Krivina za početnike

[Petre 950 Napisano Subota u 07:03 (promenjeno)]

Dzaba vam sve. Mi smo najbrzi

Pozicija, fokus... ma sta da vam pricam.

Promenio Subota u 07:08 član Petre

[shomsi 69 Napisano Subota u 08:45]

Mislim da za prosecnu neku nasu voznju po ulici, za brzine kojima se vecina motociklista krece, svi ovi stilovi piju vodu zavisno od situacija i ako vozac nije ukocen i ako zna sta radi...

Ako ce da se vozi motogp po ulici to je vec drugo

Meni je najvise u pocetku pomoglo konstantna vezba, gledanje, ucenje, isprobavanje, prolazak kroz iste krivine 1000 puta...pa i sam shvatis sve ovo sto pisu i objasnjavaju i kakve su razlike u stilovima..a i dalje ucim naravno a i ovaj moj transalp ume da oprosti gresku pa i to znaci

[feniks 2191 Napisano Subota u 18:58 (promenjeno)]

Vrsta trke koja podiže granicu irealnog u realnim uslovima.

Gde se svaka, minimalna, greška plaća životom.

Nema atrakcija u vidu "viseće kapi" niti skupljanja kamenčića kolenom.

Ovako se vozi u realnosti (samo tri puta sporije).

Par snimaka, izdvojenih iz fantastične kompilacije.

Primeri pozicioniranja tela.

 

 

Brzina iz perspektive točka.

 

Evo jedna lepa tema o: položaju tela, virenju iza ćoška, kada i gde (ne)izbacivati koleno...

Sa posebnim osvrtom na "pileće trakice."

 

Famozni chicken strips su, samo, neugaženi bočni delovi na zadnjoj gumi (površine po 1,5 cm sa svake strane) za zaštitu od proklizavanja.

 

Promenio Subota u 21:20 član feniks

[Abi 2387 Napisano Subota u 20:26 (promenjeno)]

Ima jos jedna stvar, usudicu se da kazem sa obzirom ja da nisam profesionalac. Takodje mislim da sve ovo isto zavisi i od visine i tezine vozaca. Tesko da ce neko od 195cm i 130kg-a obarati isto kao neko od 172cm i 60kg-a. Isto kao i sto se tice vrsti motora i zato izmedju ostalog mi se vecina sada ovih iznenadnih moto skola/treninga ne svidja, jer su se mnogi uhvatili samo i iskljucivo za counter-steering ko muva za govno i cak pljuju po svemu ostalome... retko ko da kaze to i to tu i tu, takvi i takvi motori tako i tako itd.

 

P.S. sve u svemu palamudimo, a realno mali broj ljudi ovde ima ozbiljnog iskustva

Promenio Nedelja u 01:48 član Abi

[Gajo Sevojno 2093 Napisano Nedelja u 20:41]

On 16. 8. 2025. at 22:26, Abi je napisao:

P.S. sve u svemu palamudimo, a realno mali broj ljudi ovde ima ozbiljnog iskustva

Ima ih. Samo retko palamude 

Mene neko vece udavi lik kao on je strucnjak neki za motore, kaze suzuki burgman je nešto najbolje što postoji.. pa price o moto skupovima, pucanje iz auspuha itd.. sta cu, ćutim i pravim se da slušam. Ne zna ni sa kim priča..  a I da mu kažem ne bi razumeo. Mnogo smo čudan narod, sve najbolje znamo i jaki na rečima a u stvarnosti smejurija. Al ajde..

[Abi 2387 Napisano Nedelja u 20:45 (promenjeno)]

Znas ono, sto vise ucis, vise vidis koliko ne znas ustvari. A takvi mislim da ne uce uopste, mozda samo zele, ali ne uce i to je to - znaju sve 

 

Ja bih sada mogao eventualno da palamudim kako uspesno uvuci stomak i izdrzati duze od 5 sekundi na rezervoaru

Promenio Nedelja u 20:46 član Abi

[RankoBg87 5051 Napisano Nedelja u 21:13]

Svaki dan tj svaka voznja se uci i opet ne nauci, vazda bude nesto. 

