Most slobode 12.6.'24.

[kole24 1044 Napisano Jun 17]

Nisi razumeo, namerno ga je ubio. Zakočio jer nije hteo da se skloni.

[sasa ns 1 3067 Napisano Jun 17 (promenjeno)]

ja opet isto a vi ko da nećete da shvatite.Čovek je išao jako velikom brzinom u momentu kad je udario što ja pretpostavljam da nije išao 300 pa ukočio na 200 i udario onog ispred koji je išao 80.

Znači verovarnije je isao oko 200 i NIJE STIGAO DA ZAKOČI N IMALO ŠTO ZNAČI DA ONAJ KOJI SE ISPRED PRESTROJAVAO NIJE GLEDAO I DA GA JE ISEKAO ODMAH ISPRED JER OVAJ NI NE STIŽE DA KOČI JER DA JE KOLKO TOLKO USPORIO NE BI TOLKO OŠTETIO AUTO

Da  pretpostavimo da je onaj ispred išao 80 a onaj iza 95 ili da su išl istom brzinom samo onaj ispred nije video zbog mrtvog ugla

desila bi se ista stvar samo motociklista bi verovatno prežiuveo ali ko bi onda bio kriv Po meni obojica kao i u stvarnosti što se desilo jer čim onaj iza ne stiže da koči znači da sam čin prekršaja se odvija prilikom veoma malog razmaka između 2 vozila pto opet znači da onaj ispred može da ga vidi u retrovizoru

Promenio Jun 17 član sasa ns 1

[Motorcyclist 16514 Napisano Jun 17]

Smanjite gas, defanzivna voznja, pridrzavanje propisa. 

[Vandrokaš 611 Napisano Jun 17]

Ovo stvarno odlazi tamo gde ne treba. I verovatno bi trebalo zatvoriti temu, jer što više komentara dolazi sve veći i veći je jaz između komentatora. Što kažu ne pada sneg da zaveje breg ...

Ali ovaj komentar me povukao da reagujem:

 

"Sad kad je proslo par dana, i kad uzmemo sve rasplozive cinjenice ali i pretpostavke koje imamo...Meni se cini da je on od semafora krenuo da zavrce gas u levoj traci i da je dostigao nekih 160 km/h, leva traka je ocigledno bila prazna inace ne bi verovatno ni zavrtao...Tu se klinac iz desne trake sa Citroenom naglo prestrojava u levu traku jer ga ne vidi i motociklista nalece na njega u tom momentu. Verovatno nije stigao ni da zakoci a mozda ni da oduzme gas...

 

E sad moze tu biti detalja. Da je klinac namerno zakocio jer nije hteo da da se skloni pa se ovaj zakucao, da je kuckao i gledao u telefon pa nije ni primetio, da nije dao migavac pre nego sto je zapoceo radnju preticanja odnosno prestrojavanja, da je motoristi pozlilo, da je neko mozda bio pod nekim dejstvom necega itd itd. Al to verovatno necemo saznati. "

 

Vozač automobila je "klinac", namerno koči da motoristi, jel da, naleću na njega, kuca telefon, ne daje migavce, da je neko bio pod dejstvom nečega (to može biti samo "klinac", sigurno) a vozač motora je "motociklista", koji je jedva stigao do 160 km/h, a i to je sigurno radio jer nije bilo nikog u traci jer sigurno to ne bi radio, a nije mogao da smanji gas ili zakoči jer "klinci" vrebaju po mostu. A možda mu je i pozlilo pa mu je ostala ukočena ruka na gasu do kraja ...

 

Motoraš je jadan (samo zato što vozi isto prevozno sredstvo kao mi, naš je) a vozač automobila je neprijatelj, dvoglava aždaja verovatno. 

 

Čovek na motoru je poginuo. 

 

Iako govorim o pokojnom čoveku, on je bio kamikaza. Kakva prazna traka i bakrači??? Most slobode u 13h je uvek krcat kolima.

Motor je išao prevelikom brzinom kolika god ona bila. A bila je. Da je nekog ubio jer bi i onda pronalazili razlog zašto je to uradio ...

Za mene svi koji brane vozača motora su isti kao i on. Idite pa vozite 200 ili 300 na sat na autoput kad nema nikog na njemu. 

