Yamaha Barel ili Plattner iskustva

[dvlns 13485 Napisano Mart 9 (promenjeno)]

@Yamaha Plattner spreman sam javno izneti svoj slucaj ali sa mojom opaskom na deo "krivice" koji i vama mogu staviti na dusu mada je on realno u situaciji sa ovakvim raspletom donekle i razumljiv. Napominje samo da vas necu apriori abolirati dela koji smatram da ste mogli/morali/trebali sami da uradite bez obzira na Slovence

 

Druga stvar u kojoj bih dao sebi za pravo da pausalno bez informacija okarakterisem deo vaseg obracanja koji mi malo bode oci i usi je deo u kojem pisete o drugom dileru. Naime kao sto lazem ne znam istoriju odnosa i ne znam kakvih je pokusaja bilo ali sustinski drugi diler je sad iz ugla javnosti u ulozi u kojoj ste vi bili kada se Rodi isto ovo desavalo. Ne znam da li i oni shvataju sa kakvim partnerom zapravo rade jer obrazac ponasanja je vise nego jasan a za propricanje njihove sudbine nije potrebno Kremansko prorocanstvo. Bolje bi bilo da ste smogli snage i zajednicki pokusali da Srbiju otmete iz ruku Slovenaca makar prebacili ingerencije na Austriju ili bilo koju drugu zemlju ukoliko Yamaha ne uvidja potencijal otvaranja kancelarije u Beogradu.

 

Jos jednom napominjem da sve pisem bez informacija ali sa zeljom da konstruktivno pomognem ne toliko vama kao firmi u vasoj borbi koliko nama da kao konzumenti Yamaha proizvoda dobijemo tretman kakav treba da imamo a dodatno stoe istorijski kroz posao a i na ovom slucaju sa Yamahom izuzetno nervira narativ pojedinih Slovenackih "privrednika" prema nama "južnjakima" i kako nas predstavljaju svuda kako bi zadrzali nicim opravdan polozaj izgradjen na prici da smo prevaranti i nepismena stoka sa kojom samo oni umeju da izadju na kraj te je stoga bolje proizvodjacima da posluju preko njih sa nama.

 

Sa ovim se susreo gotovo svako u Srbiji od 2000 na ovamo ko je uvozio bilo koju robu za koju je regionalni centar tzv Alpe Adria regiona bilo u Sloveniji

Promenio Mart 9 član dvlns

[dvlns 13485 Napisano Mart 9]

4 minutes ago, DjoleLO said:

Ko nam je kriv zbog toga?

Uvek kmecimo i jaucemo i uvek je neko drugi kriv.

Drzava koja ima dosta manje stanovnika i manja povrsinski dominira skoro u svemu ispred nas.

Da li je do njih ili do nas?

Nije tako jednostavno, odnosno oni su pozicije zauzeli dok smo mi bili pod sankcijama i bombardovani. Opisao sam kako okvirno to funkcionise s tim da je vecina proizvodjaca prebacila svoje regionalne kancelarije u Beograd ili rade iz nekih velikih evropskih centara. 

 

Ovde se radi o relativno malim brojevima po pitanju prometa i profita stoga je i situacija sporija i nepovoljnija

[severian 16854 Napisano Mart 9]

@dvlns Treba da opišeš svoj slučaj, kada si već krenuo. Bitno je zbog korisnika, kojima slovenac i dalje prodaje motore, sada kroz Barel. Čak i nije bitno sta o tome misli @Yamaha Plattner, ovo je javni forum i razmena mišljenja korisnika, kao i njihov interes su primarni.

 

Što se @Yamaha Plattner tiče, verujem da ste Vi mladji kolega, pa možda nešto da kažem iz nekog poslovnog iskustva... Apsolutno razumem vaše ogorčenje, ali kada dodjete u tačku da na fb javno pišete onakvu poruku, a da već niste obezbedili alternativu, to je 99.99% već game over u Yamaha ekosistemu.

 

Pri tome, nećete u većoj meri obezbediti čak ni simpatije korisnika, jer u njihovim očima dobili ste karmicku kaznu, imajući u vidu svojevremeno sudbinu Rodića. 