[Blackened 1121 Napisano pre 15 sati (promenjeno)]

On 8/16/2025 at 5:08 AM, RankoBg87 said:

Za sad koristim polozaj kao sa druge slike i trazim sta mi najviše prija i sta odgovara mom motoru. 

U voznji deluje da dosta vise oborim motor i ako nisu neke brzine prolaska. 

Sto se vise vozi to se vise uci i peglaju neke stvari koje sam i sam ispravio. 

To nije bas ok,  - ta tehnika (pomeranja motora ispod sebe "counter-lean") je generalno dobra samo za specificne situacije, offroad/klizavo (kada hocemo da tezina ostane centralno iznad motora u slucaju proklizavanja, i kod drifta, zanosenja zadnjeg tocka). Takodje je ok kod brze promene pravaca slalom pri manjim/srednjim brzinama, secenju S krivina (tada je i vidljivost bolja cesto, pa korisno da pre vidimo sta dolazi kada smo uspravno). 

Inace to je najsporiji nacin da prodjes krivinu i najmanje gripa imaju guma za istu brzinu. Jer raspored mase odmaze pa je spor prolazak, a motor nagnut vise nego sto treba. Ako pridjes limitu, mogu naglo gume da izgube grip, da ne mozes da korigujes. Takodje mozes tako nagnuti motor da zakacis fuzastere/asupuh nepotrebno, a spor prolazak.

Generalno za vecinu redovnih krivina na asfaltu  je najbolje ici sa motorom i bar blago ka unutrasnjosti pomeriti masu- ne mora se visiti sa motora, ali kukovi, pomeranje polozaja tela horizontalno van centra motora veoma mnogo utice i pomaze. I sve postepeno, glatko, nista naglo. Tako oduzimas koliko je motor nagnut, a dobijas na brzini i mogucem gripu. I postepeno se oseti limit guma ako preteras.

ukratko cela krivina idealno sto se polozaja tela tice:
- prva polovina krivine, masa prvo ka untura, pa motor prati koliko je potrebno za radijus/brzinu (tako dobijas najvecu brzinu, za najmanje nagnut motor, najmanje rizika da izgubis grip)
- druga polovina, motor se prvo ispravlja, pa tek onda tvoj masa lagano ka centru.

naravno sve ovo uz trail-braking u prvom delu, i postepen gas posle, balans mase napred nazad je isto bitan dosta.

 

On 8/16/2025 at 1:57 AM, SriverFX said:

Hvala @feniks!
Logicno mi je da teziste utice na trakciju, ali mi nije jasno kako teziste moze da utice na radius?
Radius zavisi od nagiba motora i brzine, ne vidim zasto bi teziste ista menjalo? 
Preciznije, kako to vozaci koji koriste hanging off tehniku prodju istu krivinu istom brzonim, ali sa manjim nagibom?

probaj voziti bez ruku i prebacuj masu. Ili nadji dugacku krivinu, i premestaj masu da vidis kako masa ka unutrasnjosti smanjuje nagnutnost motora za isti radijus, i time dobijes sve vecu mogucu brzinu prolaska, jer ides brze, a manje nagjinjes motor (samim tim vise gripa)

Promenio pre 14 sati član Blackened

[RankoBg87 5051 Napisano pre 14 sati]

E to mi kazi, to mi i jeste greska za neke krivine i ne osetim se sigurno. 

Zato i rekoh da ispravljam. 

Sutra kacim video sa Transalpine, kolega snimao pa se vidi moj polozaj i sve pa taman za analizu, znam i ja da gresim al treba da se vozi i vozi. 

Realno vozim tek 10k km, prvih 10 ne racunam dok nisam zamenio gume i sam nisam bio u ok psihičkom stanju. 

