Evo malo zanimljivih podataka. Hvala za info @Rider000 , 1000ps testiranja i vremena krugova. Ovde testiraju razne motore u fabrickom stanju na istoj stazi za koju kazu da je simulacija puteva na Alpima. Spora tehnicka staza (mesavina tehnickih krivina, kratka 3 manja pravca 100-200m, niske brzine od 30-140kmh). Moze se videti koliko je koji motor agilan, ciklistika, gde stvara prednost itd... Npr: Transalp XL750 01:08:7 (92 HP 208Kg) BMW 1250GS 01:09:1 (134 HP 249Kg) Strom 650 01:09:7 (66 HP 213KG) NX500/CB500X 01:10:8 (47 HP 196Kg, EU ima 43hp) Jaci/tezi motori dobijaju prednost na kratkim pravcima/na izlasku. pogotovo koji imaju dobar obrtni, a laksi motori u krivinama/promeni pravaca. Gume isto igraju veliku ulogu sto kazu testeri. Razlika se svodi na jednu losije odvozanu krivinu izmedju ove mesane cetvorke ali svaki ima prednosti u nekim deonicama. A ovi motori sto su i laki i jaki, kidaju U vrhu su motori 4-5 sekudni brzi od ovih vremena, i sve motori do 200kg, ubedljivo najbolje vreme motor od "samo" 77hp, tu je i KTM 690 SMC R u prvih 3 (i naravno ubice poput KTM 1390 Super Duke R i BMW S 1000 R). Da dodam jos, 1300 GS (145HP 237Kg) ima bas solidan napredak i odlicno vreme od 01:07:2. (ADV verzije GS-a nisu testirali, ali imali bi losije vreme sigurno).

Bas gledam ponudu Rally Raid-a, do sada su im glavni modeli Cfmoto 450MT, T7, CB500X/NX500, BMW 310GS/CRF300. Ovo ce sigurno biti dobra platforma za unapredjenje za offroad (pa i on road) kome treba ozbiljnije vesanje jos, isto tako i KLE500, mada ovaj BMW deluje bolje. I prilagodis dodatno motor svojim potrebama sa vrhunskim premijum amortizerom, oprugama, visina/hod vesanja itd... jedine stvari, komfor nisam siguran kakav ce biti, spominju da je mali razmak sediste, fuzasteri. Ne deluje sediste bas idealno. Domet/Rezevoar manje vise, skromniji ali manja je potrosnja.

Isto, namenjao se puno kablova, pa nekada prekine ni ne vidim, i isprazni se telefon kod duze voznje, cimanje. Verovatno u tim uslovima brzo ode svaki kabel, kontakt. Ja sam slucajno saznao za ovaj Interphone na rentiranom motoru i jako mi se svideo kako radi pa uzeo. Inace ima i fizicki prekidac nazad da ne vuce struje ako duze ne koristis i dodatna zastitna gumena mreze (to i ne koristim). Nema sanse da otpadne telefon ni na teskom offroad-u. (13mini koristim). Jedino ako pada kisa, neki najlon imati za telefon, ja stavim u rukavicu sa pumpe (mada i ne kisne dok vozim jer je zasticen iza vizira, samo ako stanem pokisne)

15W, sada to zavisi od telefona, koliko vidim nijedan nosac ne nudi vise od toga, tesko da neki telefon i ide preko toga na bezicnim punjacima - tako da je vise nego dovoljno da nagura 100% i ako jace koristis dok se puni. A stvarno je veliki komfor bez kabela, stavis i kraj. Telefon uvek 100%. Quad lock je verovatno bolji oko smanjenja vibracija ali to mi nije problem.

Hvala za info, da to je slabo onda. Uglavnom ne gasim ekran - osvetljenje danju blizu maks, u najgorem slucaju mi radi 4G+ nekada cak dve navigacije/youtube/Bloothoth slusalice, sve istovremeno - i Interphone ga puni bas brzo do kraja. Ne znam zasto ali je brze nego preko USB kabla na fabrickom 12v (preko adaptera za USB). Verovatno kod quadlock-a smeta taj mehanizam za kacenje i adapter, kod ovog Interphone, telefon direkt legne skroz na wireless punjac.

Na demo snimku deluje ok, dosta minimalisticki i diskretno, ne vidim problem oko skretanja paznje, kao i sami znaci pored puta, mozes pogledati - a prednost sto ti se glava ne pomera, za razliku kada gledas u tablu da vidis brzinu/obrtaje ili telefon na nosacu. Bolji je ugao glave i periferni vid. Ovde jedini problem je zvuk, u kacigi ne moze biti dovoljno dobar preko zvucnika, a to mi je od bitnijih stvari u voznji. Earbuds su najbolje tu (tipa AirPods Pro 2/3, Galaxy Buds, Sony...itd). Tu "noise cancelling" i razni zvucni modovi rade neverovatno dobro, svasta interesanto bi se tu moglo implementirati u smart kacigi. Preko bubica se moze pricati u voznji. (jedina mana ne rade glasovne komande uvek, cim je malo brze kretanje ne mogu glasovno da menjam pesmu, otvaram aplikaciju, pojacavam zvuk, premotavam itd.. teze me razume Siri, ali me razumeju u razgovoru). To moram nekako namestiti da radi bolje.

Pa i vozaci gs-a su cesto sa aliexpress-a, ok je to Salu na stranu, to su bas kljucne stvari, pogotovo poluge kocnice/kvacila, fuzasteri, podizaci kormana, aftermarket meraci pritiska guma - nije velika sansa, ali ako bas nemas srece mozes lose da prodjes. Setim se sto si pisao kada je poluga kvacila pukla kolegi, a turirao motor, zamisli tako kocnica da ode u bitnom trenutku, ili fuzaster dok stojis pri vecoj brzini.

Ima bas tema oko toga Ja nisam siguran za quadlock. Ne deluje mi skroz prakticno zbog adaptera (koristim telefon bez maske) i kako punite telefon na njemu, samo kabel? Deluje da nije pouzdano bezicno? dosta je brzo ovo bezicno punjenje 15W, sto mi je i najvaznije (interphone Wireless), ima napolju za 50tak Eur - kod nas malo skulje. Ali stavis jednom i ne razmisljas vise.

Pa da, ok je, pogotovo ima smisla na motor koji je vec izvozan vise - Evo detalji ovde, cela instalacija - inace odlican kanal sa dosta kvalitetnih NX500 klipova:

Ova sa sajta. 1.250E. Samo nema nigde u EU da se uzme, pa mora direkt iz UK od njih, tako da bice porez jos (na DE sam porucio, mislim da su dosta nizi treskovi uvoza u DE, samo porez, nema carine). I postarina je besplatna za DE, za RS nije (100+ eur). Nego retko ih i ima, sada se pojavio jedan KIT u poslednjih mesec dana, i odmah sam uzeo - stalno je SOLD OUT i ne daju rezervaciju (pitao sam)

Ipak sam odlucio i uzeo RallyRaid Level 2 kit. Glavni razlog, puno sam vec presao (priblizavam se 60K) pa mi dalo ideju, da ne bi bilo lose da osvezim celo vesanje i prijala bi mi promena. Mada sam prezadovoljan kako se se motor pokazao do sada, pogotovo sta sam mu sve radio. Konsultovao se oko komfora jos, posto je RR2 koji sam probao bio tvrdji (ima linearnu jacu prednju oprugu, fabricka je dosta meksa i progresivna). Uglavnom, mozes birati oprugu tacno naspram svoje tezine i lepo podesiti sag, da dovodes komfor na dobar nivo i savrseno prilagodjeno tezini. Javicu utiske posle testiranja RR2. Najvise se radujem kvalitetnom zadnjem amortizeru, trebalo bi i po putu da bude dosta stabliniji i agresivniji. I naravno sve offroad prednosti. Glavne stvari RR2 kit: - Level 2 zadnji TracTive amortizer (+35mm hod, 170mm ukupno), redizajnirana poluga/geometrija zadnjeg vesanja - Level 2 vile, (+20mm hod, 170mm ukupno), linearna opruga naspram tezine, podesavanje predopterecenja - Ground clearance 200mm - Veci nogar +20mm

Ma opusteno, vec smo dosta pisali. Ocigledno su nam iskustva i percepcije razlicite. U poslednjoj poruci ima i malo emocija ali ok. Nego sutra lepo vreme na FG (oko 15C). Par nas se voza, Nole/Gligo, ako vam se vozi svratite, pa da se i upoznamo...

Da, opasno i ako izbacis iz brzine slucajno, nekada je nepregledno pa iznenadi vozilo koje se spusta, a putanje cesto budu presiroke na izlasku. Prvom brzinom se generalno dosta tu vozi ako hoces brzo da prodjes. Mogao sam i ja zavrsiti na snimku u jednom momentu . Vozio sam brzo koliko sam mogao, puno motora pa bas zabavno prestizati. Zbog jakog nagiba iznenadio me wheelie na jednom izlasku dok jos nisam ispravio skroz motor, tocak mi je pao na zemlju pod nekim uglom od 45-60 stepeni, jedva sam ostao na motoru.

Ovo mi zvuci kao uvreda - nego ako imas iskustva i vozio si razlicite motore, deluje mi neverovatno da totalno ne razumes koliko je masa i agilnost bitna za ovakve deonice i spore krivine. (Iz ns-a si, znas put). I bas zbog toga sam je naveo jer snaga ima zanemarljiv uticaj tu. Navodim stalno na to, da objasnim gde ovakvi motori poput 450GS bi mogli imati prednost i sta im je jaca strana - nije veliki GS svemoguc i van zakona fizike, apsolutno se preteruje. Jasno je meni gde je limit kog motora, i na brzim putevima nema sta 50ks da trazi, veliki GS sa dobrim vozacem moze biti bas opasno brz, nije sporno.

Ja sam dao konkretnu ponudu, ne znam sto sada menjate. Ali moze i 900GS, on je malo veci izazov od 1250GS-a, ali bilo bi slicno ovde, nema bas nikakve sanse... Rudnik moram da izvidim, ne znam uopste kakvi su putevi, koliko je pravaca, ali moze i to. Dajte rutu da vidim

Kako su te kolege stavili u nezgodnu poziciju , nisam ni ja trkac ali nije ni sala, vise sam to napisao u smislu zajednicke voznje i druzenja. Meni je potpuno svejedno kakav bude ishod - ali znam da niko ne sme da stavi na liniju reputaciju GS-a koji nije bas sjajan za ovu konkretnu rutu. Cesto sam vozio slicne puteve sa raznim motorima i drustvom, i znam ako bi to izgledalo.

Pa da, to je istina, te iskusnije je jako nezgodno prestici jer su brzi na pravcu, a spori u krivinama. Evo ja sam uvek za voznju i druzenje, ako ima neko sa GS-om u okolini Fruske gore, napravimo krug na Irskom vencu, penjanje/spustanje. Da vidimo kakav je GS i telelever po krivinama naspram osrednjeg motora od 200kg. Napravimo krug i ako koliko toliko isprati i stigne pre nego sto popijem pivo na vencu, poricem sve sto sam rekao oko mase/agilnosti motora, i placam klopu

Da, to je glavna zamerka na vecini testova. To je vise stvar komfora/bezbednosti pri umerenoj voznji - Dosta lepa inovacija za touring segment cemu i tezi 1250/1300gs, gde su bitni stabilnost i sigurnosti za sirok spektar vozaca. Generalno telelever je hendikep za agilnost i brzu voznju po krivinama. Zato ga ne koristi nijedan sportski motor, jer je direktna veza sa prednjim tockom bitna.

Nije bas off - sve je pocelo od toga sto sam rekao da ce 450GS imati i svojih prednosti naspram vecih GS motora pri tim nizim brzinama i krivudavim putevima. Sto je prilicno ocigledno da ce tu biti brzi i agilniji. Nisu skoro imali novi model tog segmenta.

Razumem da je dobar za svoju tezinu, i iznenadi kako se lepo vozi. Ali da motor ima magiju i nestaje masa jos nisam cuo . motogp treba to da koristi i napravi brzi motor sa 250kg. Ne da skidaju svaki gram. Salim se ali mislim da je to preterivanje, i samo subjektivan osecaj za normalni voznju. Kada vozis blize limitu, masa veoma kaznjava. Ja nisam imao problema da pratim takve teske motore, kod takvih puteva., naprotiv. TA/TG sam odvozao kada je bio GS skup prosle godine. Bilo ih je svuda, a i inace gde god sam putovao. Mogu biti bas brzi ali nisu svuda tako sjajni. Pogledacu bas testove, sa konkretnim vremenima da li ima nesto.

Da jasno, analiziramo i kroz iskustvo pisemo - moja poenta da je prednost u masi/geometriji dosta bitnija od snage za takve puteve i sporije krivine. Jeste vesanje nekada losije na tim motorima, ali zbog mase dosta i lakse radi, pa je to tu negde. Snaga vecih motora na prestizanju/pravcima cesto nije dovoljna da nadomesti hendikep tezine koji osetis non-stop, na svakom skretanju, kocenju, promeni pravca. Ne da bi drzao korak, nego 250kg+ motor nema sta tu da trazi, bio bi cesto sporiji sa istim vozacem. Ekstremniji primer, ali zamisli neki 390 Duke kroz te krivine na Rudniku, nikakve sanse veliki GS tu ne bi imao, ni da ga Marquez vozi. A kod prosecnih vozaca, to je vec onda pitanje vozaca, umeca, ne motora. Vise pricam o prednostima motora sa istim vozacem. Tako mislim da ce i 450GS imati svoje prednosti u dosta upotreba, pogotovo ti sporiji krivudavi putevi.

ja jos malo nastavljam , nije samo misljenje, cinjenica je da su laksi motori brzi u dosta situacija i to je kljucni faktor za krivine. 450gs je preko 70kg?! laksi od 1250gs, sto je neverovatna razlika. Pogledaj ponasanje R motora od 600ccm i 1000ccm i njihove prednosti/mane, a razlika samo 15-20kg. Malo grublja analogija, ali vozi isti motor sa nekim nazad od 50kg i bez, to su totalno dva razlicita motora po upravljanju. Meni to nema smisla kada kazu motor me cini bolji vozacem, je l' to neka dodatna oprema pa postanes 20% bolji vozac . Malo zvuci kao iluziija, cesto tezi/jaki motori otezavaju napredak u ucenju. Brzine od 80-160kmh, ne vidim zasto ne bi. Stalno to potcenciram, ali mislim da ljudi potcenjuju motore zbog snage agregata/kubikaze na papiru, a to je samo jedan od manjih faktora kako se motor vozi i koliko je dinamican za voznju. Sto se samih krivina tice, snaga je mozda maks 10% uticaja koliko ces brzo voziti, i to za izlazak iz krivine samo, tezina/geometrija/vesanje je kljucno 80%+ uticaja. Onda tek na kraju dolazi sirova snaga, velicina tockova i onda ostali detalji. Elektronika je zanemarljive i nebitna u tom smislu.

Kratko sam samo probao ADV 1250gs. To je bas pretezak motor. Dobro nisam 1300gs vozio, ali 850GS je jos laksi i nije mi se svideo, tromo za moj ukus (ne mislim na snagu). Probacu nekom prilikom pa dati sud. Ali masa je masa, ne mozes protiv fizike. Inace mi se 1300gs dosta svidja na oko i sedeo sam na njemu, deluje kompaktan. Samo ne znam kao mislite da vas cini boljim vozacima. Vidim u voznjama kako se voze po krivinama 1250GS-ovi, TA/TG/Stelvio. To im ne lezi bas, kratke krivine (S/180/90 krivine), puno promena pravaca, kocenja - rano koce, sporo menjaju pravac. Ali ubrzanje naravno vrhunsko. Mislim da bi tu 450GS morao biti komotno brzi i zabavniji. Naravno i van puta. Velikom GS-u trebaju 140kmh+ putevi da dodje do izrazaja, tu gutaju kilometre, brze krivine, stabilnost, vrhunski komfor...

Na moj komentar se odnosi? Sto uh, 50ks i 180kg, manje dimenzije. To je vec ozbiljno sposoban motor, na dosta puteva i terena to je solidna prednost naspram tromih motora od 250kg+ (mislim na skretanje, kontrolu).

Nece kada ga obidjes po krivinama, 450gs ce sigurno biti neuporedivo okretniji za tehnicke stvari, krivudave puteve, pa i van puta ce biti dosta laksa kontrola... 850GS je bas poprilicno trom, jako sporo skretanje, 1300gs nisam vozio doduse, ali teski su i veliki.