Nema mnogo smisla ali moze naravno. Poligon je da kazem manje bitan dio. Znam Lazare,al` petak mi je radni dan,a i kasno mi je skuterom da dolazim i vracam se za BG i nazad. Hvala u svakom slucaju. Ljudi, gledanje na poligonu nema nikakvog smisla osim zadovoljenje puke radoznalosti. Ovo je veoma ozbiljna škola a nije "farma". Na poligonu se skoro ništa ne može videti dok se predhodno ne odsluša predavanje i ne može naučiti dok se ne proba, a to ne savetujem nikom ko nije znao to i pre, odnosno nešto je samo-načuo...Mora da se odsluša predavanje i razjasni svaki lično nejasan detalj, tek onda se može sigurno-bezbedno pristupiti praktikovanju.

Ja nosim od prvog dana fluo jaknu a sad kad ima pravu moto, obavezno nosim žuti prsluk preko nje. I supruga kad sedne sa mnom, isto prsluk, naročito važno noću po savetu Policajca iz patrole kad sam mu tražio da mi da njegov koji je bio moje veličine. Jedva nađoh broj al nabavio i rezervni. Motor u vožnji nije baš za teranje mode.

Ma svakako, bila je šala na moje i Popsijeve kilograme i ne bi li se brže prijavljivali. Ipak će ovde biti mahom ljudi iz Beograda uz povećan broj posmatrača na pologonu gde inače nit bi bilo primereno nit ima uslova za sedež. Ali zbog gulaša vredi ponovo ići u Zrenjanin. Izvinjavam se ako sam zagolico maštu, apetit ćemo ovaj put sendvičima utoljavati.

Nemoj da nas uskraćuješ tvog komentara. Ovo što ti obnaroduješ mnogima ne bi palo na pamet da postoji pa bi tvoji razlozi za bili jako zanimljivi pošto i ja podržavam svako povećanje uočljivosti pogotovu sad kad svi moraju da voze sa upaljenim svetlima i gde se moto far utopio i izgubio svoj efekat ko pre ove odredbe. Pošto sam vozio i Frija gde svetla idu preko komutatora, pri malim obrtajima škilje i predpostavljam da je tako kod gomile dvotočkaša. Uz to, Pavelov komentar mi je simpatično dobacivanje i ubeđen sam da nije ništa tendenciozno. Za tvoje radove bi svi trebali da ti budemo jako zahvalni, bar ja jesam.