[dvlns 13485 Napisano Mart 9]

@severian nije da mi je cilj stititi Platner ili traziti saglqsnost za pisanje vec upravo to o cemu smo obojica pisali. Javno "obracunavanje" u neku ruku dozivljavam kao vid slabosti i poraza sa kojim nisam umeo da se pomirim. U mom slucaju i nije i jeste tako. Zapravo sam napustio borbu onog momenta kada sam uvideo da uvece lezem i ujutru ustajem sa mislima o problemu koji nije dovoljno velik da ima toliki uticaj na moj zivot. Povredjenj su mi bili i ego i sujeta i zdrav razum ali kada shvatis da ti to oboji ceo dan pa i da traje danima onda resis problem tako sto napravis kakvo takvo ali konacno resenje.

 

Kasnije je ipak nesto pozitivno izaslo iz svega 

[overtone 1394 Napisano Mart 9]

I noga u guzicu je korak naprid.

[dvlns 13485 Napisano Mart 9]

Mada @severian u pravu si napisacu kasnije danas sve idem na neki deciji rodjendan pa nemam vremena. Videces da ne stitim nikoka

[misa-pei 5927 Napisano Mart 9]

5 hours ago, dvlns said:

 Javno "obracunavanje" u neku ruku dozivljavam kao vid slabosti i poraza sa kojim nisam umeo da se pomirim. U mom slucaju i nije i jeste tako. Zapravo sam napustio borbu onog momenta kada sam uvideo da uvece lezem i ujutru ustajem sa mislima o problemu koji nije dovoljno velik da ima toliki uticaj na moj zivot. Povredjenj su mi bili i ego i sujeta i zdrav razum ali kada shvatis da ti to oboji ceo dan pa i da traje danima onda resis problem tako sto napravis kakvo takvo ali konacno resenje.

 

Nije to, po meni, javno obračunavanje, nego podela svog iskustva. Upozorenje drugima koji mogu da dođu u istu ili sličnu situaciju. Ako je neko govno i to ne smeš javno da kažeš (argumentovano, naravno), onda je besmislena sloboda govora.

[ProMaster 8288 Napisano Mart 9 (promenjeno)]

@Yamaha Plattner 

Jedno pitanje..
Šta je smetnja da se recimo kao za auto brendove uzme zastupništvo za recimo: SRB, BiH, CG, MK, KS, AL. Sve su to drzave koje relativno niko ne uzima za ozbiljno, a kao tržište jednog uvoznika, mogu  zajedno da naprave neku prodaju koja će tom izabranom uvozniku (dileru) biti temelj da radi direktno sa principalom.

Mislim da su mnogi (među kojima sam i sam), očekivali mnogo od Barela, a na kraju smo dobili, pa mogu slobodno da kažem, izdrkavanje jednog kvazi dilera. Pre neki dan zovem da poručim deo od par hiljada dinara, kažu da lično odnesem depozit pre poručivanja... Vazi!

Deo poručen u FR, stigao tamo za 3 dana i za jos 3 kod mene.

Promenio Mart 9 član ProMaster

[Petre 779 Napisano Mart 9]

Mozda bi mogli neki da  iskoriste Open Balkan inicijativu. 

[Skyrunner 4760 Napisano Mart 9]

Ako neko ne isplaćuje platu serviserima, onda za tog ima veoma efikasnog leka.

 

Isto tako, ako znaš da postoji neki carinski prekršaj ili neki drugi prestup kod konkurencije, onda isto tako možeš da im zagorčaš život, pogotovo ako su već nelojalna konkurencija i neprijateljski se ponašaju.

Za sve ostalo, postoji način da se tuže za naknadu štete ukoliko nisu poštovali ugovor.

Olajavanje okolo neće mnogo pomoći.

[dvlns 13485 Napisano Mart 9]

Obecao sam pa da napisem iskustvo.

 

U novembru 2022 samkupio novu R1 u Platneru. Razlog kupovine novog motora je naravno izmedju ostalog i garancija. Verovatno vecina zna ali da napisem da sam motor kupio da bih ga amaterski vozio na stazi, znaci nikakvo trkanje niti imam licencu trkacku niti u mojim godinama imam sta da se trkam ali voznja na stazu na placenim trac day dogadjajima je osnovna namena mog motora. Odradjen prvi servis na 1000 km koji je iz razloga sto mi je motor stojao kod drugara a koji je svoj isti takav kupio u Barelu a u tom momentu sam ja bio na putu u inostrnstvu, moj drug odvezao na servis u Barel koji takodje stoji na spisku ovlascenih servisa za Yamaha motocikle kao sto se zna.