U gradu se to ne radi !!! To je potencijalno ubistvo svih okolnih učesnika!

Dosta o ovome. 

[Bojan82 8654 Napisano Jun 17]

1 hour ago, sasa ns 1 said:

ja opet isto a vi ko da nećete da shvatite.

Ko da shvati,napisao si preko 20 redaka teksta,imaš jednu tačku samo.Ko to pročita ima živce kao konj.

[Gost Napisano Jun 17 (promenjeno)]

Dao sam pretpostavku i moje vidjenje. Ne mora da znaci da je tako. To sam i napisao. 

 

Ja vozim normalno. Ne branim vozaca motora osim sto sam rekao da ne bi trebalo da se vredja niko. Ne osudjujem vozaca automobila nego sam navodio sta je sve moglo biti al kao sto sam rekao te detalje  NECEMO SAZNATI.

 

Sve ostalo da sam ja neki manijak koji podrzava budalastine i sociopate na dva tocka su iskljucivo plod vase bujne maste i potrebe da se svaki ucesnik u ovakvim diskusijama napravi neprijateljem koji kaze da ima drugacije misljenje, ali sto je najgore uopste i ne toliko drugacije. Suludo. 

Promenio Jun 17 član Pingvin37

[Interceptor BP 9529 Napisano Jun 17]

Vidi ako izneseš činjenicu da je neko debelo prekoračio brzinu i poginuo nije nikakvo vređanje. Ja nikako ne mogu da se poistovetim i branim vozača motocikla samo zato je vozač dvotočkaša kao i ja. Isto tako je i vozač automobila kolega po prevoznom sredstvu i verujem da su nebrojno veće šanse da se većina nas može naći na mestu vozača automobila nego nesretnog vozača motora. Postaje već smešno koliko se preispituje i relativizuje odgovornost vozača motocikla i na silu pokušava krivica (pa makar i de) prebaciti na vozača automobila jer eto ima nalepnicu P.

Sent from my M2006C3MII using Tapatalk

[ivica744 6022 Napisano Jun 17]

pre 31 minuta, Pingvin37 je napisao:

sta je sve moglo biti al kao sto sam rekao te detalje  NECEMO SAZNATI.

 

Ne moramo ni  da saznamo sve,imamo dovoljno elemenata da nam dodje iz dupeta u glavu sta moze tu da se desi i kako treba tu voziti.

[cezarpa 11011 Napisano Jun 17]

Treba uciti na tudjim greskama.U ovakvim raspravama mozda otkrijemo neke greske koje i sami pravimo.Mozda naucimo na vreme cega da se cuvamo.I tako izbegnemo teze nezgode.

[MatorKonj 1500 Napisano Jun 17]

Pre 6 sati, sasa ns 1 je napisao:

IJE STIGAO DA ZAKOČI N IMALO ŠTO ZNAČI DA ONAJ KOJI SE ISPRED PRESTROJAVAO NIJE GLEDAO I DA GA JE ISEKAO ODMAH ISPRED JER OVAJ NI NE STIŽE DA KOČI JER DA JE KOLKO TOLKO USPORIO NE BI TOLKO OŠTETIO AUTO

Prvo nemoj vikati na forumu, nije lepo a i nista ne postižes tim. 

 Drugo zakon je u ovakvim i drugim slučajevima kada je prekoracenje brzine znatno više od dozvoljene. Ako mi neko izleti i iz ulice koja nema prvenstvo prolaza a ja vozim znatno iznad ograničenja ja sam kriv u slučaju udesa, ne pitaj kako znam. E sad zakon nije baš precizan koliko je to "znatno" ali je u ovom slučaju očigledno,kao krivica motor iste pokoj mu duši. 

 Treće pri brzini 200 km/h ne mozes uglavnom ni da registrujes migavac nekog koga pristižes a ko ide znatno sporije od tebe. Nadam se da znaš da sa što više prekoračis brzinu višestruko povecavas rizik od udesa. Ako ovakvim pogresnim razmišljanjem (moje mišljenje) opravdavas svoj stil vožnje loše razmišljaš. Ja ti lično a i svima nama želim svako dobro. 

[MatorKonj 1500 Napisano Jun 17]

Pre 5 sati, Bojan82 je napisao:

Ko da shvati,napisao si preko 20 redaka teksta,imaš jednu tačku samo.Ko to pročita ima živce kao konj.

I to mator konj 

[joker-ns 76 Napisano Jun 18]

Pre 7 sati, MatorKonj je napisao:

 Drugo zakon je u ovakvim i drugim slučajevima kada je prekoracenje brzine znatno više od dozvoljene. Ako mi neko izleti i iz ulice koja nema prvenstvo prolaza a ja vozim znatno iznad ograničenja ja sam kriv u slučaju udesa, ne pitaj kako znam.

Gde je taj tvoj sudija, ja imam skroz drugo iskustvo.

Čovek u parking zoni prešao na suprotnu stranu puta, odvalio mi ženu koja je izvirila iz parking mesta. I pored traga kočenja od +10 metara i prelaska na suprotan smer, ona je kriva jer je na sporednom putu. Ne pitaj kako znam!

[joker-ns 76 Napisano Jun 18 (promenjeno)]

Dobro, da započnemo novo jutro.

Ono što pouzdano znamo je da je pokojni motociklista divljao preko 200km/h u špicu dana. KAKO GOD DA TO ZNATE

 

Isto tako pouzadno tvrdimo da je mlad vozač početnik vozio iskusno po svim saobraćajnim propisima i onim nepisanim vozačkim rutinama maksimalnu dozvoljenu brzinu od 80km/h, koliko je propisano na ovoj deonici puta rezervisanoj za saobraćaj motornih vozila. KAKO GOD DA STE TOLIKO SIGURNI

 

Isto tako za mene kolega bajker, za ostale ne znam se krajnje divljački obrušio baš na vozilo marke Citroen, model C2, kada je spazio malo "P" u uglu šoferke iako je most bio pun drugih automobila, neštedeći i svoj život da da.

 

REZIME:

Za kolege bajkere, kada vidite "P" u uglu šoferke, bežite glavom bez obzira, inače će vas etiketirati kao divljaka na motoru koji nije zaslužio da bude na ovom svetu, a da ne znaju ni motor, ni ime, godine, jer ste iskopleksirani nedojebani penetrator.

 

Za ostale članove foruma iz ove teme, samo po propisima. Prva je dole, ostale gore za one sa menjačem.

 

 

 

Promenio Jun 18 član joker-ns

[Andrej_Hotstepper 7121 Napisano Jun 18]

... 10 strana kenjaja, prepucavanja, niko čoveku ime nije napisao... 

[Zarkela 1561 Napisano Jun 18]

Red je da se ova tema zaključa.

[Shortshifter 7649 Napisano Jun 18]

Ma jok, nema šta da se zaključava, samo treba da se premesti u podforum Crna hronika. Koliko god se neslagali, svi pokušavamo isto: da dokučimo šta se dogodilo ne bil i izvukli neku pouku za ubuduće. A tripovanje da neko mrzi nekoga posebno po ovakvim temama ostavite za neki durgi forum, neko drugo mesto.

[Rider000 1213 Napisano Jun 18]

Pouka je smanjiti brzinu i drzati je u okviru ogranicenja i voziti defanzivno... Budi na putu uvek pozicioniran tako da te svi ostali vozaci mogu uociti... Srecan put.

[Alexandra995 4572 Napisano Jun 18]

pre 21 minuta, Rider000 je napisao:

Pouka je smanjiti brzinu i drzati je u okviru ogranicenja i voziti defanzivno... Budi na putu uvek pozicioniran tako da te svi ostali vozaci mogu uociti... Srecan put.

Upravo to, vidi i budi viđen. 
Kasno je posle za kuku-lele.

[mali_zmaj 1216 Napisano Jun 18]

Ja zato ne skidam reflektujući sa sebe,jest da izgledam kao radnik niskogradnje, ali zjb. Po gradu po ograničenju..provučem se tu i tamo kad je baš gužva,doduše ne živim u velikom gradu tip BG..,pa si mogu priuštiti sporu,ili malo bržu  vožnju. Šta sam puta vidjeo onaj teleći pogled vozača auta iz sporedne, gleda me,pa gleda u kontru pa opet kao uspostavi pogled sa mojim očima,i krene na metar od mene?!  A za naglo kočenje auta ispred mene da ne pričam,ono naglo kočenje ,zaustavljanje ,pa paljenje sva četiri žmigavca,koje ga kao opravdavaju!!? Ljudi otvorite šestoro očiju,pokušajte da predvidite situaciju,mada to kod naših vozača spada u SF, i ne gasajte po gradu.. Ne vrijedi..

[dvlns 13550 Napisano Jun 18]

4 hours ago, joker-ns said:

Dobro, da započnemo novo jutro.

Ono što pouzdano znamo je da je pokojni motociklista divljao preko 200km/h u špicu dana. KAKO GOD DA TO ZNATE

 

Isto tako pouzadno tvrdimo da je mlad vozač početnik vozio iskusno po svim saobraćajnim propisima i onim nepisanim vozačkim rutinama maksimalnu dozvoljenu brzinu od 80km/h, koliko je propisano na ovoj deonici puta rezervisanoj za saobraćaj motornih vozila. KAKO GOD DA STE TOLIKO SIGURNI

 

Isto tako za mene kolega bajker, za ostale ne znam se krajnje divljački obrušio baš na vozilo marke Citroen, model C2, kada je spazio malo "P" u uglu šoferke iako je most bio pun drugih automobila, neštedeći i svoj život da da.

 

REZIME:

Za kolege bajkere, kada vidite "P" u uglu šoferke, bežite glavom bez obzira, inače će vas etiketirati kao divljaka na motoru koji nije zaslužio da bude na ovom svetu, a da ne znaju ni motor, ni ime, godine, jer ste iskopleksirani nedojebani penetrator.

 

Za ostale članove foruma iz ove teme, samo po propisima. Prva je dole, ostale gore za one sa menjačem.

 

 

 

O brzini nije tesko steci zakljucak na osnovu ostecenja, auspuh motora je nadjen u traci ka gradu kako su mi preneli oni koji su naisli kasnije. To sto je ogranicenje 80 ne znaci da ce svi voziti 80 neko ce voziti i 50. 

 

Kamere na mostu rade i organima je snimak dostupan sigurno tako da ne sumnjam da ce "misterija" biti resena a ono sto pokusavam da kazem je sledece. Sedi na R i kreni preko mosta levom trakom, negde kod krivine obrati paznju ukoliko imas neki dzip ispred da li sa tog motora i iz tog polozaja mozes da vidis da u desnoj traci ispred dzipa imas mali auto tipa C2. Zamisli situaciju da zavrnes gas i vidis u svojoj traci dzip i ides normalno da ga obidjes sa desne strane kad ono C2.

 

Da li zaista mislis da je to nemoguce? Ja kazem da su mi preneli (rekla kazala) da se ovako desilo, ne tvrdim. Ne taj deo sa dzipom to sam sam dodao da bih docarao koliko se sa R-a ne vidi saobracaj ispred pogotovo kada ga zavrnes pa se jos malo telom spustis ispod vizira. Ono sto ne mogu da prihvatim je da neko pokusava da krivicu za ishod prebaci na vozaca kola koji se kretao u istom smeru a dobio je onakav udarac, da ga je bocno udario kolima pa da je covek pao i stradao mogao bih da razumem ali nije tako bilo

 

 

[zaludan 8425 Napisano Jun 18]

 

Pre 17 sati, Interceptor BP je napisao:

Postaje već smešno koliko se preispituje i relativizuje odgovornost vozača motocikla i na silu pokušava krivica (pa makar i de) prebaciti na vozača automobila jer eto ima nalepnicu P.

 

Ovo je i meni fascinantno.

 

Recimo, ja uvek pratim situaciju u retrovizoru, i uvek imam sliku u glavi ko je i gde oko mene.

Izuzetno retko (recimo jednom u dva-tri meseca, što s obzirom da sam svakodnevno u kolima smatram vrlo, vrlo retko) mi se desi da mi neko priđe a da ga ne primetim - bukvalno se secnem kad vidim u blizini nekog u retrovizoru koga nisam primetio iz daljine (i svaki put mi je misterija kako se to desilo).

 

I takvog mene, realno prilično pažljivog, ovako neki iskusan bajker sa 200+ može da "stigne" od pozadi.

Jer, elem, kao što rekoh, stalno pratim situaciju u retrovizorima, i, u gradskim uslovima, kad hoću da se prestrojim, pogled u retrovizor traje JAKO KRATKO - samo da se uverim da mi nije neko promakao. Znači, nema procene brzine, samo "digitalno" - ima neko, nema niko.

Ako je "nema niko", ili se pojavio "neko" na 50-100m od mene, prestrojiću se bez procenjivanja brzine - samo ću da dam migavac, i krenem uz dodavanje gasa, manje od sekunde posle toga.

To sve je sasvim dovoljno da bude bezbedno za "normalno" prekoračenje brzine, tj, ako mi se "neko" u retrovizoru približava sa 100-tinak km/h, ima sasvim dovoljno vremena da me uoči, i odreaguje.

 

I sad, po nekima ovde, da me stigne pilot sa 200+km/h, ja sam kriv???? 

 

Da li ste bre normalni???

 

 

[dvlns 13550 Napisano Jun 18]

Naravno u obavezi sam da jos jednom napisem da sva saznanja koja iznosim nisu iz relevantnih izvora i ne smatram ih za cinjenice.

[Blackened 598 Napisano Jun 18 (promenjeno)]

38 minutes ago, zaludan said:

Recimo, ja uvek pratim situaciju u retrovizoru, i uvek imam sliku u glavi ko je i gde oko mene.

Izuzetno retko (recimo jednom u dva-tri meseca, što s obzirom da sam svakodnevno u kolima smatram vrlo, vrlo retko) mi se desi da mi neko priđe a da ga ne primetim - bukvalno se secnem kad vidim u blizini nekog u retrovizoru koga nisam primetio iz daljine (i svaki put mi je misterija kako se to desilo).

Da tako ide, u svakom trenutku da zaustavim vreme, mogao bih pribilno da mapiram gde je ko i ispred i iza. E sada, po gradu i slicno, desi se da me neko iznenadi, onaj ko vozi brze od mene. Cesto motorom vozimo malo brze od saobracaja i ne ocekujem da se stanje iza mene brzo promeni, iako stalno gledam u retrovizor. A zna neko brzo da naidje. Par sekundi i neko moze da se pojavi u mrtvom uglu, a da nikog nije bilo pre par sekundi.

Nevezano za ovaj incident - Jos jedan problem na motoru je kaciga, vecina kaciga blokira deo vidnog polja, pogotovo periferni vid, sto me jako nervira.

Mnogo je preglednije bez kacige po gradu ili neki slem  da ne smeta. Mislim da i ne postoji full face kaciga da ima 210+ stepeni horizinotalno vidno polje, a ni vertikalno nije idealno, pa stalno moram glavu pomerati da vidim sto vise, mrtve uglove, itd...  
 

Promenio Jun 18 član Blackened

[PremieRacing 2982 Napisano Jun 18 (promenjeno)]

On 6/17/2024 at 10:19 AM, PremieRacing said:

Izgleda da je tačno. 99%. C2 je bio, ostao i udaren je u srednjoj traci tako što je motor obilazio auto u levoj traci sa desne strane...

 

Neću da citiram nikog, neću da se neko nađe prozvanim, ali da li je iko od vas što učestvujete u diskusiji pročitao moj prethodni post...?

 

dvlns je prvi čuo, prvi izneo neke konkretne info i ja sam potvrdio.

 

Momak početnik u autu je vozio srednjom trakom, po propisima, nije menjao trake, i motor ga je udario od pozadi. Vozač motora je u punoj brzini obilazio sa desne strane neki drugi auto koji se nalazio u levoj traci i bez kočenja, bez usporavanja se zakucao u C2. Nije uspeo da se provuče ako je to želeo, ili uopšte nije video C2 pa je krenuo u taj manevar. Sve u svemu, neka su mu pregledniji i sporiji putevi nebeski...

 

Promenio Jun 18 član PremieRacing

[Zarkela 1561 Napisano Jun 18]

Još jednu stvar bih dodao. Vozači iz Bg pre svega, NS  ili Niša su navikli na velike guzve. Provlače se brže motorima, navikli su na taj intenzitet saobraćaja i polako zaboravljaju da budu oprezniji. Mislim na motoriste. Vozač iz provincije kad dodje u veći grad ne provlači se toliko, ne sili po svaku cenu nekad i sačeka i mnogo je obazriviji od gradskog vozača. I onda vremenom što je i normalno mora da se stvore uslovi za kritične situacije.