Na žalost moj velik prijatelj taksista Miša nije živ. Kad pred kraj nije mogao više sam da tera auto, ja sam ga vozao svaki dan na previjanje.(nisam taksista inače, ništa loše ovim). Ja dajem migavac čim prođem raskrsnicu koja prehodi mom skretanju, držim ga stalno upaljenog na semaforu, mnogo ranije pre preticanja, dok čekam da pođem sa parkinga...Zamerio mi je, nemoj, videće mi kolege auto pa će me zezati što toliko dajem migavce ko Božićna jelka. To je problem sa vama pored onoga što Vas bije loš glas. Ja nikad ne odbijam prolaz nekom ko da žmigavac al umem malo da glumim slepog kad mi se obraća nemuštim jezikom rukama ili pokušava da se ubaci, al uvek na kraju pustim, opet Nemačka škola, ko traži prolaz uvek ga i dobije. Šta hoću da kažem, Vi zbog svog posla često morate da pravite nezgodne gegove koji nerviraju tobož ispravne i to često bez migavaca. Pojačajte vinkerisanje, budite malko strpljivi i ne libite se da rukom zamolite za ustupak i ne zaboravite da se naglašeno zahvalite. Retko ko će odbiti molbu upućenu rukom ili molbu kroz prozor uz izvinjenje i zahvalnost. Čak i kad Vam sviraju pogrdnim smislom izvinite se jer se to od Vas očekuje kao od profesinalca ko što i Vi očekujete da šalterski službenik bude ljubazan posle stote nadobudne stranke. Takođe, dajte prednost drugom i kad treba i ne treba opet ljubazno prenaglašeno. Jednostavno, pružite svoj primer i učite ostale kako treba u saobraćaju, pa Vas je svaki dan u užem delu Beograda 10.000. Ako bar po jednom dnevno učinite lep gest, to je ogroman podsticaj na okolinu. Da, mene lično nervira što ste paljenje 4 migavca samoinicijativno pretvorili u znak za zaustavljanje i parkiranje što je pogrešno. Kad ih upalite, ja odmah refleksno kočim jer to je za mene i sve nas znak za opasnost, znači sudar, gaženje... Treba da date desni žmigavac, blicnete štop lampom i tek ako stanete gde ne treba dajte 4, inače zaista su dovoljna 2. Takođe, čim ih ugasite Vi ste automatski krenuli bez davanja levog i opet iznenadili mnoge da ne kažem isekli. Migavac je inače školski znak za polazak s mesta. Lično, za ovo bih Vas kažnjavo bez milosti al simboličnim kaznama ko za kafu i držo Vam predavanje na ulici da svi vide. U Engleskoj recimo, na drugi prekršaj taksista mora da ide određeni broj dana da pere i podmazuje auta u udruženju. U londonu, obuka za taksi traje godinu dana, motor i posebno obeleženo odelo pa vozaj i tako sve ulice nauči a prvenstveno da osetiš kako je na 2 točka. Znam da je saobraćaj u gradu očajan i da je borba za svaku dignutu ruku a tim pre bi trebali da primerujete svima nama. Da se razumemo, imao sam sreće da vozim po Evropi i mnogo toga sam naučio tamo jer sam imao šta da vidim i naučim. Na žalost, mnogi od nas nisu imali prilike ni do granice da odu a kamoli do Švedske i nisu imali prilike da se u realnosti susretnu sa dobrim kulturama ne samo u saobraćaju a svi znamo da se u školi uči dvojako, jedno za polaganje a drugo za slobodnu i nastranu vožnju kasnije, po svom nahođenju primenjivanja pravila. Bilo nekad izdanje Revije Auto u kojoj je stalno išla rubrika o dobroj vožnji na putu i mislim "Drug na drumu" koja je podučavala vozačkom bon tonu i fer pleju za volanom. I opet bi revija Sat trebala i morala da propagira uljudnost i dobre odnose umesto da suprostavlja "siledžije" na 2 točka onim jačim, na 4 i više.

Uvek je to opravdanje, nisu se navikli na nas, pa koliko mrtvih i povređenih treba da bude njihov prag zapažanja. Opet medijska akcija treba da bude pojačana ko kad počinje školska godina. I opet bi taj Sat trebao i mogao da odigra korisnu ulogu umesto da izigrava Baba Rogu. Naravno, ko prvo nije pristojno gostoprimstvo izražavati na neuljudan način. Oni jesu zbunjeni jer Beograd je zaista pretežak za vožnju i ne treba ih još više plašiti sviranjem, izgurivanjem i svime što se vozači služe u Beogradu. Oni jesu nezgodni jer su u stanju da urade manevar koji niko ne bi ni pomslio pa još ako se dodatno smetu mogu baš biti opasni. Koliko puta sam ih video kako u Kneza Miloša u smeru ka Topčideru naglo skreću levo ka Kliničkom centru, šta će, muka naterala. Zato oprez pojačan i bez podcenjivanja. Svima nama su nekad preci bili došljaci sa sela. I opet bi taj Sat trebao i mogao da posveti temu ovom problemu umesto da se bavi "siledžijama" na motoru. Davno ja Peglicom u Minhenu, krenem u mrak kući za BG, autoput, 4 trake, ja u krajnje desnoj stigo iza kamiona, brži al ne mogu da ubrzam da ga prestignem od gužve, tero tero nikako, bacim levi migavac kad ablend iz susedne trake i ne približava se. Vido Nemac strane table, skonto da sam u muci i maskiro mi prolaz te tako obiđem teškaša, blicnem zahvalno, otpozdravi rukom i odlete. To je način koji svima nama nedostaje.