Sutra bas pricamo sta u kako. 

[Blackened 1121 Napisano pre 14 sati (promenjeno)]

To nekako i sa osecajem samo dodje, najbeznednije deluje - da ti je cilj da sto manje nagnes motor, a sto vise da dobijas na skretanju i brzini kroz krivinu. A to dobijas ako je telo ka unutra, a masa na prednjem tocku zbog gripa (trail-braking postepeno, ili kocenje motora). U krivini prednji tocak radi najvise u prvoj polovini, i sve u drugoj polovini ide obrnuto.

Dosta brzo i tecno mozes voziti i bez kocenja, samo sa kocenjem motora, i menjanju brzine na dole pred krivinu.

Promenio pre 14 sati član Blackened

[Alekre 14910 Napisano pre 14 sati]

Često se razni stilovi vožnje prepliću. Diskusije se često završaju fajtom...

 

Evo šta sam ja zaključio. To naravno ne znači da sam u pravu ali ja tako vozim iako mi koncept motocikla dozvoljava da ga vozim ovako i onako.

 

Ne treba mešati neku brzu vožnju na stazi i vožnju u javnom saobraćaju. Sa obzirom da većina nas vozi u saobraćaju, meni je suština da hvatam minimalni nagib da bih prošao kroz krivinu. Zašto minimalni? Jer na ULICI što je veći nagib to je rizik veći. Različite su podloge, bilo da je asfalt ili beton pa na kraju i šta ima na toj podlozi, pa kiša, pa hladno, itd. Na kraju, sa manjim nagibom ostavljate dosta prostora za korekciju, bilo zbog vašeg ili tuđeg faktora.

Zato koristim "policijsku tehniku" gde telo držim pravo a motor guram ispod sebe. To mi najviše prija jer sam izuzetno lenj na motoru. Sednem kao džak krompira i to je to. Doduše policijska tehnika zahteva da guzicu makneš malo suprotno i pomeraš gornji deo tela. Jedna ruka skroz pravo druga savijena u laktu. Ja imam neki trip i vrlo rano mi se pali onaj majmunski instikt cimanja da ne padnem sa drveta. Pa ako držim telo uspravno onda mi taj urođeni refleks od nagiba ne smeta u toj meri. A i volim da gledam visoko, ne mogu da zamislim da nemam preglednost kao soko, nego se spuštam ko zmija  
Kad prolazim kroz krivinu, ne hvatam luk, nego idem više spolja, pa onda imam odlučan potez gde gurnem motor ispod sebe i nakon temena krivine gledam da ga što pre ispravim i odrapim gas. Opet zbog preglednosti, što manje vremena u nagibu i što pre da bih ga odrapio po gasu. Suština cele priče je da je to bezbednije nego da prenosim brzinu kroz krivine. Tu čovek može lako da se preigra. 

 

Staza i trkanje su druga priča.

 

Pa eto, probajte ovako i onako dok ne nađete nešto svoje.

 

 

 

 

[Blackened 1121 Napisano pre 14 sati (promenjeno)]

Po mom misljenu staza/saobracaj imaju preklapanja dosta, pogotovo sto se samih krivina tice, mase, fizike. Samo umerenije sve radis u saobracaju i razmisljas o vise stvari. Ali generalno tehnika je ista, cilj da imas sto vise gripa, brzine, balansa, samo ne moras biti blizu limita.

I sto kazes saobracaj je bas raznolik, pa se koriguju razne stvari (ne gledas samo proci najbrze krivinu, vec i preglednost, podlogu, kvalitet puta, moguce prepreke, malo i ogranicenja brzine   itd..) 

Promenio pre 14 sati član Blackened

[RankoBg87 5051 Napisano pre 14 sati]

Paaaa meni prija sto ti kazes ta tehnika da guram motor ispod sebe, nekako se osetim sigurno i pregledno mi je sve. 

