Da li je Suzuki postao najisplativija kupovina?

[Disko Nindža 10489 Napisano Februar 9, 2023]

Dovoljno, quick shifter je jedina korisna stvar, ono drugo su nepotrebne gluposti, većina ljudi želi da stavi ključ u bravu i da se vozi, ne da drkeljiše motor pola sata pre svake vožnje.

[bajker71 9841 Napisano Februar 9, 2023 (promenjeno)]

Godinama radim kao automatičar u fabrici vode. Automatika, pneumatika, nešto i od elektronike...

U poslednje vreme se gura elektronika i gde joj je mesto i gde nije, neko mora i da zaradi... Gomile nekih senzora, induktivnih prekidača, potenciometara za finu regulaciju koječega. Uglavnom bespotrebne opcije koje niko od rukovaoca i ne koristi. Da znate ljudi kako to jebe, koliko je sve to osetljivo na vlagu, oscilacije temperature, vibracije, nikada ne bi poželeli motocikl koji umesto sajle za gas ima potenciometar, kablove, konektore... Bez obzira na deklarisani stepen IP zaštite. Znam da bez tog rešenja neki sistemi kao što su wire by ride, šifteri i ostalo ne bi mogli glatko da rade... Primer koji mi je prvi pao na pamet...

Ok je napredak tehnike, elektronsko paljenje umesto onih nesrećnih platina itd, alternatori i elektronski regleri umesto onih dinama sa mehaničkim reglerima (sa kontaktima, imao na starom MZ-u) pa i ajnšpric... Stvarno to sve radi lepše, stabilnije i čak pouzdanije od prastarih rešenja ali treba naći neku meru, preteraše ga više!

 

Promenio Februar 9, 2023 član bajker71

[Zarkela 1592 Napisano Februar 9, 2023 (promenjeno)]

Pocetkom 90 tih se presao na drugi koncept trzista i samim tim plasmana krajnjeg proizvoda kupcima. 2000 tih je tehnologija drasticno napredovala.U krajnjem slucaju i ovaj forum i nase debate se odvijaju upravo zbog te tehnologije. Al nije to poenta, upravo ono sto je bajker 71 i rekao, preteruje se u nekim stvarima. Debatujemo o suzukiju koji je konzervativan i ima odredjenu publiku, e kada bi se zaokrenuo izgubio bi tu publiku i bio meta kritike cak i od strane konkurencije. Treba da na trzistu postoji konzervativni Suzuki, holivudski Harli, pouzdana i skupa Honda itd... Eto Ducati i pored svoje nepouzdanosti drzi cenu i ima dobar marketing. Pronaci ce i kinezi kao Beneli, Cf.... Svoje okrilje na trzistu, nije to sporno. Ponuda je velika i licno ja bih izabrao motor ili auto za koji znam da je agregat proveren kao na Suzuki SV i koji znam da nema puno elektronike, jer ce mi to praviti kad tad probleme. Cini zivot mnogo jednostavnijim a to je valjda poenta motora. I osecaj voznje je po meni bolji kad sednes na stari cbr.. Korisna stvar je abs i elektronsko ubrizgavanje. Sve ostalo po meni nepotrebno za motor. Licno misljenje. 

Promenio Februar 9, 2023 član Zarkela

[mali_zmaj 1257 Napisano Februar 9, 2023]

Hm!? Mislim da cu ja barem licno kao prosjecan potrosac sa Balkana,sa nikakvom plateznom moci uvjek izabrati,pouzdanost,makar to i bila starija tehnologija,i naravno da mi je cijena prihvatljiva!!  Suzuki je to uvjek pruzao,barem mi se cini! Malo su kasnili ,ali velikog Stroma,putni sport turer GSXS,ilii kako se vec zove,i malog Stroma ce sad unaprijediti. A sto se tehnologije tice,treba mi ABS,i apsolutno nista vise.  Mada da bi se motor prodao razmazenim kupcima,mora da ima sasomange!! Naravno Balkan nije nikome bas interesna sfera,tako da nas i ne pitaju.  Nekad imam osjecaj da Japanci cekaju jedan model koji ce ih iscupati,i razbiti sa prodajom. Kao sto je mali Strom recimo,pa Versys,sad Afrika,itd...  Svakako nekad mislim da je GS postavio standarde,i da ih svi sad ganjaju,cisto da bi se uzelo malo trzista. Jedino Honda sa Afrikom je malo razlicita,mada kad je uzmes u fulu,kosta kao garsonjera,i puna je svih elektronickih govana,kornering,ono,ovo..  Mi se posto smo tanki sa lovom okrecemo Kinezima,cak i Indijcima,ne zato sto ih bas volimo,no sto moramo. Ali i njihovo vrijeme dolazi svakako. Kao nekad Japancima.

Suzuki se nece ugasiti,ili propasti,vec ce se prilagoditi,barem se nadam. Pa meni se bas svidja da neko pravi motor za siroke narodne mase!! Sa solidnim performasama,a ne pretjerano skup. A Japanac pride. To podrzavam,samo ne na ustrb kvaliteta,sto bi Hotsteper rekao,bolji im stariji model SV-a no novi.  

[dvlns 13788 Napisano Februar 9, 2023]

A koje tacno kvarove pripisujete ovim "modernim" motorima?

 

Majke mi ne znam, ispada da sve samo crkava a evo ja ne znam za takve slucajeve. Traction nekom crkao? I da jeste kakve veze ima dobio je Suzuki

 

Ne ide mi bas u glavu sta je tacno bauk osim love to razumem

 

 

Displej je dosao kao posledica dve stvari, meni za stelovanje opcija je jedna stvar koja ga je zahtevala a kupci su druga stvar. Zamena displeja kosta koliko i zamena starog sata analogno-digitalnog. Cruise control su ljudi stavljali one plasticne stipaljke sad imaju normalnu opciju. Modovi voznje toliko menjaju odziv na gas da recimo R1 u A modu i R1 u C modu izgledaju kao 1000 vs 600 ccm. Shifter/blipper olaksava voznju a opet nije automatik kao DCT. LED farovi nocu ne mogu da se porede sa onim starim...

 

Da li moze bez toga, naravno da moze ali nije niti beskorisno a nije ni da crkava ko struja na Alfi.

[DjoleLO 1887 Napisano Februar 9, 2023]

Meni je muka od zlih,opakih bajkera koji jedu svecice za dorucak i pisaju benzin, koji od elektronike imaju samo zmigavce. Jer samo tako si bajker u dusi, a ovo ostalo je fenseraj. Taj mentalitet Golfa 2...

10 godina vozim motore sa svom mogucom elektronikom i nikad nista se nije pokvarilo. Ko je vozio sa svim tim pomagalima, nikad nece reci da je to bezveze, da ne znaci komforu i sigurnosti.

Cuj pokvari se...

Pa neka se i pokvari, pokvari se i avion, s**be se i nuklearna elektrana. Voleo bih da neko da podatak koliko je nekom crkla sva ta strasna elektronika.

[Disko Nindža 10489 Napisano Februar 9, 2023]

@DjoleLO  Brate ti vozis premium mašinu XR-a, a prosečan "zli opaki bajker" u Srbiji vozi Japansku starudiju od +-20 godina starosti, a kada prođe 20 godina sva ta elektronika će da počne da crkava, kao i na na automobilima, pa čak i na Bmw-ima, a kamoli na jeftinijim autima, i to je jednostavno tako, i tu se ne radi o tome ko je veći kuronja, skroz naopako si skonto poentu.
 

[Alekre 12686 Napisano Februar 9, 2023]

Pa i tih starudija iskreno slabo viđam po putu. Kad se vozim retko da sretnem nešto staro. 

[Patriota 657 Napisano Februar 9, 2023 (promenjeno)]

Nek me neko ispravi ako gresim ali zar nekad Japanci nisu bili za Evropljane ono sto su kinezi danas? Novo i nepoznato?

Tehnologija je dostupna svima,veliku vecinu delova proizvodjaci dele medjusobno da bi bila jeftinija prizvodnja,velika vecina delova je univerzalna. Sto se mene licno tice, jako malo je falilo da kupim nov CF moto MT800 (jos uvek nije iskljuceno) iako vozim bavarca.Zasto? Zato sto po meni za te pare dobijam brdo opreme,5 godina garancije i cvrsto verujem da u 21 veku ne postoji proizvodjac motocikala koji ne ume da ga krsteno sastavi,pogotovo uzeci u obzir da sem plastika i masine sve ostalo imaju dostupno na trzistu.A posto je tema o Suzukiju  meni licno mali strom nije ostavio ama bas nikakav ustisak,sem sto je najjeftiniji od svih Japanaca (a to se kod nas izgleda najvise gleda).

