xsr900.

[Blackened 1486 Napisano Decembar 1]

5 minutes ago, Bobni said:

@Blackenedgledao sam neki video gde lik sece deo kako bi mogao leptir gasa da se otvori vise.

Da taj link gore sto sam stavio. Odradio sam to, nije previse bitno ali rek'o koji ks vise sto da ne. Evo moj link

[Bobni 433 Napisano Decembar 1]

Hvala @Blackened bas taj video sam gledao.

[Blackened 1486 Napisano Decembar 2 (promenjeno)]

7 hours ago, Rider000 said:

Interesantno takodje da je CF 450MT stotinku sporiji od 800MT, koji je dosta nisko pozicioniran obzirom na odnos snage/tezine, samo 3 stotinke brzi od yamahe r125.

Krugove vozi isti vozac, belezi se temperatura asfalta kao i model gume, vecinom fabricka ugradnja.

Tezina je problem kod 800mt (na merenju je oko 240kg).

 

Odnos mase/snage je bitan za pravolinijsko ubrzanje. Ali ubijas "handling" kako raste tezina, bez obzira na snagu. Kao i kod kola na stazi. Balans je najbolji i sto manja masa.

 

zato 1250gs ima priblizno vreme kao nx500 koji ima 3 puta manju snagu. A gs ima dobar odnos mase/snage, dosta bolji i od stroma650. Dzabe. Mozes misliti ko onda ima bolje upravljanje i kako prolazi u krivini. Na offroad-u je ovo isto bitno.
 

Nema Afrike ni nc750 na testu. Ni T7. T7 je sigurno dobar ovde.

Promenio Decembar 2 član Blackened

[Rider000 2187 Napisano Decembar 2]

Definitivno dosta faktora utice. 

Hvatamo se na neke stvari poput 21" tocka da je trom u krivini, veliki medjuosovinski razmak znaci manje agilan motor, a evo Transalp poprilicno brz a ima 21" napred, Strom ima duzi medjuosovinski razmak od GSa , a opet ima super ciklistiku. 800mt na papiru ne deluje lose, u praksi je dosta trom, top heavy. Nije sve u specifikaciji na papiru.