Nego, 30. je moto trka u Kraljevu, jel nije bilo moguće da se poligon održi u subotu 29? Ja sam početnik al sam prošo sa zadovoljstvom Zrenjanin. Prvi sam se prijavio na spisak sad pa ako treba i prvi da odustanem. Onda za kotlić ima 2 tanjira viška.

Na zapadu se i u redovnim vozačkim školama obavezno uči vožnja po kiši a tek u nadograđenim se praktikuje još više. Dobro dođe da se u kontrolisanim uslovima oseti smenjen grip. Prema tome, kišobran samo da se ne razvodni kotlić. Kad smo kod kotlića, da ne bude zabune, on je za 18 osoba.

Urgiram za Nolzemaja, dečko je urednik na Pjađo forumu u rubrici bezbednost. Upiši se na spisak. Nije toliki problem poligon već broj klupa u školi. Ako Laza prihvata da se nadvikuje sa "gomilom", prijavljujte se. Inače dok Laza priča svi smo mirni ko bubice, kud on okom a mi kontrastiring skokom.

Nije baš tako. Od uvek sam poštovao saučesnike, tako smo naučili nekad u Akademcu od reli asova i tako ostalo za čeo život. Nikad nisam imao nikakvo nastrano mišljenje o motorima a ne daj Bože ponašanje. Sada sam jednostavno poboljšao stav, usavršio odnos da tako kažem ali kad bi svi rezonovali ko ja samo kao automobilista, nebi bilo nikakih problema u saobraćaju. Zato mislim da treba da se reaguje na sve pogrdne komentare o motorima, da se razbije fama "paklenih anđela" i da Policija takođe izvrši pritisak na tu temu i da malo više pritegne obesnike ma koje vrste. Juče i danas radar uz Banjicu, uzbrdo meri a 2 trake, polunaseljeno. A niže kod toplane prema Miljakovcu II autobuska stanica, pešački, škola, nema da je bus stao na stanicu a da ga bar jedan auto nije preteko. Nikad Policija nije bila a nastradalo prošle godine dete. Ja nekad stanem iza busa i kad vidim uljeza da ide, otvorim vrata al jok, luda svira, psuje me i zuu i mene i bus. To treba "gospodin" koji je načinio spornu sliku da zabeleži uz onakav komentar, a ne "siledžiju" sa skuterčićem sa 2 na sat u susret obesnom džipu. Nego jel ko dobio ikakav odgovor od "revije" Sat?

Ima kandidata za pranje kotlića kolko vidim, još samo ko će pravi.

Borska, ne onaj deo uz i niz Banjicu nego od dna Košutnjaka pa uzbrdo ka Kanarevom Brdu pa sve do stare okretnice busa, skoro do početkaBorske. Na to sam mislio de su obe strane jednako podeljene osim na samom Kanarevom kod autobuske stanice. Ja jesam poštovalac zakona i rado ću da podnesem konsekvencu zato što mi je neko uskratio prolaz ali kad i on kao uzrok mog posledičnog činjenja bude isto tako odgovoran i to prvi, a ja za njim, ili kad vidim da je Policajac reagovao na vozača koji mi je zaprečio prolaz stavši uz levu crtu. Potrudio sam se ranijim postovima da objasnim postulate voženja i razliku između obilaženja, zaobilaženja i preticanja. Ja sam "motorista" tek godinu dana i ovo što govorim bi trebalo da bude suprotno mom više decenijskom automobilskom stažu i opredeljenju, no trudim se da gledam objektivno uviđajući i svoje grehe prema motorima. Danas sam uhvatio sebe za volanom auta da sada još više vozim desno iako mi točak retko kad ide dalje od pola metra, znači da sam utuvio u glavu refleks da ostavljam prolaz dvotočkašima, a ranije sam se naravno uvek sklanjao ne samo motorima već svim bržim al kad ih vidim. Što se tiče ličnog voženja, nikad autom ni sad motorom ne idem preko pune kad postoje 2 saobraćajne trake čak ni na nadvožnjaku posle sajma recimo. Ja ne pamtim dal sam ikad kažnjen za ikakav prekršaj osim radara. Zaista vozim školski. Ja pokušavam da rasteretim odgovornost i teret koji je uvreženo na motorima i da ukažem na uzroke i na zakonske odredbe koje se jednostrano primenjuju ko i mišljenje. Poginuo čovek motorom prošle godine kad je idiot okretao polukružno u Palmotićevoj. Mnogo komentara je bilo da je motor išo brzo, ma nek jeste, nije ta brzina uzrok nezgode već onaj što je okrenuo auto ne gledavši. Tako i ova slika, oko vidi samo motor preko duple a ne vidi da je Punto zaprečio prolaz i time izazvao opasnost i ne vidi gromadu od džipa koji prestrojava preko pešačkog što je gore i znatno opasnije nego preko duple. Da ne ispadne da sam za nasilničku vožnju. Nisam za divljanje i povređivanje tuđeg. Naravno da sam za red i kulturu u saobraćaju i ne podržavam pravljenje prekršaja. Ali nije sve crno belo ko što bi neki da prikažu. Ne mislim na tebe. Što se tiče Francuske, davno sam vozio i ovo sam preneo iskustva ljudi koji su boravili. Čast francuskom ministru ali najluđe voženje po gradu koje sam imao je upravo u Parizu i teško da bi ikom kod nas odgovaralo. Ja sam zagovornik Nemačke škole gde se svi uzajamno izuzetno poštuju i nastoje da ne zasmetaju nikom ni najmanje. Prvi put kad sam otišao i provezo kroz grad, osećo sam se ko da sam tu odrasto, a to ne mogu da kažem za Beograd u kome sam rođen i gde sam naučio da vozim. Svaki dan se čudim ko da sam prvi put na ulici, siledžija na svakom ćošku u pravom smislu reči a ovaj nas ocrnjuje. Sramota i podmetanje i zamenjivanje i tema i teza i koje čega. Verujte, da kad pročitam neki pogrdni komentar o nama i kad posle sednem na skuter, prosto me strah da me neko ne odalami dajući sebi za pravo da nas treba učiti pameti. Tako lično doživljavam ovakve slike i moramo se truditi da ih prevaziđemo.

Nije sve ovo moj citat već i tvoje mišljenje? I po sadašnjem zakonu ako bi ga se 4 točka pridržavali i Policija insistirala na tome, gotovo uvek bi bilo mesta za formalno valjani prolazak 2 točka. Na putevima su trake po pravilu šire i skoro uvek ima mesta da se napravi prolaz, a i kad saobraćaj teče nije ni problem onim najnestrpljivijim da sačekaju pogodan momenat da preteknu nekog. O onima koji voze daleko iznad dozvoljene brzine i time krše sve, nećemo da pričamo. Problem je grad i gužve koje motor sa lakoćom može da prevaziđe i mnogi od nas su upravo izabrali 2 točka za prevozno sredstvo. Pravila kretanja a i sam zakon to određuje da se vozi desno i omogući preticanje i obilaženje, odnosno ne ometanje onima koji to hoće ili čine. Vrlo prosto, samo treba insistirati da se vozači pomeraju u stranu a ne da jašu levu punu liniju. I onda nikakav formalni prekršaj 2 točka ne bi postojao. Stalno pominjem tu Borsku ulicu jer svaski dan ne mogu da se načudim. Posle Banjice uzbrdo prema Kanarevom, kolovozna traka sa punom linijom je široka za bus, auto i ima još malo mesta. Autobus i većina auta staju skroz levo uz crtu na semaforu i tako njih dvadeset. U toj koloni stane neko na sred pa onda iza njega zaglave oni koji voze skroz desno i tako se napravi čep. Fenomen je da prvi koji staje na semaforu staje uz levu traku, de stane prvi ovan tu i ostalo stado. I tako voze uvek celom Borskom i svim ulicama u gradu. A to je sve suprotno pravilima i to treba suzbijati, a ne praviti siledžije od nas jer je očigledno da bus koji jedva ide uz brdo siluje sve nas, mislim i na auta, da idu iza njega jer on neće da vozi uz desnu stranu. Ima i vozača auta koji isto tako voze, ko moj komšija na buđavom Jugu 45 i to na plin. Ovo što pričam isto važi i smeta mi kad vozim auto. Evropa, u Nemačkoj čik da neko ide levom trakom il da se ne pomeri kad mu ablendom tražite prolaz čak i gradu, a ne daj Bože da zakači auto motor, bicikl, pešaka, skoro uvek je kriv i zato vode računa da im uvek ustupe prolaz, 2 točka nisu ravnopravna i zakon im daje prednost za razliku kod nas gde hoće da izjednači sa 4, čak diskriminiše određujući putanju od 1 metar od ivice. Pariz, grad nema uglavnom saobraćajne trake iako jednom stranom mogu da idu po 3 kolone paralelno i ajd da neko ne otvori prolaz motoru, neće dobro da prođe i to svi znaju i kad istrpe snkciju za koju ja nisam, niko ne prigovara. Pravilo je da uvek ostavljaju prolaz između 2 trake vozeći krajnje desno i levo. Italija ima po mojim saznanjima više 2 točka nego stanovnika. Svi auti staju iza crte bar 2 metra da bi motori bili prvi na semaforu predhodno obišavši kolonu. Lično, ja sam istero svog saobraćajnog kera poodavno. Od uvek vozim školski ne čineći prekršaje i sad poštujem i brzinu jer vrag odno šalu i ne mislim da iko treba da bude kabadahija za volanom, al pokušaji da se motoristi ocrne i stave u podređeni status to ne ide.

Čudno je malo da u Beogradu nema izbor prave moto opreme i po razumnoj ceni. Ima tu i tamo al na sajtu jako slab opis, a osim preporuke koju su dali ljudi za neki privatni oglas niko ne preporučuje ništa i ne mogu da verujem da toliko malo ljudi nosi ove protektore pa moramo da pričamo o alternativnim zaštitama. Vidim ja da ću da izobilazim sve prodavnice pa šta nađem, a na kraju iz Luisa najdeblje, najduže i najskuplje pa šta bude, pa ako valjaju još par za suprugu.

Mislim da je samo za mopede, al ne bitno, u svakom slučaju je suludo. Uvek će se naći neki (m)učitelj da nas nauči kako pravilno trebamo voziti i ladno gurati u desno ne gledajući dal zaobilazimo rupu,baru,ulje...Takva postavka i uzrokuje levisanje auta i zatvaranje mesta za prolaz uz levu graničnu osu puta.

A ne, ovaj put bi mu malo ostavili ili što je sigurno, menjali za burek.

Vidim da jako malo ima razgovora oko protektora, uglavnom se se sve svodi na vidljive delove, kaciga, jakna, rukavice, eventaalno čizme. Mislim da tu ima malo pomodarstva. Svaka informacija dobrodošla. Interesantno ovo iz opreme za američki fudbal. No, potrebno više detalja i instrukcije gde, kako, zašto. Ja sad stvarno tražim protektore za kolena i cevanice i uz put za kukove. Još nisam sakupio dovoljno saznanja.

Sve te zamke koje čekaju auta pogađaju motore još viša plus što zakonom su mopedi obavezni da se kreću do metar od ivice a što vozači tumače proširivši na sve sa 2 točka jer mnogima smo svi isti a i sad nije moguće razlikovati Pedin moped od 50 kubika i 125, a kamoli od skutera sa 600. Danas me vozio autom drugar koji vozi uvek levom trakom i uz crtu i kad mu rekoh da treba da ide desno jer ima mesta bukvalno za 3 jugića ( Borska ulica) on odgovara da je u pitanju samo jedna traka i da ja jesam gerila na putu jer se vozim uz desnu ivicu i nanižem po petnaestak levaka koji stopje na semaforu. I sad on nije siledžija. Hvala na razumevanju Policije, inače odavno nisam kivan na njih, al bi više voleo da ta tolerancija preraste u evropsku regulativu i da više pritisnu nas automobiliste da mi motoristi bezbednije se krećemo.

Sjajno, još samo reci kako da se razlikuju na neviđeno i gde bi imali da se kupe, ja to ne videh a Luis katalog polizo.

Viđo sam i to kod Luisa al mi nije dovoljna informacija i ne znam kako izgledaju te kratke pantalonice. Ako možeš, molim za više detalja.

Da, takvih ima mnogo što svesno što iz zablude neće da se sklone smatrajući da imaju pravo da zagrađuju prolaz a kad motor ide levo uz crtu svi odmah negoduju. Mene jedan nagrdio prošle godine , šta si se raširio, skloni se desno, a ja izbegavo veliki potonuli šaht a i bila kolona, nego samo da obiđe. Na semaforu sam mu uljudno objasnio da imam ista prava ko on i da svojim ponašanjem može nekod da obori i povredi pa pored kazne može da bude i vraćanje povreda i zamolio da više vodi računa. Čini mi se da je prihvatio. Mene nervira što inače Policija toleriše takvo blokiranje saobraćaja ne samo motorima kojima je uvek put zatvoren, ne davanje žmigavaca i olako prebacivanje preko pune. Ja sam kratko skuteraš al mi kao automobilisti mnogo toga smeta a ne vidim da iko to koriguje.

Slažem se. Auto mora da se pomeri desno jer ima više nego dovoljno uz trotar nego sa leve uz crtu, da ne ometa kretanje drugih učesnika u saobraćaju, motora,skutera,mopeda i bicikala i da im omogući bezbedno obilaženje, odnosno kretanje unutar kolovozne trake.

Nee, tuče me džgaravica. Za pravilano podučavanje "koma položaja" neophodni su rekviziti, kašika, tanjir,leb i gulaš, bar za dvoje, Popsija i moje malenkosti.

Nije problem, pokazaćemo mu "koma položaj" sutradan na poligonu.

Odlično Doktore. Svi mi ne vidimo iz prve ruke kakve posledice mogu da budu tako da tvoje postovanje sa dvojnim iskustvom su bitne. Ja sam prošao kurs dobre vožnje koji je organizovao BJB i praktično tek sad naučio da pravilno teram motor. Hoću da kažem da smo svi manje više samouki i tvrdoglavi u svom znanji-neznanju što je mnogo opasno, pogotovu što niko od nas nema kompletnu ni valjanu opremu.Odličan sajt koji je Katarina* naveo http://roadsafety.mccofnsw.org.au/a/88.html Sad tražim opremu da povećam zaštitu. Naravno, uvek je problem novac al mora se deo po deo. Na navedenom sajtu sam našao podatak da 53°% povreda bude na kolenima i sad jurim adekvatne protektore, ne samo grejače. Takođe, zbog kilaže nema pantalona za mene pa tražim način da zaštitim kukove. Ako neko ima ideju kako to da učinim bio bi zahvalan na savetu. Ima kod Luisa neki materijal koji se seče al bi nečije iskustvo bilo dobrodošlo. Pao sam sa Frija jesenas sa 5 na sat ko klada i boleo me kuk par meseci.