hvala na iscrpnim kmentarima. Očigledno se svoji ljubimci i vole i cene jednako bez obzira na model, odnosno starost i to govori o kvalitetu motora. Otprilike sam zaključio da je u suštini sve jedno, bitno je da je primerak dobar. Lično, nešto više mi se sviđa 650 na prvi pogled al priznajem da i stari ima svoj šarm kome ne mogu da odolim. Ono što sam našao je da 650 ima nešto bolji momenat, odnosno da ranije zahvata, te da ima bolje sakrivena kolena: http://www.motori.hr/HONDA_XL_650V_Transalp_115.html Činjenica je da je opšti trend u svemu da je sve novo jeftinije i možda lošije, al staro je ipak staro pa mu to dođe otprilike na isto. Nisam zagovornik apriori starog, ala Golf dvojka, jer je to uobičajena poredbena referenca kvaliteta starog, imo ga, al mi mngo bolja bila trojka. Za transalp ne znam i zato su Vaša mišljenja dobrodošla. Znam samo da mi se TA 700 ne dopada mnogo, onosno da to nije tip motora koji bi me interesovao. U mom izboru, odlučiće drugi parametri, stanje, oprema, cena i vlasnik naravno.

Od uvek postoje vozila koja nemaju dobru preglednost pozadi osim na retrovizore, kamioni, autobusi, kombići i i pikapovi. Međutim to je nužno kod njih i po proseku su znatno manje pokretljiviji od malih auta i motorcikala, znači ne mogu tako brzo da iznenade onog iza svojim manevrom. Naravno, savremeni venovi su i te kako brzi i tu se ne može ništa, zato treba imati na umu da su opasni jer njihovi retrovizori su panoramici koji udaljavaju znatno sliku iza i skloni su da iseku vozilo koje im prilazi od pozadi. Panoramik centralni retroviozor postoji isto koliko i fabrički, kači se na lastiš. Ali takav retrovizor je isto tako opasan zbog pomenutog udaljavanja kao što su bili moji spoljni retrovizori koje sam zamenio realnim ogledalima. Jednostavno se ne može navići na njih jer u milisekundi treba preračunati gde je onaj iza, a ne može mozak da percepira dobro relanu sliku napred i umanjenu iza. Uopšte nisam za takve egzibicije osim dodataka na bočne retrovizore koji pokrivaju mrtve uglove. Pojedina kola već fabrički imaju krajeve zakrivljene koji pokrivaju sve sa boka a u suštini su sa realnom slikom. To sve smanjuje, neću da kažem anulira, gledanje preko ramena. I pogled na bokove daje drugu dimenziju vožnji jer jednostavno treba gledati što šire i na sve strane a ne samo koliko je panorama šoferšajbne. I očigledno se postovi ne čitaju skroz. Ispravno podešeni retrovizori omugućavaju pogled na bokove bez uvrtanja šije, ko što kaže Boki, samo okretom čak manjim od 90 stepeni tako da se uopšte ne napušta primarni vidokrug prema napred. Inače mi je okret šijom skroz iza nedavno spasao glavu. Ja imam običaj kad skrećem sa svoje putanje za više od nekih 45° da gledam baš pozadi. Skretao sam na raskrsnici levo, bio prvi i sa datim žmigavcem. Krenem da skrećem i pored pogleda u retrovizor se osvrnem kad likprešao skroz na suprotnu traku i obilazi i pravo na mene u zadnji levi bok. Da sam nastavio sa skretanjem, oborio bi me, al sam ja imao dovoljno vremena da produžim pravo i lik me promaši iza. Da sam bio oslonjen samo na sigurnost ogledala, nastradao bi.

Ta obuka je relikt iz proslosti i kada je osmisljavana desni retrovizori na automobilima nisu postojali. Ne kazem da ne treba da se gleda preko ramena i da je losa navika, ali dosadasnja obuka kod nas je jeziva. Ne postoji retrovizor bočni koji može da obezbedi vrhunsku preglednost pozadi. Postoje fabrički konkavni panoramici koji istina nemaju mrtav ugao al toliku umanjuju sliku da se čini da je vozilo iza 3 dužina a ono realno na braniku što je gore nego mrtav ugao. Ja sam svoja oba odmah skinuo i otišo i napravio realna al imaju mrtave uglove koji se rešavaju malim dodatnim retrovizorčićima u krajevima koji ih anuliraju i to je sjajno rešenje. Ostaje opet sigurnost koja je mnogo uverljivija kad se pogleda preko ramena nego u retrovizor. Sledeće, neki bočni retrovizori se mogu lako okrenuti spolja, zakači pešak, a to se vidi tek u vožnji, pa i tad treba koristiti pogled preko ramena. Nije ta obuka relikt prošlosti već zaista uslov bezbednosti. I ne znam što ga izbegavati, pravilnim podešavanjem retrovizora taj pogled preko ramena je malte ne bez okreta glavom čak i bez dodatnih ogledala, takozvanih mrtvih uglova. Opet ostaje manir pogleda u stranu, bar ja tako uvek.

Ja mislio u fabričkom krugu ko godinama. Nego, šta bi sa listom za šampionat Srbije?

To je ono, uporno i konstantno inputiraju krivicu motorciklima. Odakle pravo novinarki da donosi zaključke-presudu na osnovu svog nahođenja ili rekla kazala. Ide mi na nerve što uvek i u svakoj nesreći se odmah se navodi brzina kao glavni uzrok nesreće a zataškava što je neko učinio nepropisno polukružno, isterivao prednost il prošao na crveno ko što se ovde verovatno desilo. Stalno je, motor udario u...velikom brzinom. Ovo je očigledno inkvizicijska hajka na dvotočkaše koja traje već podugo.

Ajd molba za pomoć. Prvo, jel ima ko da je vozio 650 i 600 i neko blic poređenje, tj, da li je 650 dobitak i u kom delu u odnosu na predhodni model. Pošto dosta motora nema opremu, koliki može da koštaju rol bar napred, nosač bočnih kofera sa isto kreš barom, top case nosač,centralni štender i povišen vizir. Ovo bi mi pomoglo u kupovini.

Pa ko će zna nego Vi TA-aši.

Hvala, ovo što si ti naveo je upravo ono što sam saznao naokolo i čudi me da na Wikipediji stoje ti podaci jer se mnogi pozivaju na to kao validan izvor.

I mene zanima dal je stvarno toliko veća potrošnja. I iz istog izvora je velika razlika u snazi, jel po sredi greška ili je to ipak tako: * Maximum Power o XL600V 34.7 kW (46.5 hp) at 7,542 rpm o XL650V 40 kW (54 hp) at 7,500 rpm * Maximum Torque o XL600V 49 N·m (36 ft·lbf) at 5,798 rpm o XL650V 54 N·m (40 ft·lbf) at 5,500 rpm

Hvala momci, posebno Gaso tebi. Ja bih voleo da zasebno napraviš poseban spisak svih takmičara sa napomenom koju klasu voze i sa njihovim nik imenima ovde, nekom slikom recimo, tako da u svakom trenutku može da se vidi da li je neko takmičar. Ovo, da bi respektovali vozače u smislu poštovanja a i da se zna sa kim se ima posla, da se ne brukam-o u nekim diskusijama, da znamo kome da se obratimo za savet, iskustvo, preporuku, pomoć... Sledeće, pošto je gotov šampionat za prvenstvo Srbije, jel moguće da se postavi lista generalnog i konačnog plasmana sa brojem bodova opet po klasama. I, sledećeg vikenda će biti revijalna trka u Kragujevcu u okviru staze bivše Zastave u krugu fabrike Fiat Srbija, koja je sada preuređena da zadovolji ozbiljna auto i moto takmičenja i ovo će biti praktično test trka koja će nadajmo se zaživeti stalno u buduće.

Znači, moram i ja.

