Biker Q 1657 Napisano Novembar 7, 2010 Drug član, 1715 postova Prijavi odgovor kao problematičan Nemam previse iskustva sa prenosom na kardan, ovo mi je prvi motor sa takvim prenosom pa nesto razmisljam pa da pitam za misljenje, iskustva... Pre vise godina sam imao havariju na motoru sa klasicnim prnosom na lanac, u voznji mi je prsla karika i masina "zakovala" na jedan, zadnji tocak na trenutak blokirao, proklizao, zaneo se motor a onda je spao lanac (ili se cak pokidao ne secam se) ali znam da se tocak tako oslobodio i ja sacuvao zivu glavu... Sada me zanima sta bi se desilo ako se, nedaj Boze, nesto slicno desi (u agregatu, menjacu) pa blokira tocak, da li bi tu negde nesto "popustilo" ili bi tocak ostao blokiran? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
okrad 11 Napisano Novembar 7, 2010 Zainteresovan, 577 postova Prijavi odgovor kao problematičan Немам превише искуства са нуклеарним експлозијама, па нешто размишљам да питам за мишљење, искуства... Пре више година сам имао хаварију са класичним експлозивом, да не улазим у детаље, сачувао сам живу главу. Сад ме занима шта би се десило ако се, не дај Боже, нешто слично деси али са нуклеарном експлозијом, да ли би се опет извукао, или би дибидус блокир'о? 4 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4614 Napisano Novembar 7, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan Dobro ti je okrad objasnio. Ako bi se "nesto" desilo, onda zavisi od toga "necega" da li bi tocak ostao blokiran ili ne. A "nesto slicno" ne moze da se desi ( jer nema lanca, jel). Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Biker Q 1657 Napisano Novembar 7, 2010 Drug član, 1715 postova Prijavi odgovor kao problematičan Mislim da sam lepo postavio pitanje vezano za misljenja i iskustva, ne razumem ove odgovore, sta vise mislim da niko o necemu slicnom nije pisao na forumu i bilo bi lepo (korisno) podeliti iskustva sa manje iskusnim ljudima vezano za ovu vrstu prenosa. Takodje mislim da svi razumeju sta sam hteo da kazem- pitam... 5 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Lonely Rider 99 Napisano Novembar 7, 2010 U prolazu, 55 postova Lokacija: Beograd-Voždovac Prijavi odgovor kao problematičan Opusti se i uživaj u vožnji...redovan servis prema fabrčkom servisnom uputstvu i nećeš imati nikakvih problema...ima šta da prokliza i pukne ako zatreba, kardan u principu ne vole samo oni koji ne mogu da ga priušte (što važi i za sve ostalo u Srbiji), a proizvođači ga ne ugrađuju uvek jer neki motori po karakteristikama odnosa prenosa zahtevaju lanac, a najviše zbog cene... 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
YOman 109 Napisano Novembar 7, 2010 Motorradfahrer, 1733 postova Lokacija: BGD Motocikl: Race Bike in a Tuxedo Prijavi odgovor kao problematičan Pitanje je na mestu, i ja bih zeleo da cujem odgovor..... A ruzno je od "kolega" sto napravise krajnje normalno pitanje na sprdnju. 6 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4614 Napisano Novembar 7, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan Sta je konkretno pitanje? Ja sam shvati sledece: "Da li ce tocak ostati blokiran ili nece ako se desi nesto u agregatu ili mjenjacu"? Mislim da po ovom pitanju nema razlike da li je prenos preko kardana ili lanca. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
