Jump to content

Moto Zajednica

Saveti od početnika za početnike

Recommended Posts

  • U prolazu, 28 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: Honda Transalp XL750

Ako neko primeti nešto opasno ili neku glupost javite. Ovo je veoma subjektivno ono što bi meni značilo kada sam počeo.
Tek od maja imam A kategoriju, pre toga bez iskustva sa motorom. Vozim Hondu Transalp XL750, od 1995 automobil. 170 cm, 90 kg.

 

Gledaj motor koji odgovara visini
"Svako može svaki motor da vozi" — aha može, ali ne može da stane na neravnom. Ako planiraš da voziš barem ponekada na iole neravnim površinama proveri da li na motoru barem jednom nogom možeš da flatfoot-uješ. Ako ne možeš (kao ja) onda: vežbaj listove, kupi crashbar i čelični crash protection za ručice (https://www.hepco-becker.de/en/Handle-guard-set-black-left-right-side-for-Honda-XL-750-Transalp-2023/42129539-00-01, nije reklama, već čelično). Sve je skupo kada polomiš / ogrebeš.


Motor uvek u brzini, kvačilo ne pipaš u krivini
Hoćeš da pođeš, daš gas, digneš nogu a motor nešto neće pošto jelte nije u brzini i op op op, zahvaljuješ se crashbar-ovima. Sišla/Sišao si da slikaš, popneš se i odjednom mašina sama polazi niz Kopaonik? Polaziš sa semafora i daješ gas kao kreten, svi te gledaju a ti ne kapiraš o čemu se radi? Čim staneš motor u 1. brzinu. Proveri.
Beži ruku sa kvačila čim pođeš. Razmišljaj aktivno o tome kojom brzinom ulaziš u krivinu. U užoj krivini izaberi nižu brzinu, koči motorom i daj gas po potrebi. 


Nauči da bacaš motor aka counterleaning
Ovo imam uvežbano sa bajsa — https://www.youtube.com/watch?v=U1mSavQ_DXs i https://www.youtube.com/watch?v=31FCJgOnoiQ — skrećeš time što guraš volan napred i na dole ("Ljubi kontra ogledalo!" – abm.rs). Ne mogu da kažem za sport bike, ali za Transalp je ovo po meni najbolji način da prođeš kroz uže krivine. Sve ti kaže da je pogrešno ali moraš da se nateraš da guraš volan. 

Kada uvežbaš onda možeš da skratiš krivinu ako si ušao prebrzo ili ako nešto iskrsne zato što ima mnogo rezerve. Kada misliš da si nagnuo/nagnula motor do granice imaš još barem toliko prostora. Guma će izdržati taj ugao pošto je težište iznad, a ne u krivini. Ovo znači za poverenje u krivinama i za sigurnost generalno. Ako si suviše skratio/skratila krivinu daš malo gasa, motor se sam ispravlja. Tek sa ovim počinje zabava po užim krivinama. Uhvatiš jedan sunčan dan kao ja danas i turu oko Goča, Fruške Gore ili Kopaonika i vežbaš.


Okreni glavu tamo gde hoćeš da ideš
I ovo je stvar vežbe. Okreni glavu tamo gde hoćeš da ideš. Gledaj put ispred, skeniraj sa strane šta te interesuje ali glavni fokus je izlaz krivine. Tako brže možeš da izađeš iz krivine. I ovo mora da se vežba, meni je bilo skroz neintuitivno.


Motor ima lufta
Utuvi sebi u glavu da kočenje počneš zadnjom kočnicom. Prednja na finjaka. (Ovo je izgleda diskutabilno, zbog toga precrtano u osnovu na inicijalnu verziju) Ako imaš motor sa ABS-om ne možeš da ga izbaciš tek tako (osim ako imaš neki nezdrav odnos sa fizikom). Ni jače kočenje prednjom u krivinama nije kritično ako počneš sa osećajem i motor nije baš na granici. I za offroad je prednja ok pri sporijim brzinama i ako imaš osećaja za nju. Ja sam se jednom polomio sa biciklom i naglom prednjom, tako da ...

Gume mogu isto mnogo više da izdrže nego što mislimo. Jedino ona prva kiša sa prašinom i zebre baš traže danak fizici.