 

Sa mog motora su poskidani svi nepotrebni delovi za voznju na stazi, spakovan je u "trkacke" okope, na njemu se nalazi Ohlins zadnji amortizer i tako neki niz prepravki koje sustinski ne uticu na rad motocikla no nije ni bitno za sada. Bitno je da sam ugradio i data logger koji belezi sve parametre tokom voznje kako bi ja mogao da analiziram svoju voznju.

 

U septembru 2023 u Slovackoj na stazi mi se odjednom pocelo desavati da ptilikom kocenja i saltanja u nizu brzinu kada motor ubacim u trecu on pocne da trza sto meni pravi problem jer ne mogu da lepo udjem u krivinu itd. Po povratku iz Slovacke odlazim u Platner da kazem sta se desava i naravno navodim da se desilo na stazi i da imam i snimak sa Go Pro kao i da imam logove na kojima se vidi cudno ponasanje motora. Kaze momak sa prijema nikakav problem samo ako nije frka sada nam je guzva zbog vanbrodskih motora pa ako moze za par dana.Moj odgovor je bio nikakav problem svakako sam sezonu zavrsio.

 

Nakon par dana predajem motor u servis u tim istim trkackim oklopima, sa slikovima koje sam vozio u Slovackoj i dodatno im ustupam snikak sa staze kao i logove kako bi sto lakse ustanovili kvar i tu dobijam prvu naznaku da nesto mozda moze da se iskompikuje. Drugi radnik iz Planera kaze ovom prvom taj motor se vozi na stazi mislim da je garancija 6 meseci. Na to ja kazem izvinjavam se ali to nigde ne pise. Kaze momak ok poslacemo mail u Sloveniju pa cemo videti sta kazu. Reko nikakav problem.

 

Prolaze dani nista se ne desava i nakon nekog vremena me pitaju da li smeju da prikljuce motor na dijagnostiku i urade factory reset racunara ili tako nekako. Reko naravno samo sto sam se u medjuvremenu raspitao i dobio prilicno cvrsta uveravanja da je stradao menjac odnosno barem zupcanik trece brzine sto im prenosim ali kazem nikakav probem radite vi kako treba. Javljaju mi da nisu uspeli da urade reprogram racunara iz meni nepoznatih razloga. Reko ok da li je neko probao motor-nije, sta dalje radimo-ne znamo poslacemo upit u Sloveniju. Da pokusam da skratim vreme prolazi i dolazi dan u kojem su u zakonskoj obavezi da me pisanim putem obaveste o statusu moje reklamacije sto sam ih i sam upozorio i dobijam mail da se zahtev za reklamacijom odbija jer jer je motocik koriscen u svrhe za koje nije predvidjen i kako je opazeno da su sa motora skinute originalne plastike, farovi i migavci, kao i da se na motoru nalaze poprilicno potrosene slick gume sto ih je nedvozmisleno navelo na zakljucak da je motor vozen na stazi. Naravno moj odgovor je bio da uopste nisu trebali da izigravaju istrazitelje iz Majamija kako bi ustanovili da se motor vozi na stazi jer sam to rekao rilikom predavanja motora,ustupio snimak sa staze itd i da bih voleo da mi jasno i nedvosmisleno napisu koje su to svrhe u koje je koriscen motor a koje se kose sa uputstvm proizvodjaca s tim da obrate paznju na cinjenicu da sam ja amater bez licence, da je motor kupljen sa carinom i PDV-om, da je registrovan uredno i da ukoliko pokusaju da navedu stazu kao problem to cu tumaciti kao ogranicavanje kretanja jer ne vidim razliku da li vozim po auto putu, planinskom putu ili stazi sve dok se ne takmicim. Tu krece agonija razmene mailova, telefonskih poziva itd.

 

Moram da napomenem da niko nije bio neprijatan a da su oni cak iznenadjeno reagovali na moju "smirenost". Objasnio sam im da ja ne mislim da su oni napravili motor takodje ni Slovenci i da mi nije jasno zasto se postavljaju kao da su oni Yamaha no nije ni bitno.