YOman 109 Napisano Novembar 7, 2010 Motorradfahrer, 1733 postova Lokacija: BGD Motocikl: Race Bike in a Tuxedo Prijavi odgovor kao problematičan Sta je konkretno pitanje? Ja sam shvati sledece: "Da li ce tocak ostati blokiran ili nece ako se desi nesto u agregatu ili mjenjacu"? Mislim da po ovom pitanju nema razlike da li je prenos preko kardana ili lanca. I ja sam tako shvatio...ako nesto blokira na klasicnom prenosu, sve je otvoreno i moguce je da pukne lanac karika lanca,itd...i da ode van motocikla. Kod kardana je sve zatvoreno, i bez obzira sto je pretpostavla da je uradjeno "slabo mesto" u slucaju sr*nja, voleo bih da cujem tacno kako je to reseno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4614 Napisano Novembar 7, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan Sta je konkretno pitanje? Ja sam shvati sledece: "Da li ce tocak ostati blokiran ili nece ako se desi nesto u agregatu ili mjenjacu"? Mislim da po ovom pitanju nema razlike da li je prenos preko kardana ili lanca. I ja sam tako shvatio...ako nesto blokira na klasicnom prenosu, sve je otvoreno i moguce je da pukne lanac karika lanca,itd...i da ode van motocikla. Kod kardana je sve zatvoreno, i bez obzira sto je pretpostavla da je uradjeno "slabo mesto" u slucaju sr*nja, voleo bih da cujem tacno kako je to reseno. Tesko. A ni za to slabo mjesto nisam nikad cuo. Mi pricamo ovdje o sili koju (blokirana) guma vrsi (trenjem o asfalt) na lanac / kardan. Ta sila je zanemariva. Lanac moze da plomi samo motor (kad se doda gas). I to ako je nesto skenjano na lancu. Ista prica za kardan. Edit: Jedino da se potrefi da je lanac izmrcvaren (pred pucanje), a da se bas u tom trenutku zablokira nesto u agregatu. Ali ja mislim da u tom slucaju ne bi izbjegao ni klavir koji pada par sekundi ranije. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
aca-pn 6458 Napisano Novembar 7, 2010 Enduraš, 6405 postova Lokacija: Paracin Motocikl: CRF300L Prijavi odgovor kao problematičan Nemam previse iskustva sa prenosom na kardan, ovo mi je prvi motor sa takvim prenosom pa nesto razmisljam pa da pitam za misljenje, iskustva... Pre vise godina sam imao havariju na motoru sa klasicnim prnosom na lanac, u voznji mi je prsla karika i masina "zakovala" na jedan, zadnji tocak na trenutak blokirao, proklizao, zaneo se motor a onda je spao lanac (ili se cak pokidao ne secam se) ali znam da se tocak tako oslobodio i ja sacuvao zivu glavu... Sada me zanima sta bi se desilo ako se, nedaj Boze, nesto slicno desi (u agregatu, menjacu) pa blokira tocak, da li bi tu negde nesto "popustilo" ili bi tocak ostao blokiran? SStruji se desilo blokiranje zadnjeg tocka zbog kardana na BMW R25. Nesto mu je puklo na autoputu, blokiralo zadnji tocak, jedva se izvukao da ne padne. Rezime kvara, ceo mehanizam u zadnjem tocku samleven, sve oko kardana i kardan polomljen. Kako ja znam taj motor vise nikad nije popravio. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zoranrt 0 Napisano Novembar 9, 2010 U prolazu, 13 postova Lokacija: svilajnac Motocikl: BMW R80RT Prijavi odgovor kao problematičan Ako ti pukne kardan najverovatnije ces samo izgubiti vucu. sad postoji mogucnost da neko parce odleti umehanizam i zablokira zadnji tocak ali to se retko desava.s te strane je kardan mnogo sigurniji od lanca. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Biker Q 1657 Napisano Novembar 10, 2010 Drug član, 1715 postova Prijavi odgovor kao problematičan Opusti se i uživaj u vožnji...redovan servis prema fabrčkom servisnom uputstvu i nećeš imati nikakvih problema...ima šta da prokliza i pukne ako zatreba, kardan u principu ne vole samo oni koji ne mogu da ga priušte (što važi i za sve ostalo u Srbiji), a proizvođači ga ne ugrađuju uvek jer neki motori po karakteristikama odnosa prenosa zahtevaju lanac, a najviše zbog cene... Vec sam pisao u temi za skidanje manuela, nikako da uspem da nadjem neko uputstvo za GT550, verovatno su tada uputstva pisana na pergamentu pa nijedno nije sacuvano od zuba vremena... a motori i dalje sljakaju Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Motoholic 2333 Napisano Novembar 11, 2010 ¡Siempre adelante!, 2188 postova Lokacija: Kalifornija Motocikl: BMW F650GS... Harley-Davidson Nightster Prijavi odgovor kao problematičan Kardan je znatno jači od lanca; da sam kardan (šipka) pukne je toliko retko da se može reći da se nikada ne dešava. Doduše, zupčanici koji prenose snagu sa/na kardan mogu da propadnu, i to je možda najverovatniji kvar koji možeš da imaš sa samim kardanom. Ja sam imao problem sa kardanom na BMW-u. Riknuo mi je zadnji kardanski sklop. Čuo se jasan zvuk da nešto melje unutra, i motor je i dalje bio pokretan. Nikakvo padanje, blokiranje, itd. Ako pričaš o tome šta ako se agregat blokira i kako se to onda odnosi na kardan, moja predpostavka (ovo je samo predpostavka) je da će popucati spojevi/zupčanici kardana. Da li će se točak blokirati ili ne – ko to zna. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
YOman 109 Napisano Novembar 11, 2010 Motorradfahrer, 1733 postova Lokacija: BGD Motocikl: Race Bike in a Tuxedo Prijavi odgovor kao problematičan Da li će se točak blokirati ili ne – ko to zna. Onaj sto TO zna, nije u mogucnost da nam to isprica.... Otprilike sam i ja tako percipitao, mada se nadam da se to nikome nece dogoditi... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
aca-pn 6458 Napisano Novembar 11, 2010 Enduraš, 6405 postova Lokacija: Paracin Motocikl: CRF300L Prijavi odgovor kao problematičan Ako pričaš o tome šta ako se agregat blokira i kako se to onda odnosi na kardan, moja predpostavka (ovo je samo predpostavka) je da će popucati spojevi/zupčanici kardana. Da li će se točak blokirati ili ne – ko to zna. Tesko da ce nesto puci u kardanu ako blokira agregar, meni je jednom blokirao agregat, motor sa lancem i nista nije puklo, tocak je blokirao. Kad je to izdrzao lanac izdrzace sigurno i kardan koji je visestruko jaci. Sem toga mnogo su vece sile na kradan kod naglog polaska i dizanja na tocak nego blokiranje agregata. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
istankov 1043 Napisano Novembar 11, 2010 Zainteresovan, 503 postova Prijavi odgovor kao problematičan ako je ovakav sklop u kućištu "kardana" verovatnoća da će nešto da zablokira zadnji točak prilikom pucanja je mala. Desiće se da pogonski zupčanik (manji) pojede gonjeni (veći) i počne da proklizava. U slučaju da nešto od elemenata pukne, verovatnoća da će deo pasti tako da zablokira gonjeni je relativno mala, osim u slučaju ako se odvali deo gonjenog zupčanika, on se popreči u kućištu i u sledećem krugu se pogodi sa ostatkom i to ga potkoči. Tu spasa nema, točak je blokiran, pad... zavisi samo od umešnosti vozača. Ako kardan pukne u kardanskom zglobu, verovatnoća da će ispasti na drum je prilično velika. Ono što je očekivati Mitbastersi su pokušali da demistifikuju bezuspešno. U slučaju da pukne krst kardana prestaje pogon. U slučaju da sklop kardana padne na drum, postoji velika verovatnoća je da će te lansirati preko prednjeg točka. Kardanski sklop je odličan i traži minimalno održavanje - kada si čuo da je nekome u automobilu sa zadnjim pogonom pukao kardan? Kada si čuo / video da je kamionu/autobusu/radnoj mašini pukao krst kardana i kada si ih i video pored puta sa izvaljenim kardanskim vratilom, uzrok pucanja nije se desio par desetina metara pre, nego je tandrkao duže vreme i nije bio propisno održavan ili je preopterećivan. 7 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
okrad 11 Napisano Novembar 11, 2010 Zainteresovan, 577 postova Prijavi odgovor kao problematičan исчитао сам целу тему два пута. одлично штиво. али нисам задовољан, јер се много површно прелази преко гомиле сложених фактора који имају утицаја у евентуалној хаварији. молим вас, да се расправа настави уз доста детаљнију анализу. мора да негде постоји нека литература, мора да је неко негде одбранио дисертацију на ову тему. ангажујмо се!!! 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