Ne trkaj se, pusti budalu
Autom mogu tri, četiri sata da jurim koncentrisano, sa motorom nema šanse. Ne možeš ti tako dugo tako brzo da voziš i pretičeš po magistrali koliko idiot ima inata da te juri. Čim se zalepio za tebe pusti ga da pretekne. Inače ti samo oduzima pažnju. Tek kada nastavi ispred tebe vidiš kakav dželat je vozio iza tebe. 


Nevidjiv si
Kupi maglenke, mnogo bolje se vidiš. Ne vucaraj se u mrtvom uglu automobila ili nedajbože šlepera nekih, ljudi su svi slepi, na telefonu ili te jednostavno ne vide. Niko, bukvalno niko ne gleda preko ramena.

Promenio član sst
Prepravka vezana za potencijalno pogrešan savet
  • Sviđa mi se 10

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 773 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Sashac XJR 1300 black demon.

Samo mala digresija oko kocenja. Ne moze da se utuvi kocenje. To mora da se uci i mnogo vezba, da predje u refleks, a ne utuvljavanje. Kocenje je jedno, a panicno kocenje sasvim druga stvar.:moto2:

  • Sviđa mi se 2
  • Podržavam 4

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • 8-bit, 1878 postova
  • Lokacija: Beočin
  • Motocikl: KTM690 | Freeride 250R | Burgman 650
10 hours ago, sst said:

Utuvi sebi u glavu da kočenje počneš zadnjom kočnicom. Prednja na finjaka.

Upravo je obrnuto.

Pogledaj veličinu diska napred i nazad, pa razmisli zašto je to tako.

  • Podržavam 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Astro Puki krsi sva pravila!, 917 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200 RS , Kymco Agility 50

"Ako si suviše skratio/skratila krivinu daš malo gasa, motor se sam ispravljuje."  Kaze se ispravlja:)

  • Haha 4

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 28 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: Honda Transalp XL750
Pre 6 sati, punisa 16 je napisao:

Kaze se ispravlja

Prepravljeno, gastarbajter dete 🙂

  • Sviđa mi se 2
  • Haha 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 219 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Suzuki sv650N, Honda Hornet 900

Definitivno prednja kočnica preovladava, zadnju najviše koristim da postignem balans i da mi prednja vila ne propada previše. Naravno, koristim obe, ali naglašavam da prednja preovladava. Zadnja je ta koja češće prokliza.

 

Pohvala za tekst! Lepi saveti za nekoga ko ulazi u moto svet.

 

Možda bih dodao korak pre countersteering-a, vežba na poligonu/parkingu, vežbanje osmica, uzimanje predmeta (čunja) sa puta u toku vožnje, pravljenje kruga sa jednom podignutom rukom, pa drugom, vežbanje jačeg kočenje sa pokušajem postizanja što kraćeg kočionog puta (dozirano i polako, naravno), simulacija prepreke (kočenje i izbegavanje prepreke), itd. Jako je važno da početnik dobro ovlada svojim motorom pre samog izlaska na put i učestvovanja u saobraćaju. Pomenutim se predupređuju padovi u mestu i te neke nzv. "dečije bolesti" 🙂

 

Takođe, dodao bih i veoma bitnu stavku, a to je oprema. Bolje obezbediti opremu pre samog motora da bi to bila prava stvar.

 

Naša bajkerka @Peppermint je napravila jedan lep tekst iz ugla novajlije o opremi i onome kroz šta je ona prošla prilikom odabira prave opreme. Tema je na ovom linku. Sigurno da će svakom početniku ovakvi tekstovi značiti.

Promenio član Luka9905
  • Sviđa mi se 2
  • Hvala 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 28 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: Honda Transalp XL750

@mradomir I meni je logičnije, refleksno kočim prednjom pošto je mnogo efikasnija. Ali prvo šta mi je više iskusnih ljudi reklo je da se manem toliko prednje i da počnem da radim sa zadnjom. Baš zbog tih saveta guram sebe da u normalnim okolnostima počnem kočenje zadnjom. 

Možda je to stara garda pre ABS-a. Prepraviću stavku da ne navodim ljude na gluposti.

 

@Luka9905 Vežbanje i oprema bi prevazišli ovaj tekst 🙂 Čitao sam tekst koji si naveo, nema tome više šta da se doda.

