Oni koji prodaju TA/AT, ko da oči prodaju, neviđeno. Nadam se da neću biti takav ako budem nekad prodavao svog motor prvenca, mada kako mi sve više ulazi pod kožu... Budi strpljiv i tolerantan. AT ćeš najbolje i najpre da nađeš kod Marka iz Trstenika. Imao je početkom zime nekoliko lepih primeraka.

Rim lock definitivno služi da pritisne unutrašnju, stisne je nekako ili uštine, ali se koristi samo za of vožnju, znači isključivo za debelozidne gume kojih ima i od 9 mm, Mišelin Airstop. Za standardne ne. I opet su mišljenja podeljena, od valja do stava da možda uzrokuje bušenje. I tačno je da felna može da se okrene u gumi i kod naglog starta a i kočenja i to je verovatno što se vozi na malom pritisku pa spoljna guma nije stisnuta uz felnu a i razglavi se udaranjem po katakombama. Sad oni ne znaju naš metod, a to je lepljenje bokova za felnu sa onim crnim premazom koji naši vulkanizeri praktikuju kod tjubeles guma, naročito ako je kriva ivica ili zarđala. Za skidanje posle, ko te pita. I još nešto, takođe Mišelin ne preporučuje upotrebu punjenih unutrašnjih, Bib Mouse, u putnoj upotrebi a u proizvodnoj tabeli razvrstava unutrašnje za put, of i ultra heavy of zavisno od debljine. Sve gume imaju ventil TR 4, metalni sa 2 matice za nepomičnu vezu sa felnom. I Matijaku je ekserčina probila prednju i zbog prebrzog ispuštanja je praktično ostao bez upravljivosti. Pošto neću vozati sa mekim gumama ići ću na standardnu unutrašnju sa zaštitnom trakom preko žica i sve od istog proizvođača spoljne gume.

Vozo bi se ja i sad, nego se bojim da mi se motor ne oklizne na ćopavoj a i šlajfaju mi cipele pa ne mogu da spustim motor sa centralnog.

Kaži mi koji je ventil, tip ili opiši.LM, zanima me metalni sa 2 matice. I kako isporuka. Ubi se tražeći 2 dana vać i evo, čim spomenuh na BJB, otvoriše se karte, na više mesta pale ponude.

Naći ćeš, ne brini, samo nemoj da padaš u žurbu. Pojaviće se neki kako treba. Cena je relativna, na današnju besparicu niko ne može da proda ne znam za koje novce tako da će se uklopiti motor za novac kojim raspolažeš. Nemoj da se povodiš za stranim cenama, to ne pije vodu ovde ako neko hoće da proda motor, bilo koji ne samo TA, na žalst tako je. I auti su ovde jeftiniji nego napolju. Obrati se ljudima koji trguju motorima, umeju oni i napolju da nađu primerke koje mi obične ne možemo. I razmisli i o "drugoj" sekti, ST jako lepo ide, a ako ti je prevelik, imaš lepe TDM-ove u ponudi, smanjena im registracija tako da to nije više toliko od uticaja. Imaš jedan lepo primerak TA na Moto Berzi, bar po tekstu u oglasu. Sad, jeste višlja cifra al je i model sa 3 diska koji imaju nešto bolji status. Imaš tamo moju sagu, nemoj da je ponavljaš, ne ćeš ništa novo i bolje da smisliš.

Agregati su u glavnom svi dobri. Zanimljivo je da su svi motori koje sam ja gledao bili vozni, dobri i što svi kažu, odmah mogu na put. Al kad prođe onaj prvi elan, onda se otkriju sitnice koje nisu preterano bitne i teško se saniraju jer kod nas nema ništa od delova. Takođe, nužno je iz preventivnih razloga mnogo toga proveriti zbog same starosti i to košta, a sa mladjim motorom to ne bi bilo neophodno. Evo, ja sad dva dana tražim unutrašnje, nema nigde. Sramota da ne mogu iz Tigra da ih izvučem a vodio sam nekad spoljnu trgovinu.

Zaključak je ovakav, što jeftiniji motor, to je relativno skuplji u odnosu na mnogo mlađi. Za 3.000, model 650 u tip top stanju i sa svom opremom, ništa da se ne pipa i razmišlja. Al je to velika suma odjednom pa svi mislimo da će bolje da se prođe za soma i nešto a zaboravlja da se vrlo brzo ispostavi da treba uraditi ovo, pa ono, još ovo i ono...Ja uzeo motor sa novim gumama a sad mi dunolo da uzimam drugu marku, a smetalo mi što tamo neki imo bajate točkove. Jako teško naći motor u pristojnom stanju. Želim ti sreću.

Kaži mi više detalja, koja marka, kako izgleda ventil, debljina zida, starost...

Pošto nigde u zemlji Srbiji trenutno nema unutrašnjih guma, prinuđen sam da ih tražim na ovaj način, pa ako neko ima al nove i mlade po datumu proizvodnjie. 90/90-21 130/80-17 064 288 06 09

Taj je oglas postavljen da bi se društvo "našalilo" na moj račun. U ovoj temi imaš da čitaš koliko hoćeš o svemu i svačemu, a tamo pri kraju je i osvrt na Bugarsku: http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/54846-kom-se-carstvu-privoleti-transalp-ili-afrika/

Ma će izmislimo nešto, kakav Neutech.

"Re: Heavy duty tubes The reply from Michelin regarding 4mm tubes for road use... With reference to Michelin Off Road Tubes (UHD ultra heavy duty etc) we would advise that they are for off road use, however although it may not be illegal to fit off road tubes to a road going motorcycle, it is still not to our recommendations" Prenosim sa nekog foruma prihvatajući verodostaojnost. Na istom forumu se iznose i dalje mišljenja za i protiv upotrebe debelih guma za drumsku vožnju. Uz Acin i Željkov savet, razjašnjena dilema. A šteta, proizvođači baš navode povećanu otpornost na štipanje i probijanje. Čak neki ne savetuju ni medijum od 2,5 mm već standardnu od 1,5. I naravno, talk se valja. Znači Aco, prvo da poturim pa ti dođem duplo .

Zex, vido sam da se Mišosi valjaju. Ja idem stalno na splav i kad je mokro, imam više od kilometar blatnjavog makadama, probo Danlope, idu al se klizaju i zaključio sam da Anakee odgovaraju baš za lakši of i da je to što meni treba. Još samo da prodam D 607. Pošto sam u priči sa unutrašnjom, vidim da ih ima sa običnim gumenim vratom bez mogućnošću fiksiranja za felnu, TR 15, zatim gumeni sa metalnim umetkom, TR 13 i pun metal sa navrtkama za čvrsto fiksiranje, TR 4. Heavy Duty ima te metalne jake i to se ne može baš kidati lako. Ako neko ima iskustvo ovde lično ima, ako ne, verovatno ću da poslušam Acu i tebe.

Lično utvrdio= prihvataio "nalaz" drugara čija je Afrika i ja gledo bukvalno sa metar rastojanja dok je pokušavao da stavi moj kofer na njegov motor ne smatravši da i ja treba da guram kofer na ploču. E, to govori o prenetim stavovima koji nisu lični već zasnovani na poverenju bez lične provere, znači pogrešno ko što sam ja učinio prihvatajući tuđe mišljenje smatrajući ga iskusnijim. Al sam se prvom prilikom ispravio lično proverivši nakon tvog upozorenja. I kad me kudiš, daj me malko i hvali, ako ništa drugo ono zbog gumica.

Zex, kod nas važi pravilo možda neće a ja sam protivnik tome. Nisam paranoičan ni malo, u vožnji tek ne, al ako treba nešto da uradim, trudim se da bude što bolje i sa predviđanjem i predupređivanjem što se može više. Ono što se tebi na žalost desilo je nepredvidljivo, to je život. Matijak je krajnje optimalno uradio, montirao nove Metzelere kupljene u legalnoj prodavnici zbog dugog puta i nastrado posle par stotina km. Šta da mu se to desilo u klisuri i sunovratio se u provaliju i ne daj Bože izginuo. Video na forumu temu o motiranju tjubeles guma na žičane felne, svidelo mi se zbog bezbednosti i zbog lakoće krpljenja na putu. Zvao Matu za Anake pošto nema "Ajdesad" u mojoj veličini, pito za kontrolu žičanih felni i uz put pomenem temu o koverziji i on mi predloži debelozidne gume. Reko, ajd da pitam ovde i ne vidim u čemu je smor ako se traži neko novo i bolje rešenje. Ako ga nema, pa vozaću i ja ko i svi sa svim rizicima i mukama koje postoje.

Ima Komp, po 1.725 Din a obične 920 konti. Al nema 17 već 18 cola debelu zadnju. Milan nije tu tako da nema preciznih informacija.

Sve više se pozivamo na izvore sa neta i preuzimamo "znanje" za kojim se povodimo i posle prezentujemo ko lično bez ikakvog iskustva. Vulkanizer Mata, u koga se mnogi kunu sa ovog foruma, mi je predložio da se metu te debele guma kao vid poboljšanja, a na moje pitanje jel radio koverziju TT u TL. Nisam ni znao da postoji tako nešto, a idu i do 6 mm debljine. I eto teme za ladne dane. Ako većina endura ima rupu za dodatno fiksiranje unutrašnje, znači da valja a opet ga niko ne koristi.

TT felna nema zub u koji nalegne bok spoljne gume i to jeste ta razlika. Kod TL seta, jako teško se smiče guma prema unutrašnjosti felne baš zbog tog anjzica, plus što se dodatno ivica premazuje onim lepkom koji dodatno osigurava zaptivenost i formu gume prilikom ispuštanja. To i ovaj Neutech radi, drži gumu napetu uz ivicu felne i menja praktično nedostatak kanala.

(Nisam ti za nosač rekao da sam lično probao, dok to nisam zaista uradio, već sam ti dao komerntar drugara koji je probao da mete moj kofer na njegov motor, dobronamerno ti iznevši upravo tako i kad sam lično probao, potvrdio sam ti da si u pravu.) Na stranim forumima, Advrider recimo, su različita mišljenja po pitanju upotrebe debelih guma tako da se ne mogu uzeti kao referentna. Lična iskustvo ovde više cenim, a vidim da ga niko nema već je sve opet copi-paste sa neta pa se sve vrti u krug i onda je normalno da se važi nečije mišljenje ko tvoje Aco, al tek na kraju kad niko ne iznese svoje iskustvene činjenice. Tvoje mišljenje o teškoj menjaži debelozidnih sam i te kako prihvatio i već potiskujem ideju o tim gumama. Unutrašnja guma kad se izbuši vrlo brzo počne da ispušta vazduh pored ventila i zato je to drastično brže nego na tjubelesu. Matijaku je prednja pustila, motor je izgubio upravljivost, pokušao je da se spase al je morao da padne. Ne znam dal je vozao na bandašu. Našao je posle da je ventil bio presečen i naravno da ne zna razlog, dal je on bio isečen jer je guma predhodno radila u felni koja ga je isekla pa zato ispustila, ili je izbušio gumu koja je nakon ispuštanja žvakala i felna otkinula ventil. A radilo se ganc novom setu i spoljnih i unutrašnjim gumama montiranim kod pravog vulkanizera. Dečko je izlomio rebro izgulio se, supruga isto i iskrivio štapove... Pod pojmom spadanja mislim da se guma smakne sa ivica obruča i da se skupi unutar felne i praktično točak metalom ide po asfaltu iako je guma i dalje na felni. Tako se dešava na autu, normalno da ne ode guma sa naplatka cela. Kod tjubelesa, guma ostaje i dalje na felni koja ne dolazi direktno na afslt kad ispusti već gazi po gumi i tako osigurava kakvu takvu upravljivost i mogućnost kočenja, al je zato uglavnom iseče. A kad je TT, onda odmah ode na metal. Unutrašnja često ume da pukne i raspadne se tako da momentalno ispusti vazduh oko rupe ventila na felni i pored spoljne gume i felne. U tome je suštinska razlika TT i TL guma, a ne samo u težini i načinu lakšeg krpljenja, čep i sprej. Unutrašnje se po pravilu rade od lošijih sastojaka, često su dosta stare u trgovinama, a i retko ko menja unutrašnju zbog starosti pa opasnost od pucanja se povećava. I ne radi se o sumnji već jednostavno o nedostatku iskustava i ličnog i tuđeg. Ima ono, izuzetak potvrđuje pravilo. Postavio sam pitanje kako se skida dekl ventila na TA, niko ne zna, jedino Jager ispravno upućuje. Sad opet, jel ventil zategnuti do kraja ili ne. Vidim da moj točak ima fabričku rupu za rim lok. Ko je u pravu?

@Aco, zašto smaranje, jel zato što niko nije motirao te debele gume pa nema lično iskustvo. Zavrtanje ventila je takođe oprečno, mišljenje glavnog majstora šampioskog motora je da se ventil čvrsto fiksira apropo rim loka. Ne kapiram što me "prozivaš" zbog neznanja i želje da se proširi i podeli nešto što se nađe na netu, a sve zbog brezbednije i lagodnije upotrebe motorcikla.

Pa čemu služi onda rim lock ako ne da spreči mrdanje unutrašnje gume. Ne bi ga džabe pravili u raznoraznim varijantama i felne imale rupe za njih.

Zdravo Miško. Upravo sam hteo da postavim link za Neutech. Cena je i dalje visoka al bi možda moglo da se nađe negde povoljnije. Kad bi oba bila toliko, super. Baš tragam za rešenjem. Nije problem da se zatvore žice, ventil postoji, metalni, koji ima dihtung gumice sa obe strane, znači zadihtuje i on kroz otvor. Najvća opasnost je da se guma smakne sa obruča iz nekog razloga. Neka bude i da izgubi lagano pritisak usled bušenja, neispravnog ventila... Sada su sve gume uglavnom TT/TL, nije problem u njima već u felni. Ovaj neutech upravo drži bokove guma pritisnute uz ivice felni. Ne znam koliko lepljenje onim crnim lepkom može da sigura ne spadanje gume sa obruča.

@Japanx- Vidiš, koliko sam čuo, dva su rešenja, da se matica koja se navrće na ventil sa spoljne strane ne steže do same felne upravo da bi on mogao malo da radi i drugo sa fiksiranjem sa obe strane felne da ne mrda ni mikron.

Ovo je nešto što neda unutrašnjoj da radi i zato postoji otvor na felni za 185 u odnosu na ventil. Baš se navodi za upotrebu u ofu. http://www.motorcycle-superstore.com/2/9/203/25597/ITEM/Warp-9-Rim-Lock.aspx?SiteID=SLI|Rim%20Lock&WT.MC_ID=10010 Popsy, ne znam o kakvom osiguraču pričaš, nisam nikad video moto gumu. Znam samo da ventil treba da ima sa donje strane felne maticu ili šajbnu i sa spoljašne maticu kojom se stegne jako i praktično ne može da radi u felni.

http://www.ridemonkey.com/forums/showthread.php?t=240026 Ovo jedno elegantno rešenje koje se slaže i sa Lazićevim iskustvom.