YOman 109 Napisano Novembar 11, 2010 Motorradfahrer, 1733 postova Lokacija: BGD Motocikl: Race Bike in a Tuxedo Prijavi odgovor kao problematičan Konacno jedan kompletan odgovor koji zadovoljava moje interesovanje... istankov, evo tebi jedan plus! исчитао сам целу тему два пута...али нисам задовољан. ангажујмо се!!! Moraces jos dva puta...nedovoljno je! Angazovanje Sad! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bokilic 6101 Napisano Novembar 11, 2010 :), 5945 postova Lokacija: Nova Pazova! Motocikl: Bicikl Prijavi odgovor kao problematičan bogami,do sad smo promenili dosta kardana,a bogami i diferencijala, a bogami i na jednom rt, nisu motori bas tako imuni,pa i na jednoj jamahi, i moto guziju, u, i na par starijih bmw,a, sreca pa se to nekeko desavalo na manjim brzinama pa se nisu polupali, a auti su vukli tockove dugacko,,sreca pa na bmw autu konkretno popucaju srafovi 6kom,koji drze polu osovinu, malo je nezgodno baci te u stranu itd, nije bas da to nepuca,ali kad se lose odrzava,,,da pucaju,isto vazi i za lose odrzavan lanac, kad se vec pominje stivo PROCITAJTE U MANUELU OD BMW,A GS,A KOLIKO SME DA SE VOZI NEPRESTANO bas zbog kardanskog sklopa,sta se desi poslle odredjene kilometraze....a pise,tu su bmw jasi da to pogledaju i ako mogu skeniraju,ja nemam cime,iz knjige da to skeniram... ako je ovakav sklop u kućištu "kardana" verovatnoća da će nešto da zablokira zadnji točak prilikom pucanja je mala. Desiće se da pogonski zupčanik (manji) pojede gonjeni (veći) i počne da proklizava. U slučaju da nešto od elemenata pukne, verovatnoća da će deo pasti tako da zablokira gonjeni je relativno mala, osim u slučaju ako se odvali deo gonjenog zupčanika, on se popreči u kućištu i u sledećem krugu se pogodi sa ostatkom i to ga potkoči. Tu spasa nema, točak je blokiran, pad... zavisi samo od umešnosti vozača. Ako kardan pukne u kardanskom zglobu, verovatnoća da će ispasti na drum je prilično velika. Ono što je očekivati Mitbastersi su pokušali da demistifikuju bezuspešno. U slučaju da pukne krst kardana prestaje pogon. U slučaju da sklop kardana padne na drum, postoji velika verovatnoća je da će te lansirati preko prednjeg točka. Kardanski sklop je odličan i traži minimalno održavanje - kada si čuo da je nekome u automobilu sa zadnjim pogonom pukao kardan? Kada si čuo / video da je kamionu/autobusu/radnoj mašini pukao krst kardana i kada si ih i video pored puta sa izvaljenim kardanskim vratilom, uzrok pucanja nije se desio par desetina metara pre, nego je tandrkao duže vreme i nije bio propisno održavan ili je preopterećivan. 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lalajko 2027 Napisano Novembar 11, 2010 Teoreticar ..., 12115 postova Lokacija: Lazarevac Motocikl: BMW R1200GS Adv Prijavi odgovor kao problematičan kad se vec pominje stivo PROCITAJTE U MANUELU OD BMW,A GS,A KOLIKO SME DA SE VOZI NEPRESTANO bas zbog kardanskog sklopa,sta se desi poslle odredjene kilometraze....a pise,tu su bmw jasi da to pogledaju i ako mogu skeniraju,ja nemam cime,iz knjige da to skeniram... Daj Boki, ne preteruj. Evo sad pregledah oba User Manuala svog motocikla i nema ni reci o tome. Zasto ne bi mogao da se vozi neprestano, ali bar onoliko koliko vozaceva izdrzljivost dozvoljava?? Sta ti mislis da se dogadja sa kardanom? Da mu temperatura raste sa predjenom kilometrazom, ili nesto drugo?? Pa ja sam dolazeci iz Nemacke vozio 800km samo sa pauzama za sipanje goriva i kardan je bio jedva mlak na dodir. To je toliko prost sklop da nema sta da mu se greje ili dogodi. Mnogo veci rizik za to je u menjacu, koji je em slozeniji, em je jos spojen za motor, izvor toplote. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
scuba 15 Napisano Novembar 11, 2010 Çelebi, 2415 postova Lokacija: Beograd - Vuk Motocikl: Imam Prijavi odgovor kao problematičan Aj da vatam priključak. Sad sam pogledao i manual za starije BMW-e i nema govora o ograničenju kilometraže u cugu zbog kardana. Pre će se pregrejati agregat, menjač, ležajevi točka... nego kardan. Što se tiče pucanja kardanskog vratila, bar na BMW-u je kućište (tunel) kardanskog vratila u isto vreme i krak zadnje viljuške tako da bi morao mnooooooogoooo da pukne pa da pocepa kućište i izleti napolje. A to se još nije desilo. Ako pukne osovina kardana (vratilo), prestaje prenos. Ako pukne Hardijev krst (zglob kardana) prestaje pogon ali može doći do komplikacija. Ako se pojedu zupčanici, nema frke ali je potrebna pomoć oto-rino-laringologa ili fonijatra da ti proveri sluh. Tandrljanje bi morao da čuješ stotinama kilometara pre nego što se toliko pojedu da prestane prenos. To se bre dere da puca gleđ na zubima. Razlozi za kvar na kardanu mogu biti poptuna nebriga, preveliko opterećenje ili loša tehnika vožnje. Put i drugi faktori utiču u malom procentu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
YOman 109 Napisano Novembar 11, 2010 Motorradfahrer, 1733 postova Lokacija: BGD Motocikl: Race Bike in a Tuxedo Prijavi odgovor kao problematičan Razlozi za kvar na kardanu mogu biti poptuna nebriga, preveliko opterećenje ili loša tehnika vožnje. Put i drugi faktori utiču u malom procentu. Izvinte ako je toootalni OFF, mislim da nije... Ova izjava mi je interesantna. Naime, na pocetku druzenja sa BMW-om(prvi kardan u zivotu), mi je saltanje bilo jako cudno, karakteristican "klang" pri promeni brzine, cimanje od kardana...itd. Cak sam pomislio da nesto ne valja. Poslednjih nedelju dana mi se promena brzine znatno popravila, i jako sam zadovoljan. Pitanje: Da li sam se navikao na kardan, ali vise nema "klang", ili jako retko? Da li temperatura ima znacaja u tom smislu, pa hladnije vreme(gusce ulje) tera kardan da radi bolje? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Arakis 6219 Napisano Novembar 11, 2010 Svakom po zasluzi, 12454 postova Lokacija: NBGD - KN04ET Motocikl: Honde Transalp, plavi i narandžasti, oba za dečake Prijavi odgovor kao problematičan Aj da vatam priključak. Sad sam pogledao i manual za starije BMW-e i nema govora o ograničenju kilometraže u cugu zbog kardana. Pre će se pregrejati agregat, menjač, ležajevi točka... nego kardan. Što se tiče pucanja kardanskog vratila, bar na BMW-u je kućište (tunel) kardanskog vratila u isto vreme i krak zadnje viljuške tako da bi morao mnooooooogoooo da pukne pa da pocepa kućište i izleti napolje. A to se još nije desilo. Ako pukne osovina kardana (vratilo), prestaje prenos. Ako pukne Hardijev krst (zglob kardana) prestaje pogon ali može doći do komplikacija. Ako se pojedu zupčanici, nema frke ali je potrebna pomoć oto-rino-laringologa ili fonijatra da ti proveri sluh. Tandrljanje bi morao da čuješ stotinama kilometara pre nego što se toliko pojedu da prestane prenos. To se bre dere da puca gleđ na zubima. Razlozi za kvar na kardanu mogu biti poptuna nebriga, preveliko opterećenje ili loša tehnika vožnje. Put i drugi faktori utiču u malom procentu. Khm...a šta nam ono reče šef servisa kad je Anka iz Temišvara preuzimala motor? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
scuba 15 Napisano Novembar 11, 2010 Çelebi, 2415 postova Lokacija: Beograd - Vuk Motocikl: Imam Prijavi odgovor kao problematičan @YOman Klang! je zvuk zdravog menjača na BMW-u. Krrrrrkkkkk je zvuk bolesnog menjača nema veze sa kardanom Tačno je da BMW treba znati šaltovati i to što ti se sve manje čuje znači da si se navikao na menjač i naučio da ga šaltuješ. Pod lošom tehnikom vožnje sam mislio na preterano cimanje pri otpuštanju kvačila naročito pri prebacivanju iz višeg u niži stepen prenosa. Isto važi i za šaltovanje u viši stepen. Kardan ne voli mnogo cimanje. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
scuba 15 Napisano Novembar 11, 2010 Çelebi, 2415 postova Lokacija: Beograd - Vuk Motocikl: Imam Prijavi odgovor kao problematičan @Arakis Pa to što je izjavio šef nema veze sa kardanom nego sa ležajevima točka. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