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 954 postova
  • Lokacija: Svuda po malo
  • Motocikl: Lep

@sst Kada sam tek poceo da vozim, poceo sam odmah da kocim sa obe (i dan danas kocim manje vise sa obe) bas iz tog razloga jer sam bio siguran da ako se desi panicno kocenje i zveknem samo prednju da cu preleteti, naravno, tada nije bas bilo abs-a. Kako god, prednja jeste glavna, ali ima situacija gde zadnja moze biti veoma korisna, pogotovu na manjim brzinama, bas zato jer lako prokliza i okrene/"driftuje" motor.

  • Sviđa mi se 2
  • Zbunjen 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 85 postova
  • Lokacija: Jagodina
  • Motocikl: BMW R 1200 GS, BMW R 1200 GS Adventure

Mi sektaši khhh khh pardon vozači GS-a nemamo taj problem, pošto BMW u većinu svojih modela ugrađuje integralni ABS pa kad se  aktivira prednja kočnica motocikl dozirano koči i zadnjom. 😆

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1628 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Honda NC750x

Zadnja u krivini obara motor. 

Kad preteram, dodam zadnju i lagano prolazi krivinu. 

Nacina voznje ima dosta, treba naci kome sta odgovara i to da vezba. 

Meni odgovara uspravni polozaj tj da guram motor od sebe, kad idem s motorom uvek imam osecaj kao da cu da se prospem i tad ne mogu lepo da prodjem krivinu. 

  • Zbunjen 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1115 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS 2009 K25

Druze,
ne bih se slozio oko mnogo toga recenog ovde...
 

za pocetak ovo:
 

On 10/8/2024 at 9:41 PM, sst said:

 Čim staneš motor u 1. brzinu. Proveri.

zasto? drzis u brzini, razdvojeno kvacilo, maltretiras agregat? opusti se, sve to predje u naviku.

 

On 10/8/2024 at 9:41 PM, sst said:

Razmišljaj aktivno o tome kojom brzinom ulaziš u krivinu. U užoj krivini izaberi nižu brzinu, koči motorom i daj gas po potrebi. 

 

i ovo je nonsense... vezbaj, idi na -1, -2 i gas, ne po potrebi... otvoren gas te izvlaci iz krivine.

 

On 10/8/2024 at 9:41 PM, sst said:

Uhvatiš jedan sunčan dan kao ja danas i turu oko Goča, Fruške Gore ili Kopaonika i vežbaš

ne vezba se u saobracaju... vec na prilagodjenom terenu za to (staza ili ako bas hoces, neki parking) u saobracaju, NIKAD.

 

On 10/8/2024 at 9:41 PM, sst said:

Okreni glavu

ne moras da okreces glavu, vec prati pogledom izlaz iz krivine. (ako vidis da se krivina otvara, znaj da je kraj, ako vidis da se zatvara, pocinje) prosto.

 

On 10/8/2024 at 9:41 PM, sst said:

Utuvi sebi u glavu da kočenje počneš zadnjom kočnicom. Prednja na finjaka.

Prednja ti je najbitnija, zadnja po potrebi (ako je uopste imas). ako vozis po makadamu, pesku, blatu, pogotovu nizbrdo, kocis zadnjom i doziras prednju.

sve ostalo, samo prednja, zadnja, na kratka skreanja, po parkingu (ako ima potrebe)

Promenio član m.milivojevic
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1115 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS 2009 K25
On 10/8/2024 at 9:41 PM, sst said:

Nevidjiv si
Kupi maglenke, mnogo bolje se vidiš

jos jedna zabluda.

ako mnogo svetlis, fiksiraju te pogledom :)

 

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1115 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS 2009 K25
15 hours ago, Ivanhoe said:

Mi sektaši khhh khh pardon vozači GS-a nemamo taj problem, pošto BMW u većinu svojih modela ugrađuje integralni ABS pa kad se  aktivira prednja kočnica motocikl dozirano koči i zadnjom. 😆

jesi li siguran?
aj probaj nesto, molim te...
podigni motor na centralni stender, ubaci u 1. pusti kvacilo i pritisni prednju...

vidi, majku mu, da l' ce da koci zadnji tocak?
:)

 

pa javi, bas me zanima

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1883 postova
  • Lokacija: Niš
  • Motocikl: CF Motor 450MT; ex: Yamaha XT660Z Tenere
8 minutes ago, m.milivojevic said:

jos jedna zabluda.

ako mnogo svetlis, fiksiraju te pogledom :)

 

E sad ga pretera :D

  • Haha 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1115 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS 2009 K25
15 hours ago, RankoBg87 said:

Zadnja u krivini obara motor. 