Promenio Februar 9, 2023 član Patriota

[Disko Nindža 10489 Napisano Februar 9, 2023 (promenjeno)]

@Alekre  Možda u Smederevu cvetaju ruže, ali u ostatku zemlje ne baš u toj meri 
A možda vreme brzo leti pa ni ne stigneš da skontaš da neki modeli imaju već 20 godina,

pa tvoj TDM 900 kao model ima 21 godinu, pravio se od 2002 do 2011 godine,

moj Fazer je isto starudija 19 godina, prravljen od 2004 do 2009 godine,

otiđi na moto susret i zabeleži, 80% motora su između 15 i 25 godina starosti, a onih 20% su friške mašine.

Promenio Februar 9, 2023 član Disko Nindža

[Andrej_Hotstepper 7215 Napisano Februar 9, 2023 (promenjeno)]

Ja gde god se okrenem sve su BMW ili novi novi motori... Jer su krediti postali dostupni, a cene polovnih gvna su tolike da samo lud čovek kupi polovno. 

KLE500 1994 3000e... Afrika moje godište još skuplja. Vstrom650 2005. 5000e.

Moj CRF u Delti bio 5800e... Neka fala, ja sam siroma, ja ću ono novo.

Promenio Februar 9, 2023 član Andrej_Hotstepper

[Gost Napisano Februar 9, 2023]

9 minutes ago, Andrej_Hotstepper said:

Ja gde god se okrenem sve su BMW ili novi novi motori... Jer su krediti postali dostupni, a cene polovnih gvna su tolike da samo lud čovek kupi polovno. 

KLE500 1994 3000e... Afrika moje godište još skuplja. Vstrom650 2005. 5000e.

Moj CRF u Delti bio 5800e... Neka fala, ja sam siroma, ja ću ono novo.

Dobro CRF 300...Al ajde kupi novu Yamahu FJR 1300 (20 000e) ili BMW XR. 

 

Da otplacujem neki kredit godinama, a za to vreme navozam se kao Bog uz redovna odrzavanja jer realno to su slabo unistive masine. A sve sto covek pokvari to se i popravlja.  I kad ga razbijem i unistim ne daj Boze, samo ga bacim (ako prezivim naravno ) i kupim drugi polovan. 

 

Nisam duzan banci jos narednih 6 godina 200+e mesecno. 

[Disko Nindža 10489 Napisano Februar 9, 2023]

Dobro jbg sad je stvarno došlo neko opičeno vreme da se skoro više isplati uzeti novo, ali ja i dalje nemam računicu ni sredstava za novo, današnji nov motor pandan mom Fazeru je 10+ hiljada evrića, nemam tolke novce, a da se zabetoniram kreditom u ova luda vremena nema šanse

[boza_kg 4856 Napisano Februar 9, 2023 (promenjeno)]

Pre 2 sati, dvlns je napisao:

A koje tacno kvarove pripisujete ovim "modernim" motorima?

Majke mi ne znam, ispada da sve samo crkava a evo ja ne znam za takve slucajeve.

Izvinjavam se na offu, ne vozim motor, ni stari ni novi, ali meni je recimo crkla wifi bravica na novom skuteru. Na skuteru, na kom više manje ni nema šta drugo ni da crkne Tek sam tad ukapirao koliko je to jedna sasvim nepotrebna i bezveze stvar, i da nema nikakvu prednost nad klasičnom bravicom i ključem, nego baš naprotiv. Niko to ne ume da popravi, osim fabrike naravno. O tome se uglavnom razmišlja tek nakon kvara.

 

A već sam pisao u drugoj temi:

"Primera radi, display komandna tabla za Xciting 400i Euro4, košta kao rezervni deo oko 250 €, a za Xciting S Euro5 košta oko 1088 € sa TFT modulom. A za novo najavljene modele skutera, biće to još skuplje. To kupac plaća, ne dobija se džabe, da podsetim."

 

A Displej crkava, dešava se pre ili kasnije. Niti je TFT displej 4x bolji, niti ta tehnologija nudi nešto posebno, već služi za uzimanje para. To sam shvatio i razumeo.

Promenio Februar 9, 2023 član boza_kg

[marcos 426 Napisano Februar 9, 2023]

Nisam shvatio da li ljudi kupuju kinezare da bi se pucali na novo godište motora, na cepanje celofana ili na garanciju? Od svega što navedu jedino je korisno LED osvetljenje i ABS u koji ne bih imao poverenja da će odreagovati kada mi bude najpotrebnije.

 

Jel neko video kako izgleda kinezara posle "običnog" pada sa 40-50kmh? Moj drugar vozi CF Moto sa kojim je pao-proklizao i video sam na šta liči motor. Plastike polomljene kao i far, rep, retrovizor, iscurela tečnost...Elektronika je krenula da brljavi i nije radio kako treba. Nešto ne bih voleo da proklizam 2000km daleko od kuće, nakon čega će se motor raspasti kao plastična igračka. Tu elektroniku nisu uspeli da srede ni u ovlašćenom servisu. 3 puta im je vraćan motor, jer nikad nije bio ispravno namešten. Ali dobro, "pouzadan je to motor, dobar je to odnos cene i kvaliteta."

[boza_kg 4856 Napisano Februar 9, 2023]

Ja nisam morao ni da padnem   Odvezem se negde, parkiram, i malo posle ne mogu da upalim skuter, ne reaguje bravica. Ne mogu ni da otključam korman pa da ga odguram... Ne umem da vam opišem koliko je to frustrirajuće!

[Zarkela 1592 Napisano Februar 9, 2023 (promenjeno)]

Pre 1 sat, DjoleLO je napisao:

Meni je muka od zlih,opakih bajkera koji jedu svecice za dorucak i pisaju benzin, koji od elektronike imaju samo zmigavce. Jer samo tako si bajker u dusi, a ovo ostalo je fenseraj. Taj mentalitet Golfa 2...

10 godina vozim motore sa svom mogucom elektronikom i nikad nista se nije pokvarilo. Ko je vozio sa svim tim pomagalima, nikad nece reci da je to bezveze, da ne znaci komforu i sigurnosti.

Cuj pokvari se...

Pa neka se i pokvari, pokvari se i avion, s**be se i nuklearna elektrana. Voleo bih da neko da podatak koliko je nekom crkla sva ta strasna elektronika.

Slozio bih se sa tvojom konstataciom, pod uslovom da je Srbija Svajcarska pa da prosecan porodicni covek moze sebi da priusti motor kakvog bi zeleo. Ovako tvoj post je direktna i namerna uvreda za mnogi deo clanova ovog foruma, da ne napisem nesto grublje. Neko ko je limitiran sredstvima i da digne kredit kupi taj tvoj xr1000, al posle tvog vlasnistva pa vlasnistva nekog nemca taj motor ima zavidan br km. I mora nesto da se pokvari, a onda treba i platiti to odrzavanje. Zato se neko odluci za nov Beneli, neko za polovan +20 god al moze da to odrzava. A niko me ne moze ubediti da je toliko opak i da mu svi softveri i elektronika trebaju, ko zna da uziva uzivace i sa Tomosom i nema potrebu da to istice. 

Promenio Februar 9, 2023 član Zarkela

[DjoleLO 1887 Napisano Februar 9, 2023]

pre 4 minuta, Zarkela je napisao:

Slozio bih se sa tvojom konstataciom, pod uslovom da je Srbija Svajcarska pa da prosecan porodicni covek moze sebi da priusti motor kakvog bi zeleo. Ovako tvoj post je direktna i namerna uvreda za mnogi deo clanova ovog foruma, da ne napisem nesto grublje. Neko ko je limitiran sredstvima i da digne kredit kupi taj tvoj xr1000, al posle tvog vlasnistva pa vlasnistva nekog nemca taj motor ima zavidan br km. I mora nesto da se pokvari, a onda treba i platiti to odrzavanje. Zato se neko odluci za nov Beneli, neko za polovan +20 god al moze da to odrzava. A niko me ne moze ubediti da je toliko opak i da mu svi softveri i elektronika trebaju, ko zna da uziva uzivace i sa Tomosom i nema potrebu da to istice. 

Jedno je prica o odrzavanju i finansijama, a drugo potreba, korist, komfor, bezbednost ili sta vec od tih pomagalima...

 

[grafigo 3234 Napisano Februar 9, 2023]

Pre sat vremena, boza_kg je napisao:

Ja nisam morao ni da padnem   Odvezem se negde, parkiram, i malo posle ne mogu da upalim skuter, ne reaguje bravica. Ne mogu ni da otključam korman pa da ga odguram... Ne umem da vam opišem koliko je to frustrirajuće!

Na jednom stranom forumu citam neke stare opaske u vezi Ducati Multistrade 1200 i toga sto joj su joj zamerali da se brzo trosi baterija u daljincu, a koji je isto wifi varijanta za startovanje motora. I znate koje resenje su im ponudili? Pa nosite uvek rezervnu bateriju u dzepu. 

 

Vozio se i Golf 2 pa nije bilo boljeg od njega za mnoge. Kleli se u dusu da nista drugo nece voziti. I nestadose dvice, a umesto njih vlasnici izabrase Golf 4. Jest da je SDI (nisam lud da mi crkne turbina/kome to jos treba), al Golf. Preci ce i oni polako na Golf 6 jer ce ponestati i cetvorki na trzistu. Al najbitnija stavka za nas je da i odrzavanje za ta kola postaje jeftinije jer je vec Golf 8 na trzistu.

 

Tako ce i sa ovim motorima biti. I ja cu kupiti taj 1000XR koji je DjoleLo vozio (taman da promeni 5 vlasnika), al ce do tada izaci 1450XR. Tad cu moci da priustim taj motor i njegovo odrzavanje.

 

A sto se teme tice... pa rekoh na pocetku da je Suzuki postao bas isplativ. Xiaomi brate, veruj mi. Svugde ponudi ono sto su otprilike ostali ponudili u prethodnoj generaciji. Al da se ne lazemo mnogo, to sto nude je dovoljno za puno ljudi koji ne traze poslednju rec tehnike.

[boza_kg 4856 Napisano Februar 9, 2023]

Nije problem bio brzo pražnjenje baterije, nego neki zaglup u elektronici, šta li. Ponavljam se, sve sam to već naširoko pisao na skuter temi, ali nije šala. Evo šta su sve zamenili u servisu. Ni fabrika nije znala šta tačno da mu radi, pa su zamenili sve što može da ima nekakve veze, jer je pod garancijom:

Ecu motora, antena1, antena 2, ključevi, ecu smarta, brava, ukrasna rozetna sa ledom, sajle... Sve zbog glupe "pametne" bravice! Da sam to morao da platim, koštalo bi bar kao pola novog skutera, ili vrv još više.

E sad, razmislite, koliko će muke da donesu fensi elektronske džidža bidže, kad krenu da vrisnjavaju van garantnog roka? Što se mene tiče, što manje elektronskih pomagala, tim bolje.

[Patriota 657 Napisano Februar 9, 2023 (promenjeno)]

3 hours ago, marcos said:

Jel neko video kako izgleda kinezara posle "običnog" pada sa 40-50kmh?

Padni druze sa RT a sa 350+ kila natovaren sa 50 na sat pa mi reci kako izgleda

 

3 hours ago, marcos said:

ABS u koji ne bih imao poverenja da će odreagovati kada mi bude najpotrebnije.

Na novom CF moto ABS je Bosch

 

A kinezare su i skuter od 1000 eura nov,i Beneli,CF moto, i 70 posto evrpskih modela koji se proizvode ili sklapaju u Kini

Promenio Februar 9, 2023 član Patriota

[Tošbo 214 Napisano Februar 10, 2023]

Pre 2 sati, Patriota je napisao:

Na novom CF moto ABS je Bosch

I u Ladi je porše dizajnirao motor, a bosch ubrizgavanje, i dalje nisu ni za šta...

 

Ali generalno, što manje stvari ima, to su manje šanse da se nešto pokvari

 

TFT ekran nije večan, svi ti senzori nisu večni, ispada da su to motori koje kupiš nove, voziš dok traje garancija, kad istekne, daš taj i doplatiš za novi..

 

Al za to treba keša dosta

 

Ja evo mogu da stavim glavu na panj da će CBR F2 da traje duže od novog CBRa

 

Suzuki je baš pogodio sa stormom i sa tradicijom jednog motora, kome se sviđa, kupiće, kome se ne sviđa, neće i to je to

[milomir22 3576 Napisano Februar 10, 2023]

Danas je sve za jednokratnu upotrebu, pa i motorna vozila.

 

Senzori, računari, IMU, cornering abs, wheelie control, traction control, cruise contrl, hill assist,... Znači, ne kažem, nije da se bez toga ne može, ali je lepši ugodjaj. Ko bude kupovao polovnjaka od 15+ godina sa svim tim džidža-bidžama, neka mu je Bog u pomoći, ali jbg u tom slučaju birajte novije klotare.

 

11 hours ago, Patriota said:

A posto je tema o Suzukiju  meni licno mali strom nije ostavio ama bas nikakav ustisak,sem sto je najjeftiniji od svih Japanaca (a to se kod nas izgleda najvise gleda).

Mali strom, i stari i novi (650, ne 800), je verovatno bio i ostao najupotrebljiviji motor i best buy adventure, a i svakog drugog moto segmenta. Sem jako dobre ciklistike i udobnosti, neuništivog i za solo vožnju, dovoljno jakog agregata, predstavljao je motor sa kojim se za male pare, udobno i sigurno, moglo ići na put oko sveta, a i dalje. 

Nije za iskusne vozače zbog slabih kočnica (što mu je, po meni, jedina mana) i budžet ogibljenja, ali kao celokupan paket gledano, stromče je bilo i ostalo čudo od motora. Sama cena polovnjaka (motor koji ne gubi vrednost sa godinama) ide u prilog mojoj priči.

[dvlns 13788 Napisano Februar 10, 2023 (promenjeno)]

Skapirao sam, nov Suzuki je dobar jer ce za 20 godina biti bolji od drugih novih kojima ce da rikne sve sto nov Suzuki nema.

 

Zajeb'o sam se priznajem ja pisem o 2023 a ne o 2043 

Promenio Februar 10, 2023 član dvlns

[dvlns 13788 Napisano Februar 10, 2023]

Inace obzirom da mi je bliska tema, kategorije best buy i value for money su izmisljene od strane marketing strucnjaka da bi proizvod na kojem proizvodjac najbolje zaradjuje dobio "titulu" kojom bi mogao da komunicira sa potrosacima.

 

To je zapravo proizvod koji sve radi po malo i nista kako bi trebalo.

 

Posto je najspominjaniji mali strom uz njegovu ocenu uglavnom ide ima lose kocnice, lose ogibljenje, fali mu snage za dvoje a nije ni da je ima u izobilju i za solo voznju ali je odlican motor. Moje pitanje je sta je onda odlicno? Isto vazi i za SV.

 

Da bi realno ocenili najisplativiju kupovinu (sto je nemoguce) potrebno je da poredimo koliko ce vozilo kostati ukupno po predjenom kilometru i kakav osecaj u voznji pruza i koliko ce nam osmeha izmamiti. Druge dve kategorije su subjektivne pa je malo teze za oceniti.

 

Kupis Suzuki za 8000 i kupis Ducati za 12000 posle 4 - 5 godina prodajes motor Suzuki za 6000 a Ducati za 9000. Zadrzao se odnos ali Ducati kostao 200 eur vise godisnje (pod uslovom da isto trose i isto kosta odrzavanje a ne kosta znam). Ako ti druge dve subjektivne kategorije ne znace puno onda je Suzuki najbolja kupovina ali ako znace moras da odredis da li to vredi 200 eur godisnje tebi ili ne. E mi sad polemisemo o tih 200 eur i o tim subjektivnim stvarima, zato se i ne slazemo.

 

Ne postoji proizvodjac nicega na svetu koji nudi "vise za pare" uvek je to neki kompromis gde neko ocenjuje sta je vama bitno a vi posle to prihvatite ili ne prihvatite.