nije bitno u suštini da li mu je gsxr 600 bio na 16.000 rpm ili ne ??? razmisliš li ti o tome što napišeš pre nego pritisneš "enter" ??? da li uopšte znaš koliko je to km/h ako je bio u 1. brzini, a kamoli u drugoj ??? vozač automobila jeste bahat što se okretao polukružno na isprekidanoj liniji, a motociklista samo eventalno pogoršao sitaciju ako je išao brže od očekivanog nije ??? kakvi su ti to dvostruki standardi ??? nadam se da će kolega proći bez posledica i jevtino platiti ovu surovu lekciju. Zato što brzina nije uzrok i vinovnik nesreće, već manevar vozača, a prebrzo voženje je samo dodatno pogoršavajući faktor u nesreći koji može da umanji odgovornost vozača auta ali i ne da ga oslobodi, osim u ekstremu da je motor išo 300, a ovaj radio sve po propisu u šta sumnjam. I nemojmo da inputiramo krivnju motorciklisti ko što većina ovih ubica radi. Ne vidim te, ideš brzo i zato mogu da te ubijem kad hoću, sa punim pravom. To tako ne ide. Ta čuvena nevidljivost, fakat postoji pre svega zbog fizionomije oka u perifernom vidu i brza vožnja nije opravdanje za ubijanje, nevidljivost nije krivica, nemojmo da se samo okrivljujemo bez obzira što često pogoršavamo sitaciju pre svega samim sebi. I nije mi palo na pamet da motor ode u iber kad odleti točak u vazduh, tačno, al mi svi volimo paušalno da dajemo kvalifikacije.

Ma ne bitno je u suštini dal je stvarno toliko bilo ili ne. Uzrok je bahati vozač auta a motorciklista je samo eventalno pogoršao sitaciju ako je išao brže od očekivanog. Skroz je nesmisleno da se sad prebacuje odgovornost na motor gledajući mu na brzinomer. Inače vlada mišljenje da je za svaki udes i pogibiju kriv motorcikl zbog brze vožnje. E nije nego baš.

Pa znam, al da tako kose sve pred sobom. Ipak je ovo urbana sredina a nije zavičajmna njiva pa da prave putiće kako se kome digne. Još ako je nastradao ne daj Bože. Danas mi ispod Bulevara isteruje žena prednost, ja sviram, idem joj u vrata, ma okreće glavu u stranu da me ne bi pogledala, ja ispred nje, pali se crveno, obiđe me u levo i ode u Bulevar na crveno. Osto sam bez teksta.

Ma zasto drzava jos da trosi pare na hranu i odecu za takve, ja bih to izvuko iz kola i po kratkom postupku, na licu mesta, za primer! Slažem se vala. Doduše, postoji padinjak i Zabela gde se kulači na njivi ceo dan, da se zaradi za stan i klopu. Evo danas, 2 puta opet naiđoh na ovakvo ponašanje, na sreću iz daleka. Ja ne znam koj im je pa tako lako čine tu bahatost.

Jes 180, al je ko 360 stepeni taj okret. Al nigde u Belavaru nema isprekidane osim tamo gde su raskrsnice, ako se ne varam.

Opet to ubistveno polukružno okretanje i to ako se ne varam, preko pune linije u sred grada. Pri tom manevru vozač auta stvarno ne vidi ništa zato što zna da krši propis, okreće lopovski što brže da ga niko ne uvati, obično ne daje žmigavac a i samo vrćenje za 360° muti sliku i moć zapažanja. Ovo bi trebalo zakonom zabraniti i podići kaznu za to na nivo robije bez prava na uslovno ili zamenu za novac. Pa svaki dan srećem nekog da radi ovo.

Pa, tu sam. Baš kažem komšiji, rešili ovi moji drugari da me metu na veliki motor pa to ti je. Glavna mana ovom motoru za moj ukus je boja, ajd, ne raspravlja se o ukusima. Sad, Trstenik, treba otići tamo. Nego, jel beše neko kupio Transalpa od Marka sa foruma relativno skoro. Ja sam kupio januara TA od "Marka i družine" iz Trstenika i prešao njime za šest meseci oko devet hiljada km. Zadovoljan sam i motorom i njihovim odnosom prema "mušteriji". Sve preporuke. Setio se i našao temu.

Ti si bar blizu mene, mož da vidiš u živo, ne na meni naravno. Ma sve je kako treba zaista, materijal, šivenje, elastičnost, boja, čak je i kutija reprezentativna. Neće se niko pokajati veruj te mi. Na stranu cena koja je povoljna, pogotovu za nas.

Ajd dodaj njihove nadimke kao i nik na forumu. I poziciju u šampionatu za 2010.

@ Gasa, video sam ja ove rezultate, al su onako, prepričavanje. Treba ono 1.2.3. pa motor taj, pa starti broj ..i nema konačnih rezultata za šampionat Srbije, a ima šampiona koji će se sledeće godine trkati za Zlatnu Kacigu. Kao znalac, budi bez skromnosti i daj što više priča i podataka o trkama i takmičarima uz slike bez ustručavanja. Takmičari uveliko doprinose podizanju kvaliteta voženja i opštoj bezbednosti. A ne mogu da zamislim to da dođe 3 motora na trku. Nisam nikad prati moto trke al po priči drugara, bilo ih je svakog vikenda i još se vozale kvalifikacije,tj. nisu svi mogli da se trkaju. Ako ćeš novu, vruću temu, da ne ofujem ovde?

Sve je kako kažeš. Nekad na trkama su se davale uz kartu brošure sa svim takmičarima, vozilima i trenutnim poretkom po klasama u šampionatu. Ovo sad, ko da smo u cirkuskoj šatri, ma i gore. Medijski mrtvo, a da je neko ne daj Bože izgubio glavu, bilo bi sigurno. Organizacija, savez, ne znam ni ja ko je šta je, a nisam se ni raspitivao pravo da kažem. Nekad se znalo, Auto Moto Savez i pojedini klub je organizator uz pomoć i Policije i Varžtrogasne službe i naravno Hitne pomoći. Nisam dugo bio na pisti i iznenadio sam se poražavajuće kad sam otišo letos U Kraljevo. Ništa bolje na obe Batajnice. Ove druge, čak ni bale slame nisu bile skroz u krivini kod boksa. Tim pre momci i devojke zaslužuju više divljenja, a popsebno šampioni koji se takmiče pomoću štapa i kanapa a i to košta papreno a nadoknade nikakve. Nekad su postojale nagrade od organizatora plus premije po bodu u klubu. Danas sami takmičari plaćaju i startarinu. Generalno, to je sramota svih po malo, nas najmanje. Lično me sramota što ne znam osim pobednika u 3 klase nikog ostalog, ni pobednike u još 2 klase a drugo i treće plasirane ne znam ni jednog osim u jednoj . Jel ima neko neki link, podatak o celokupnim rezultatima i trka i konačnog prvenstva. Takođe, vidim da ima ljudi sa foruma koji se takmiče, pa što ih ne bi naveli ovde, slikom i motorom, da se zna koji su, da im bar u običnom forumašenju iskžemo zasluženi respekt. PS. I ja uvek sebi navodim ime pa prezime.Tako je u naprednim zemljama gde je ličnost prva. Ne baš tako davno bilo mi je ponuđeno da preuzmem vođenje sporta u okviru AMS Srbije, ja odbio. Sad se malko kajem jer nisam očekivao da sve ovako nisko padne.

Auto Moto sport je već godinama u stagnaciji da ne kažem goru reč. Ne znam zašto je to tako jer i ranije nije bilo novaca al su se trke održavale samo tako, bilo klubova mnoštvo u kojima smo se jako puno družili, a svi zajedno po restoranima ala čuveni Manjež. Svih ovih burnih godina su se održala stare veze i poznanstva i to je zaista ona vrlina trkača koja ih sve vezuje prijateljstvom uprkos rivalstvu na stazi. Nisam baš dobar poznavalac moto sporta a automobilzma je dugo van mog interesovanja. Nek mi ne zamere svi ovde. Završeno je prvenstvo, ne samo jedna od trka već nacionalni šampionat, sa uzastopnim šampionskim titulama a malo publiciteta dajemo pobednicima, više smo oduševljeni početničkim vožnjama koje jesu za divljenje, al svuda u svetu su pobednici pobednici i svaka čast ostalima naravno. Evo, čak ni nemamo zvaničnu konačnu listu za prvenstvo Srbije, ja znam šampione u 3 klase a za ostale ne. Sramota.

Pa nije baš tako. Ako vlasnik ne insistira na krađi ne može niko da mu je natovari. Jedostavno kaže da su toliko dobri da jedan od drugog uzimaju i gaće. Al je sve ostalo problem strane table, nema A, uh, nogo će mu utrpati i pored sveg ostalog. Za utehu, čitava mu glava a ovo će sve nekako da se reši i prođe. U svakom slučaju, treba mu dobar advokat, da ga mi, ja, ne savetujemo kako ne treba.

I ne vidi se ak se padne u travu, ne daj Bože. Probo juče jednog lepog Transalpa koji nije na prodaju, i pado u mestu ko klada, na sreću bila meka zemlja. Eto, razbio sam maler i na velikom motoru tako da bez straha mogu sad u kupovinu.