Kad preteram, dodam zadnju i lagano prolazi krivinu. 

nek' si ti meni ziv i zdrav, al' nemoj tako, ljubi te brat

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 85 postova
  • Lokacija: Jagodina
  • Motocikl: BMW R 1200 GS, BMW R 1200 GS Adventure
pre 20 minuta, m.milivojevic je napisao:

jesi li siguran?
aj probaj nesto, molim te...
podigni motor na centralni stender, ubaci u 1. pusti kvacilo i pritisni prednju...

vidi, majku mu, da l' ce da koci zadnji tocak?
:)

 

pa javi, bas me zanima

 

Da, ništa novo kod BMW-a to je stara tehnologija od pre 20 godina jer sam i na GS-u iz 2006. to isto imao ! Integralni ABS ima i RT takođe  ...

  • Sviđa mi se 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Zainteresovan, 638 postova
  • Lokacija: Skopje
  • Motocikl: SV650A
7 minutes ago, m.milivojevic said:

al' nemoj tako

Mislis na ono "kad preteram" :) ili na zadnju?

Posto i ja je koristim po krivinama, molim te, objasni mi logiku ovog nacina voznje. Ne shvatam bas gde bi bio problem. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1115 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS 2009 K25

ma koja zadnja po krivinama, izginucete...

razmisli samo... oboris motor, gde je teziste, sta se desi kad pritisnes zadnju? hop, samo ode zadnji tocak...

 

zadnju mozes da apliciras (ako ima potrebe) pred krivinu, u krivini ne.

 

samo o tome pricam.

 

prvo, nikada ne treba da dodjes u situaciju da "preteras" al' ako opet "preteras, apliciras kocnice pred krivinu i ulaskom u krivinu popustas koncice, i otvaras gas.

tzv trail braking.

 

no nebitno.

 

ja se ne secam kada sam pritisnuo zadnju u voznji, ali ne secam se

 

btw, pocetnicima je bitno da postave dobru osnovu, a ne nakaradno da nauce, pa posle da ispravljaju. zato i dajem savete sa moje strane

Promenio član m.milivojevic

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1440 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: Kawasaki GTR 1400
3 minutes ago, m.milivojevic said:

 

prvo, nikada ne treba da dodjes u situaciju da "preteras" al' ako opet "preteras,

Sta ga boli paja ...

 

Uvek ima opciju da olupa motor , posle trazi kineske plastike i laze sve redom da ide na stazu... 😂

 

Salu na stranu , u nagibu , ako preteras sa kocnicama , moze da pusti i zadnja i prednja ...

A, da ..ako vozis GS to se ne desava ...

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 28 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: Honda Transalp XL750

Ovo sa zadnjom stoji. Baš i pred krivine pokušavam da je koristim. 

 

 

pre 26 minuta, m.milivojevic je napisao:

i ovo je nonsense... vezbaj, idi na -1, -2 i gas, ne po potrebi... otvoren gas te izvlaci iz krivine.

Baš zbog toga, ulazio sam napr. u trećoj u uže krivine, i iako ima 90 konja treba mu da povuče. Sa nižom brzinom mi je subjektivan osećaj bio bolji - pustim gas > mogu više i pogotovo brže da oborim motor i da skratim krivinu, dam gas  > proširim je. 

 

 

 

pre 29 minuta, m.milivojevic je napisao:

ako mnogo svetlis, fiksiraju te pogledom :)

Pa nisu srne mamu im 🙂

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1115 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: BMW R1200GS 2009 K25
9 minutes ago, sst said:

iako ima 90 konja treba mu da povuče

motor najbolje moze da "povuce" u obrtajima gde razvija maksimalni obrtni moment (torque) te ga zbog toga treba voziti najpribliznije tim obrtajima. ispod, al' da moze spustanjem 1-2 dole da "skoci" na te obrtaje.

tada ces da vidis sta znaci "povuce"

npr boxer motor, kao moj, najbolji odziv daje na visim srednjim obrtajima, znaci od 4500-6500 rpm. da, povuce on i od 2000, al' to nije to.

 

kod tebe je to na 75 Nm @ 7250 rpm

 

 

p.s. ks nemaju veze sa "povlacenjem" koliko sa krajnjom brzinom

 

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja