Kako ne spržiti kvačilo na skuteru, a vežbati kontrolu gasa

[dr.srba 25 Napisano pre 2 sati (promenjeno)]

Poštovani članovi foruma, 

juče sam iščitao kompletnu temu o Hondi ADV350 i na par mesta je pomenuto da se kvačilo sagori, ako se ne zna sa gasom na skuteru. Čak je @boza_kg namerno spalio svoje u nastupu emocionalnog rastrojstva i pokazao rezultate svog rada (pun gas i zadnja kočnica). Btw ja tu kombinaciju koristim kada vozim 10-15 km/h, dakle mali gas i povremeno zadnja da mi ne skoči ko mladi pastuv u teranju. I tu mi pade na pamet da ja možda pravim istu štetu na Forzi kada na poligonu vežbam U-turns i osmice i uopšte vožnju sa minimalnim gasom. Kod motora sa menjačem, sve priče su usmerene na "vagu" kvačila i gasa i ponekad zadnju kočnicu pri kontroli male brzine. Dakle pitanje koje me muči: kako se na skuteru vežba kontrola gasa i vožnja malom brzinom u cilju izvodjenja poligonskih radnji (osmice, polukružno itd), a da se ne sprži kvačilo. Da li je to uopšte realno očekivati od skutera? Ili su napravljeni da se teraju samo napred pa dokle stignu...

hvala na odgovorima

Promenio pre 2 sati član dr.srba

[PremieRacing 3461 Napisano pre 2 sati]

Auuuu... možda će neko i da zađe u sitna crevca i opširnije filozofiranje, al' ja ću kratko i suštinski:

 

Osećaj. 

 

 

Dosta pomaže i kad razumeš kako stvari funkcionišu, kako mehanika radi i šta se dešava kad radiš to što radiš. Na dobrom si putu i dobro razmišljaš. 

[dr.srba 25 Napisano pre 2 sati (promenjeno)]

Osećaj me ne brine, stekao sam, ali preporuka je: zvizni mali jače obrtaje, da se pokrenu rolnice i zalepe "šapice" na zvono, a ako "zviznem" onda moram odmah malo da pustim ili prikočim...a gde je tu konstantan gas, ako ga uopšte ima...ili je sve na "dodaj, pusti"... 

Promenio pre 2 sati član dr.srba

[boza_kg 6094 Napisano pre 1 sat (promenjeno)]

Konstantan gas na pravcu. Stani kreni grad - sve je dodaj, pusti, tako je. Gas i kočnica zajedno - nikad. Držanje gasića na uzbrdici, da se brže ispališ - nikad. Malecki gas izbegavati uvek gde je to moguće. Stekneš naviku u ruci da odvrćeš gas odsečno. Ne da se zakucaš u auto ispred, nego čisto da lamele zalepe, pa onda malo spustiš gas. Posle pređe u naviku. Mislim, trenja u CVT-u će uvek biti, ali načinom vožnje značajno doprinosiš tome da sklop duže traje, da se manje haba, pregreva i deformiše, i tako to.

 

BTW, za slučaj koji si pomenuo što se mene tiče, to je duža priča. Ja nisam ništa znao o mehanici skutera, nije me ni zanimalo iskreno. U servisu mi je priučeni mehaničar izgubio podlošku iza varijatora, pa je kaiš provrtavao. Onda su me kao majmuna šetali od jednog do drugog majstora, predlagali da promenim kvačilo, kaiš, zvono... što sam iz neznanja i radio, i trošio parice bespotrebno. Dok sam nisam zavrnuo rukave, kupio malo alata, rasklopio, i sam zaključio gde leži problem... Naravno, pre toga je bilo i uzaludnih pokušaja, ali tako se uči  

Promenio pre 1 sat član boza_kg

[N.F.S. 25792 Napisano pre 1 sat]

.... uopste ne razmisljati o tome, ne "ispaljivati" se sa semafora i te "tehnike". Vozis totalno kako ti odgovara, potrosno da se trosi i menja.

 

[dr.srba 25 Napisano pre 1 sat (promenjeno)]

@boza_kg spaljivanje kvačila sam više spomenuo kao zezalicu, zanemari... Ali, ne brine me vožnja na pravcu, kretanje na uzbrdici, na semaforu itd...nikad ne dajem gas kad stojim na crveno i sl. uvek je u full leru i čeka svojih pet minuta....

 

 

Citiraj

Malecki gas izbegavati uvek gde je to moguće

A kako onda  voziti 10km/h i praviti krug na 3m u prečniku...

Promenio pre 1 sat član dr.srba

[boza_kg 6094 Napisano pre 1 sat]

Pa gde mora mali gas - onda mora, nije zabranjeno. Samo, izbegavati onde gde ne mora. Ako miliš u koloni, bolje malo "prcni" gas, pa klizi na leru, pa onda ponovo prc , manje prži CVT tako.

[dr.srba 25 Napisano pre 1 sat]

Sve jasno...thnks

[tomamega 461 Napisano pre 1 sat]

U gradu je veliki problem zaštiti zvono i kretati odsečno, veliki! Ili je ogromna gužva, kreni stani, uske ulice, vozim bezbedno ne kao samoubica, tako da mi je to prioritet, a ne zvono...

 

A i kada se na sve to dodaju ležeći policajci kojih ima bukvalno u svakoj drugoj ulici, gde moram da skoro da stanem, više vremena provodim u kretanju nego u čistoj vožnji 

[boza_kg 6094 Napisano pre 58 minuta]

Jeste, takvi uslovi su zaebani. Ja zato stalno eksperimentišem sa CVT. Trenutna mi je postavka - original varijator, zvono, polutke, centralna opruga, ali Malossi kvačilo sa 5 lamela. Bolje\brže hvata, bele oprugice su mekane, a same pakne su kvalitetnije od OEM...

[N.F.S. 25792 Napisano pre 37 minuta]

Ova prica "naglo gas da kvacilo brzo uhvati" se cesto kod skuterasa provlaci, kao i ono "ulje na max da bolje stator hladi"

Imam teoriju (razmisljam na glas, ne tvrdim) ko zeli da i iz drugog ugla sagleda, stvarno deluje logicno, gascina, kvacilo uhvati i nema trosenja (ni toplote kao nus produkt frikcije) ali, to je jednako izjavi "koci naglo da ustedis disk i plocice" !

Sta je razlog ovakvog (ucestalog) saveta?
Da se zagrevanje izbegne, trosenje? Poenta je uzivati i biti smooth a to nece da moze ako smo agresivni na komandama.

Sile koje deluju su analogne u proporciji primene, pri sporom kretanju (ne sporoj  voznji vec pokretanju iz mesta), centrifugalna sila je slabija, oprugice su se manje rasirile i feroda lamele vrsi blagi oslonac na povrsinu zvona.
Potrebno je da zvono napravi vise obrtaja za prenos snage na tocak. (prenos snage postepen, frikcija/zagrevanje takodje)

Pri naglom startu, centrifugalna sila otvori brzo lamele (savlada snagu opruge), pritisak naleganja feroda na zvono velik, frikcija takodje (trenutno zagrevanje), potrebno manje krugova sklopa lamele da se snaga na tocak prenese ali uz proporcionalni rast trenja/zagrevanja. (ko misli da kvacilo uhvati u par krugova vara se, ma koliko gasa naglo davali)

Ili prakticno, malo mozganja radi, parce metala i smirgla.
Trljamo blagim pritiskom ali duzi vremenski period, zagrevanje je postepeno (manje skodi legiranim metalima od onog naglog), trosenje materijala takodje.

Ista situacija ali sada trljamo krace sa jacim stiskom, zagrevanje brze, trosenje isto (trljanje istim abrazivom 1 minut sa 1kg sile i analogno tome, trljanje 30sec sa 2 kg sile).

Ne kontriram vec razgovaramo, i ne pricam o situaciji da se "na pola kvacila" vozi vec o samom kretanju. Trosenje i zagrevanje je (po mom misljenju) isto bilo da u duzem periodu a manjom silom ili u kracem periodu a vecom lamela deluje na zvono, cak smatram da ga to brzo zagrevanje (i isto takvo hladjenje koje usledi) naglim gasom i upropasti.

(Ponavljam, moje razmisljanje, ne pravilo niti preporuka!)

[Miroslav91 921 Napisano pre 19 minuta]

Mislim da je najvise razlog to da se savet da onima koji nisu upuceni u problematiku. Verovatno ima ljudi koji voze skutere i misle, ovo nema kvacilo, mogu da ga vozim kako ocu. Isto kao sto motorom na brzine kreces lagano ali odlucno iz mesta (ne vozis se dugo na kvacilu), tako bi i sa skuterom trebalo. E sad jbg, kad zapadnes u neku guzvu u saobracaju, onda to malo pada u vodu  

[boza_kg 6094 Napisano pre 5 minuta (promenjeno)]

@N.F.S. evo ja da pokušam da dam svoje viđenje, totalno laičkim jezikom. Pri kretanju, centrifuga mora da savlada oprugice, i podigne lamele da legnu na konusno zvono. Na nedovoljnom gasiću, ne savlada silu opruge do kraja. Mala površina pakne, često samo njihov vrh, mnogo puta okrene krug po zvonu = pravi mnogo trenja i zagrevanja. Odsečnim gasom samo povećavaš površine koje prave trenje. Bolje hvata, manje greje. Takođe, vreme je tu bitno, ako trenje kraće traje, manje su loše posledice. I opet da kažem - nije poenta da se ispaljuješ ko iz topa na startu, samo malo odsečno gas na ruci, to je sve.

Promenio pre 3 minuta član boza_kg