 

Pokisavam da napisem sve a da ne davim previse mada je nemoguce ukrtko i dosta je tesko slediti tok dogadjaja jer kako sam rekao bilo je raznih kontakta. U sustini imao sam vec angazovana 3 advokata ( svi su mi durgari) i sve je bilo spremno za jedan masan sudski spor. U tom momentu meni se pojavluje u Majamiju  mogucnost da kupim ceo nov menjac koji je u USA  bio predmet recall-a za 250 USD (spusteno sa 1000 USD) jer je akcija zamene prosla u usa pre 3 godine i ekom servisu u Majamiju je ostalo 3 komada ne iskoriscenih pa ih je prodavao preko ebay. Kao sto sam napisao kada sam uvideo da me problem oko motora daleko vise opterecuje i ometa u zivotu od 250 + 150 USD (shipping, carina i pdv) odlucim se da okoncam agoniju i kupim menjac i preuzmem motor iz servisa i nastavim sa normalnim zivotom.

 

Stigao menjac, u medjuvremenu skinut donji deo motora ustanovljeno da je otisao zupcanik trece a da su naceta jos dva i dve viljuske i sve zamenjeno sa onim kit-om koji sam kupio iz USA spakovano probano i resen problem.

 

Uzmem menjac koji sam izvadio odnesem u Platner stavim na sto i kazem evo molio bih da vi i Slovenci uradite reprogram jer ste rekli da je to problem. Onaj prvi konstruktivni momak me pita jel smem da slikam i da posaljem u Sloveniju, reko naravno da smes a mislim i da moras i tako bi. Javlja se par dana kasnije i kaze Slovenci su pristali da ti daju sve delove gratis. Ja napravim spisak svih delova i isporuce mi sve sto sam stavio na spisak tako da sada imam jedan novi rezervni menjac.

 

Sad konkretno gde vidim odgovornost Platnera sto sam im i rekao nedvosmisleno. Trebali su kao sto sam i trazio da urade defektazu kvara i ukoliko kvar potpada pod garanciju da ga otklone a ukoliko ne potpada meni da naplate defektazu i ponude mi opciju popravke. Oni to nisu uradili. Za tridesetak dana koliko je motor bio tamo nista osim pokusaja reprograma nije uradjeno. Motor nijeni proban uz obrazlozenje da nemaju gde da probaju. Tada sam rekao a i nekoliko puta ponovio a i sad cu, ja sam poslovni odnos sklopio sa Platnerom i smatram da su oni u cilju dobre poslovne prakse trebali da se bave zastitom mojih prava ali su se odlucili da stite Slovenca koji je to od njih trazio. Iz tog razloga ne mogu da kazem da mi je preterano zao sto se sada desilo sta se desilo. Rekao sam odmah da ce to tako i da se desi, da imam iskustva u radu sa slovencima i da nisam uopste zahtevao da Platner ili Slovanci snose bilo kakve troskove nego iskljucivo proizvodjac ukoliko je kvar koji podleze garanciji ili ja ukoliko sam ja prouzrokovao kvar. Naravno jasno je da na 1600 predjenih kilometara treba biti bas talenat da sjebes menjac odnosno jasno je bilo da je feler kod proizvodjaca. Yamaha bi sasvim sigurno bez pogovora njima svima platila sve troskove kao i radne sate samo da su postupili onako kako su morali i bili duzni a to je da nedvosmisleno ustanove kvar i nakon toga traze misljenje proizvodjaca o uvazavanju reklamacije.

 

Ovo je vec svakako dugacak post i sigurno sam nesto propustio ili nisam hronoloski dobro poredjao ali ukolko neko pita nesto rado cu pojasniti

[dvlns 13485 Napisano Mart 9]

I da dodam jos nesto, mislim da se apsolutno nista nece promeniti ni sa Barelom ukoliko za sve budu pitali Slovence sta da rade. Morali bi ste kao subjekti koji pruzaju usluge kupcima da pocnete da radite onako kako procedura nalaze bez obzira da li ce se svideti Slovencima ili ne. Oni ce svakako obrisati pod sa Barelom kao sto su sa Platnerom a pre toga Rodicem a vi svi na gomili ako hocete da se  dalje bavite ovim poslom prodajuci bilo koji brend ovako gubite poverenje kupaca a samo smo mi vasa "snaga"