Par kolega mi je reklo da mozda previse guram motor ispod sebe, 

Neki dan sam bio sa drugarom, kaze da je ok, malo masim putanje u nekim krivinama, ne stalno. 

Imam i ja osecaj da bespotrebno guram al aj sta raditi da bude manje, svestan sam i ja rizika po gradu da ima svasta po putu i najveći strah imam kad vidim onaj klizav asfalt. 

Sad kad sam se vraćao sa Golije na Ivanjicu, bas los put, u jednoj lakat krivini sa 20-30 na sat je tako lepo kliznuo da nogu nisam mogao da zadrzim na motoru i da sam cak mozda i njom zadržao motor da ne padne. 

Kao sto rekoh, sutra video od 16 min pa ce da pricamo, nisu neke brzine, al ima dosta da se vidi, tu sam za svaki savet i znam da mi je potreban i da mora jos da se vozi da bi to bilo ok i opusteno. 

[Blackened 1121 Napisano pre 12 sati (promenjeno)]

1 hour ago, RankoBg87 said:

Imam i ja osecaj da bespotrebno guram al aj sta raditi da bude manje, svestan sam i ja rizika po gradu da ima svasta po putu i najveći strah imam kad vidim onaj klizav asfalt. 

 

Tako sto se ti pomeras ka unutra prvo, a ne motor samo, motor minimalno naginjes koliko je potrebno. Ne mozes pomerati motor tako ispod sebe ako hoces iole brze voziti krivine, i da bude bezbedno (to sto radis je ok kada sporije vozis, takodje po kisi ili offroad gde je bitan balans centralno, sporije se ide i nema gripa).

A to kada naidje klizav deo, sljunak, rupe u sred krivine, nikakav problem, samo ispravis motor ravnije taj momenat, a telo jos vise pomeris ka unutrasnjosti krivine. Tako je motor manje nagnut, idealno skroz vertikalan, i konstantan brzina/gas. Posle opet vratis motor pod ugao. Mozes preko leda tako preci ako glatko/smireno to uradis na vreme. Najgore je da si suprotno nagnut u sred kirivine koja ima nesto nepredvidjeno.

 

Promenio pre 12 sati član Blackened

[sashac 15057 Napisano pre 6 sati]

Da bi shvatio da li si levi ili desni samo se seti na koju stranu nosis kitu, i to je to.

[RankoBg87 5051 Napisano pre 4 sati]

Evo ga. 

Ajmo paljba sad sta i kako. 

Odmah da kazem da se u nekim momentima nisam bas usredsredio na voznju, gledao sam okolo, nije ni namera da se jurca nego uziva. 

Kolegine putanje zanemariti, Tricity se ne vozi bas lako pa gleda da mu bude ok. 

 

 

[mradomir 3277 Napisano pre 3 sati]

42 minutes ago, RankoBg87 said:

Evo ga. 

Ajmo paljba sad sta i kako. 

Ajde da lupam, verovatno nije tako 

Čini mi se da je do motora. Nekako lelujaš, nije sve tečno. Probaj da se zameniš sa kolegom koji ima zglavan motor.

Brzina je daleko od kritične. To što ti je klizao oko Ivanjice je do puta, ja sam tu negde prema Sjenici završio u kanalu, a i @piki iza mene, da prostiš redaljka 

[RankoBg87 5051 Napisano pre 2 sati]

Ne znam sta bi moglo biti do motora, nije imao havariju, gume Miselin road 5, nov je, 20k km.
Zato i rekoh slusam, zato sluzi tema.
Da mi je naci nekog ko je kao ja gradje 80kg pa da provoza i kaze, al ne vidim sta bi moglo da bude.

[Blackened 1121 Napisano pre 2 sati (promenjeno)]

Lagano, ucis - ovo je bas bas lagana voznja, malo mi i stvara anksioznost koliko sporo idete .

Vidim to sto ti telo ide kontra, ali to i nije toliko bitno kada je spora voznja, normalno je za balans. Samo vozaj i lagano probaj malo brze koliko ti je komforno, i kada brze ides u krivinu, probaj prvo telo pa onda motor.

Malo krivudas nepotrebno, ako vec vozis lagano i konstantno, probaj ici zamisljenom linijom koja je uvek na istom mestu i paralelna sa centralnom, tako vezbas preciznost/kontrolu. Idealna putanja ovde nije toliko bitna.

Takodje probaj voziti bez kocnice, samo koci motorom, ili bas blago, nema potrebe kociti kod ujednacenog/laganog tempa, a dobices na osecaju za ulazak u krivinu.

Promenio pre 2 sati član Blackened

[RankoBg87 5051 Napisano pre 2 sati]

To sto sam setao je ono sto rekoh, gledao okolo a mozda i stvarno tako bude ali nisam svestan.
Gledam da pratim liniju tj budem paralelan.
Sto se tice kocenja, to je sve zadnja blago, nekako mi ona da taj pravac, gledam d ai vozim bez kocnice, ima on dobro motorno kocenje.
Svestan sam da ne moze nista preko noci i da treba da se vozi sto vise al tako i hocu da ispravim sto pre sta ne valja da se to ne ureze.
Moze @drazenye da kaze koju, vozio je iza mene, kaze da mu se cini da sedim krivo 

[Due 18371 Napisano pre 1 sat]

Mnogo si blizu razdelne linije i to konstantno. To je moja primedba. Moraš to da koriguješ. Jer neko će da seče krivinu a neko da "iscuri" iz nje...

 

Imaj to u podsvesti.

[RankoBg87 5051 Napisano pre 1 sat]

Sta znam, gledam da vozim po levom tragu tocka, tako mi delovalo ok, mogu se pomerim jos prema sredini a to opet diktira put, ako je kolotrag onda trag tocka ili sredina.
Nego nesto mi palo na pamet al opet ko ima vremena za to.
Npr iz ovih snimka izvuce slike, nacrta kuda bi trebalo da bude putanja a kuda sam prosao.
Sve mi se cini da cu otici na kurs kod onih Bezbednost ili Koncept, tamo se voze i resavaju te neke stvari.
Pisao sam vec a i ponovicu
Motor je dosao sa bas krs gumama, to nije drzalo nista, cak ni putanaj kroz krivinu nije mogla da se odrzava, to je meni navuklo bas strah od klizanja, na svu tu ukocenost par meseci kasnije umre mi tata i tu se svasta desava da sam u takvom stanju da jedva i auto vozim, motor sam vozio samo kad sam bas mogao i bio i malo ok.
Imam dva klipa Avale i mog nekog puta, vozio sam tuda brze za moj pojam, bila je rasprava u nekoj temi da to nije pametno tako voziti tuda, okacim opet eto cisto da su i oni tu
Svi se mi ucimo svaki dan, gume sam zameni na 9500km preporodio se, druga dimenzija voznje, sve mnogo bolje, zato kazem da vozim tek 10k km a ne 20k.
E da, ima i ovaj sa SH20, tu se mogu videti do nekle putanje.
 

 

 

 

[Саша 429 Napisano pre 57 minuta]

Ne opterćuj se time, nego vozi! Sa kilometrima će doći i samopouzdanje pa ćeš biti sve brži i brži, a i pronaći ćeš stil vožnje koji tebi najviše odgovara. 

[mradomir 3277 Napisano pre 33 minuta]

Konkretno:

 

Na slici obaraš motor u krivinu, a ti se ispravljaš. Treba obrnuto, ti da telom i dupetom uđeš u krivinu (u levo), a motor da ispravljaš.

[House 904 Napisano pre 28 minuta (promenjeno)]

Ryan objašnjava da sve ima svoje prednosti, kao i koji metod "skretanja" je najbolji.

Promenio pre 9 minuta član House