 

Licno ne verujem da bih kupio bilo koji drugi proizvod od firme koja ne zeli da zastiti ni mene ni sebe sto je jos cudnije vec se odluci da igra po notama prevaranata a posle se cudi sto je i sama prevarena

[dvlns 13485 Napisano Mart 9]

Da ne budem nedorecen, naglaseno mi je da postupanje u mom slucaju nije odluka Platnera nego Slovenaca, normalno je razgovarano sa mnom, mislim da je postojala iskrena zelja da mi se pomogne ali jednostavno u tom momentu nije bilo spremnosti da se udje u "rat" sa Slovencima ili makar nije bilo u dovoljnoj meri.

 

Mozda smo mogli i zajedno da isteramo pricu jer sam i ponudio da budem "oruzje" u borbi sa Slovencima ukoliko bude potrebe.

 

 

Na kraju ja nisam zadovoljan, Platner nije zadovoljan, samo Slovenci trljaju ruke

[Urban Rider 1381 Napisano Mart 9]

@dvlns Plattner je ispao nekorektan prema tebi u ovoj situaciji i uopšte ne treba da se osećaš loše zato što si to iskustvo podelio sa zajednicom. Kao što sam u jednom od prethodnih komentara u ovoj temi napisao, oni su ti koji su ti prodali motor i tebe kao kupca apsoultno ne treba da da zanima njihov odnos sa njihovim distributerom u Sloveniji kao ni uslovi garancije (odnosno saobraznosti) koji se primenjuju u Sloveniji.

 

Motor je kupljen u Srbiji i distributer (diler) je u obavezi da ispoštuje rok za saobraznost od dve godine za sva nova, odnosno od jedne godine garancije za polovna vozila, bez obzira kakve je rokove odredio njihov distributer iz inostranstva. Ovo su činjenice i iste svako od nas može da proveri. Sve ostalo su izgovori i mahinacije distributera u cilju ostvarenja što većeg profita prilikom čega se odnos prema kupcu i zadovoljstvo kupca potpuno zanemaruju.

 

 

 

 

[dvlns 13485 Napisano Mart 9]

@Urban Rider znam ja to sve ali jako su cudni ti odnosi u Yamahi.

 

Na primer ne postoji ni jedna jedina mail adresa na koju mozes da se obratis ukoliko imas zamerku na dilera ili distributera. Telefonom sam zvao ono sto pise da je predstavnistvo Yamaha EU u Holandiji i rekli su mi da oni mogu da rade samo sa kupcima iz zemalja Beneluxa. Preko drustvenih mreza sam pokusao da stupim u kontakt i izignorisan sam.

 

Sve u svemu nece mi biti zao da im posao propadne skroz mada je motor u principu odlican ali odnos prema kupcima je nula bodova.

[Alekre 12455 Napisano Mart 9]

Iz svega napisanog, ja sam razumeo da je Plattner svestan propusta i da je migracija, tj. pokušaj da budu samostalni upravo zbog ovakvih slučajeva. 

 

 

[Urban Rider 1381 Napisano Mart 9 (promenjeno)]

@dvlns ja sam imao identično iskustvo sa Royal Enfieldom. Pokušao sam da pišem direktno njihovoj korisničkoj podršci zbog problema koji sam imao sa distributerom ovde, ali se svaki odgovor svodio na to da treba da odvezem motor u njihov ovlašćeni servis kako bi utvrdili uzrok problema i pomogli mi sa rešavanjem istog (a inače sam se žalio jer su utvrdili problem i nisu hteli da ga reše kao ni da mi pošalju izveštaj sa poslednjeg servisa).

 

Na kraju sam iz istog razloga kao i ti odustao od isterivanja pravde i rešio da pređem preko svega jer jednostavno nije bilo vredno živaca i vremena. 

Promenio Mart 9 član Urban Rider

[dvlns 13485 Napisano Mart 9 (promenjeno)]

7 minutes ago, Alekre said:

Iz svega napisanog, ja sam razumeo da je Plattner svestan propusta i da je migracija, tj. pokušaj da budu samostalni upravo zbog ovakvih slučajeva. 

 

 

Da otprilike je tako, moja jedina prava opaska se odnosi na to da su tu spremnost trebali da iskazu tako sto ce uraditi po proceduri i zakonu sve bez obzira na instrukcije Slovenaca 

 

U tom slucaju ostajemo Yamaha i ja kao suprotstavljene strane ovako su stali izmedju i desilo se sta se desilo

 

 

Ako me razumes, jedino sto sam ocekivao je da ili Yamaha otkloni svoju gresku ili da dokazu da je greska moja pa da je ja otklonim.

 

Kada bih imao zivaca i terao mak na konac kako bi sud okarakterisao to sto su mi na kraju dali sve delove gratis? Priznanje garancije ili sta? Da ih tuzim za ruke koje nisu pokrivene, za izgubljene zivce, za nemogucnost koriscenja motocika u periodu od xy dana...

Promenio Mart 9 član dvlns

[severian 16854 Napisano Mart 9]

@dvlns Ako mene pitaš, ovo su zlata vredna svedočenja, iz kojih distributeri treba da nauče:

 

a) Nisu svi kupci nemoćni i slabi, pre ili kasnije, to je pitanje brojeva, linija manjeg otpora vrati se kao bumerang. 

 

b) Velika istina koju si napisao, a ja ću ponovo da istaknem :

 

 

Morali bi ste kao subjekti koji pruzaju usluge kupcima da pocnete da radite onako kako procedura nalaze bez obzira da li ce se svideti Slovencima ili ne. Oni ce svakako obrisati pod sa Barelom kao sto su sa Platnerom a pre toga Rodicem a vi svi na gomili ako hocete da se  dalje bavite ovim poslom prodajuci bilo koji brend ovako gubite poverenje kupaca a samo smo mi vasa "snaga"

 

Licno ne verujem da bih kupio bilo koji drugi proizvod od firme koja ne zeli da zastiti ni mene ni sebe sto je jos cudnije vec se odluci da igra po notama prevaranata a posle se cudi sto je i sama prevarena

 

 @Yamaha Plattnernadam se da ste iz boldovanog nešto naučili. Na žalost, na teži način.

[overtone 1394 Napisano Mart 9]

 

[dvlns 13485 Napisano Mart 9]

@severian najiskrenije ti kazem da sam znao da dobijam spor 99% i da su me advokati malte ne molili da udjem u spor, imao sam vec dogovorene medije i sve ali kada sam shvatio da par stotina eura preuzima kontrolu nad mojim poslovnim i privatnim zivotom odlucio sam da platim i zavrsim pricu.

 

Pa nije motor kupio mene vec ja njega i to je to

[dvlns 13485 Napisano Mart 9]

@overtone ne razumem poentu da li ovom skrivenom porukom nesto porucujes meni ili Platneru i sta je tacno poruka

[Urban Rider 1381 Napisano Mart 9]

@dvlns Ja sam takođe imao advokate koji bi ih bukvalno pojeli na sudu, ali jednostavno nije bilo vredno toga. 

 

Samo mislim da bi trebalo češće i otvoreno da govorimo o problemima koje imamo sa distributerima ovde, jer možda kao najveća moto zajednica na prostoru bivše Jugoslavije možemo neposredno da utičemo da se takav odnos prema kupcu promeni.

[severian 16854 Napisano Mart 9]

pre 15 minuta, dvlns je napisao:

kada sam shvatio da par stotina eura preuzima kontrolu nad mojim poslovnim i privatnim zivotom odlucio sam da platim i zavrsim pricu.

Kada iskreno razmislim, u datoj situaciji uradio bih 100.00% isto kao ti. 

 

Sa druge strane, dok jednom neki distributer MASNO ne plati ovakve prakse, neće se naučiti pameti. Svi zajedno. Jer, to su presedanske stvari, samo malo kasnimo. 

 

Samo, doći će i to. Pitanje brojeva, kažem ti. Naletece na nekoga ko nije nemoćan, ali ujedno jeste osvetoljubiv i ima vremena. 

[Sharky - Alex 6120 Napisano Mart 10]

Kako se postavlja Yamaha a i slovenci prema Srbiji cini mi se da ce na nasim ulicama biti sve manje novih yamahinih motora, jos ako dodamo ekspanziju kineza sa povoljnom cenom, nestade yamaha u srbiji