Nosac kofera ,uradio sam

[Dejan SD 63 Napisano Maj 26, 2024]

Kao što naslov kaže, javila se potreba za nosačem kofera, konkretno za sada top kofer.
Model zamorca je honda CBF 500. 
Normalno moze se uvek kupiti nešto gotovo ali je meni lično ovo prilika da savladam veštinu savijanja cevi po mogućnosti na željenim mestima.
Opet slična tema je već ovde na forumu od kolege VLAD81 : 
https://forum.bjbikers.com/topic/223607-i-opet-alu-koferi/

Cev koja je korišćena je fi 18mm,prvobitno je trebalo biti 22mm ali se cev prebijala prazna tokom savijanja.
Pogadjate da se i 18mm prebijala prazna pa mora drugačija taktika da se primeni.
Komad cevi od 1m ,drveni čepovi s obe strane,sitan suv pesak unutra ,dobro sabijen i ponovo u alatku za savijanje....

Nervozan da probam savijam jednu cev prvo jednu krivinu ,a zatim i drugu bez da išta obeležim.....
Srećom uspem da pogodim tačan položaj pa sve bude ok....

Okej sad sam imao sreće ali nećemo više tim putem pa označim markerom poziciju gde želim da savijem. Inače sam kupio celu cev od 6m da se nađe......... i idemo dalje.

Kasnije je dodatno savijeno na još jednom mestu, ali to nisam fotagrafisao,kao ni radove dok sam navarivao nosače za kačenje na motor. 

[Dejan SD 63 Napisano Maj 26, 2024]

Kada je sve nacentrirano da sam zadovoljan,angažovao sam sestrića da ofarba.

Normalno da auto lakirer koristi auto vrata kao radni sto...
Montiram danas sve na hondu....






Između metalnih delova je ubačena gumena podloška kako bi se eventualna zveckanja izbegla.
Dok je čekao ugradnju kofer je nakupio prašinu pa sada čeka pranje.

[VLAD81 1597 Napisano Maj 27, 2024]

@Dejan SD eto, vidiš da nije teško. Ova alatka sa dva rolera je dobra. Predlog:obeleži na repu po tačku sa obe strane pa izmeri raspon do nosača. Optereti kofer, nekom realnom težinom, vožnja, pa proveri raspone. Može se desiti da ćeš morati nečim"ojačati"mesta savijanja nosača, ima tu solidne poluge. 

[N.F.S. 22202 Napisano Maj 27, 2024]

Mesto koje sam obelezio strelicom je kriticno....

Ako se stavi ojacanje na mesto crvene linije, tako da bude iznad tacke krivljenja dosta ce se rasteretiti deo pod nosacem (tamo gde je strelica).

Da je moj, ojacanje bi bilo na mestu zute linije, jeste ruznije (ojacanje moze da bude i od tanjeg, punog materijala) ali ce spreciti krivljenje ili eventualno pucanje nosaca.

[N.F.S. 22202 Napisano Maj 27, 2024]

Vidi na mom bivsem motoru, dodavanjem ova dva dodatna elementa na nosac kofera ucvrstio sam ga samo tako i ojacao nekoliko puta (da nosi bar duplu tezinu od preporucene!).

 

Mali dodatak a ucinak veliki, on sam, pod ovim uglom ne trpi veliku silu a sklonio je stres sa osnovnog nosaca.

 

P.S. Od tereta se nosac krivi a od vibracija puca.

[Dejan SD 63 Napisano Maj 27, 2024]

Hvala na sugestijama.
NFS da pukne nece to sam siguran ali da se savije ne dole to je izvesno.
Ojacanje na polozaju zute linije je izvesnije da se napravi.Poso postoje srafovi kod sedista i one precke na repu moze samo da se ubaci flah i da se zasrafi sve zajedno

Na taj nacin mislim da se skoro ni nece videti.

[Disko Nindža 10547 Napisano Maj 27, 2024]

Ne vidim potrebu za tolikim krivinama, ja bi ga ovako uradio, malo prostije, ravno.
Ali u svakom slucaju svaka cast za majstorluk 

 

[Dejan SD 63 Napisano Maj 27, 2024 (promenjeno)]

NFS ubacio sam malo pre dva prohrom flaha 20x3 na pozicijama koje sam ja obelezio plavo. Izbusio rupe i ugodio da se montira sve zajedno prilikom montaze.Nisam hteo nista vise da zavarujem buduci da je sve ofarbano. Slikam kada budem s telefonom kraj motora

 
Probao sam pre ubacivanja flahova da opteretim nosac svojom tezinom (oko 90kg) i primeti se uvijanje.
Nakon ubacenih flahova toga vise nema .... tako da VLAD81 mislim da nece biti problema.
Sada sledeci neki projekat vezan za motor bice verovatno neki alu top case ,a dotle montaze ovih nabavljenih sitnica ,podmazivac lanca,punjac za telefon i slicne gluposti.
E da krivine su tu da ostave migavce vidljivim, tako je i na nekim brendiranim modelima nosaca za ovaj model.
Jos jednom hvala na sugestijama.

Promenio Maj 27, 2024 član Dejan SD

[misa-pei 6183 Napisano Maj 27, 2024]

Ako dozvoljavaš... Kolika je debljina zida cevi? Od toga sve zavisi. Ali, to ne menja sledeće primedbe.

 

Prvo- nikada, ali nikada ne potcenjuj vibracije. To je takav skot, tako te iznenadi. Čudo je šta sve puca od sitnih vibracija.

Drugo- cenim da je kofer predaleko od ose zadnjeg točka, pritom na predugačkim cevima. Mnogo će se osetiti u vožnji, pogotovu malo više napunjen/teži. 

 

Sve u svemu, ja to ne bih tako sebi napravio.

[stari roker 4271 Napisano Maj 27, 2024]

Nemoj da ispadne da sad mi samo nešto mracimo. Pokušavamo da podelimo svoja iskustva. Lako je kad imaš da kupiš gotovo, pa je to neko projektovao prema modelu. Ovako kad pravimo uvek može bolje. 

Ja sam kod mene na kawi namestio nosač skinut sa neke Aprilije. Pre toga mi je isti taj nosač bio na bmw-u. 

Videces u vožnji već kako se ponaša, a i kad je na bočnoj nozici.

Moje skromno mišljenje je da si trebao žrtvovati te fabričke rukohvate u korist pozicije kofera. Tako bi dobio veću stabilnost i u vožnji i na ćopavoj. Drugo, manja bi bila poluga, a samim tim i manje šanse da se nesto deformiše. Verovatno i lepse, jer ne bi morao sva ta dodatna ojačanja da stavljaš. 

 

[Dejan SD 63 Napisano Maj 27, 2024]

Debljina zida cevi je 2mm .
Videcemo kako se ponasa pa ako ne valja cevi ima jos,savijamo ponovo drugaciji model.
Ovo sam manje  vise kopirao oblik orginalnog nosaca ,doduse sa fotografija cbf modela.
Druga neka varijanta je da se rukohvati skinu pa da odatle ide nosac ,s tim da pozicija kofera bude takva da bravica na sadnjem sedistu bude slobodna .
Tema je zato i pokrenuta za sugestije.

[Disko Nindža 10547 Napisano Maj 27, 2024]

Evo jedan predlog:

 

[drs 16208 Napisano Maj 27, 2024]

2 hours ago, misa-pei said:

Ako dozvoljavaš... Kolika je debljina zida cevi? Od toga sve zavisi. Ali, to ne menja sledeće primedbe.

 

Prvo- nikada, ali nikada ne potcenjuj vibracije. To je takav skot, tako te iznenadi. Čudo je šta sve puca od sitnih vibracija.

Drugo- cenim da je kofer predaleko od ose zadnjeg točka, pritom na predugačkim cevima. Mnogo će se osetiti u vožnji, pogotovu malo više napunjen/teži. 

 

Sve u svemu, ja to ne bih tako sebi napravio.

 

Podržavam iznešeno i sve se slažem u drugom i trećem pasusu. Samo mali osvrt na:

"Kolika je debljina zida cevi? Od toga sve zavisi."

 

Dve cevi, isti materijal, ista dužina, ista težina; razlika je što je materijal drugačije "raspoređen".

#1 manji spoljašnji prečnik a deblji zid,

#2 veći spoljašnji prečnik a tanji zid.

Cev #2 ima veće otporne momente, pa je stoga otpornija na opterećenje na savijanje (koje je primarno u ovom slučaju).

Takođe, tanji zid je (u većini slučajeva*) bolja opcija i sa stanovišta vibracija koje rasipa na većem prečniku i daje na elastičnosti . Kada bih ja pravio sebi nosač kofera uvek bih birao opciju #2.

 

* Vibracije ... zajeban igrač ... amplituda, frekvenca, uticaj geometrije dela na sopstvenu frekvencu materijala, sto qracapalaca ... tu priča nije uvek i u svakoj situaciji na strani opcije 2; to kao napomena; cenim da nosaš kofera motocikla nije taj slučaj.

 

E sad, ko može i hoće, cevke od Titanijuma i nema da te boli glava. 

 

 

@Dejan SD

  Cenim svaki trud da se nešto napravi. Nema temeljnije škole od one koju prođeš svojim rukama. Gledaj na taj svoj uradak kao na školsku vežbu, kojom si nešto novo naučio.

Nadam se da razumeš šta ti (nežno i iz najbolje namere) poručujem.  

 

[IVICAX 1 Napisano Maj 28, 2024]

Sad kad imas kofer moz se ide za rumuniju

 

[N.F.S. 22202 Napisano Maj 28, 2024]

... i na ovom sam motoru odradio ojacanje diskretno (evo ideje), nista se fabricko ne sece/busi, na fabricke se rupe hvata.

Dosta rigidnije a ne (ne puno!) narusi izgled.

[Ninja66 2838 Napisano Maj 28, 2024]

Sve je to ok ako se postuje max kilaza preporucena od prozivodjaca kofera. A to je smesna cifra za realnu upotrebu.

[drs 16208 Napisano Maj 28, 2024 (promenjeno)]

Nešo, dobro ti izgleda to ojačanje, makar sa estetske strane.  

Dejan, pretpostavljam, neće zameriti da još malo palamudimo ovde u temi , nije težak off-topic.

 

Nekada davno, u pretprošlom eonu, dočepamo se brat i ja očevog keca. Nije kec bio za bacanje ni onako fabrički (specijal, 1290 ccm, 73 ks), nego kada malo uroniš pedalu gasa u prve dve brzine glisira napred kao čamac. I krene terapija sa drugim amortizerima, drugim oprugama, odstojnicima lisnate opruge, ... , sankama (imali to i pandurski kečevi tog vremena) i naravno .... koskom.

"Sanke" su bili flahovi koji su vezivali oslonce oscilujućih ramena sa tačkama kačenja balans štangle. U našoj izvedbi imale su i poprečne flahove pa su dublirale i kao štitnik kartera. "Koska" je bila cevuljaga u motorskom prostoru, sa zavarenim prirubnicama koje su se šrafile na gornju oslonu tačku amortizera (vrhovi koševa). Kec, samonoseća karoserija, čvrsto ko ratluk ... od ojačanja je imao dve gredice na koševima i nešto nalik ojačanju, u ravni poda na prelazu kabinskog u motorni prostor. Taj deo se zvao "praćka". Za praćku su bila navarena dva "П" profila koja si bili oslona tačka oscilujućih ramena.

I šta da ti pričam .... bilo je lepo dok je trajalo .... nego .... toliko smo to dobro uradili ... ukrutili ... tako je dobro ležao u krivini, ubrzavao .... samo se javio "mali" problem posle izvesnog broja kilometara (~20 kkm, čini mi se). Odvalili se nosači oscilujućih ramena od praćke a i praćka malko od ostatka karoserije.   I tako je kec završio karijeru. 

 

Nadam se da sam vas više zabavio nego smorio ovom skaskom , a možda se nešto odatle i da zaključiti.

 

GIVI, odlični koferi, čvrsta plastika. Nosači dobro proračunati (vuku na mekšu stranu, što je dobro jer su jeftinija komponenta; pri padu kofer ostaje čitav a oni se krive - lično sam proverio ).

Ono što bih pomenuo kao minus odnosi se na gvožđuriju. Mogu da budu loši, nepotpuni varovi (iskusio i to, na spoju cevi i flaha na koji se kači ploča, krenulo pucanje) kao i pojavu korozije ispod plastifikacije, očigledno kao posledica loše pripreme za farbanje (imao tu pojavu na nosačima bočnih kofera na jednom segmentu). Sve u svemu vrlo dobar proizvod sa elementima italijanskog "šarma". Svoj nosač gornjeg kofera nisam ojačavao, a ne sumnjam da je on počesto očajavao. 

 

E sad, fotke koje slede nisu i ne treba da budu nikakva referenca; ne sugerišem niti predlažem da se tako radi; više dođu kao ... "case study" ili možda kao prilog za tezu - kakve sve ludorije ljudi rade i izvuku se bez posledica (ponekad). Opterećenje (statičko !) zadnjeg nosača procenjeno na 20+ kg.

 

 

P.S.  Da se ne zaboravi u celoj priči sub-frame; Svaki motocikl ima deklarisanu nosivost a sub-frame je kritičan element u pogledu nosivosti. Hoćem reći valja se ponekad "maziti" s'motorom, tj. detaljno čistuckati i briskati, ne da bi smo se kurčili kako smo ga uglancali kao pas jajca nego da se provere elementi, spojevi, varovi, ... naročito ako ga preopterećujemo bitno iznad propisane granice. A što reče Ninja66, u realnom životu svi to radimo kada se putuje motorom; posebno ako putujemo sa sapatnicom. 

Promenio Maj 28, 2024 član drs

[Blaza 10089 Napisano Maj 28, 2024 (promenjeno)]

pre 11 minuta, drs je napisao:

Nadam se da sam vas više zabavio nego smorio ovom skaskom , a možda se nešto odatle i da zaključiti.

Priča je odlična, al da skrenem sa teme, malo...

Taj Stojadin sa tim motorom je bio sam vrh domaće proizvodnje (kao nov), dobro ga se sećam. Bilo je i kasnije sa 1290 cm3, ali sa 65 ks. Ovaj što ga pominjemo zajedno, 73 KS, al pravih...gibanj sa tri platne, debeo volan, sadišta sa naslonom za glavu iz jednog dela...

Vratio si me u rikverc, u prošli eon...

Promenio Maj 28, 2024 član Blaza

[N.F.S. 22202 Napisano Maj 28, 2024]

pre 9 minuta, drs je napisao:

Nešo, dobro ti izgleda to ojačanje, makar sa estetske strane.  

Ovo moje je ojacanje silu prebacilo na sraf u donjem delu, kofer zeli na dole i nazad, skarabudz ga drzi tu gde jeste  

 

Vibriranje/ tresenje svedeno na minimum.

[drs 16208 Napisano Maj 28, 2024]

2 minutes ago, Blaza said:

........, sadišta sa naslonom za glavu iz jednog dela...

 

 

To je bio "Super", 64 ks, isti 4-2-1 izduv i dupli Weber na usisu ali 1116 ccm  . "Specijal" je imao podesive naslone.

[bdada 14714 Napisano Maj 28, 2024]

Pre 16 sati, drs je napisao:

Kada bih ja pravio sebi nosač kofera

Zasto ti da mu pravis kada on pravi drugima? 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Blaza 10089 Napisano Maj 28, 2024]

pre 18 minuta, drs je napisao:

 

To je bio "Super", 64 ks, isti 4-2-1 izduv i dupli Weber na usisu ali 1116 ccm  . "Specijal" je imao podesive naslone.

Drugar je imao sa troja vrata, valjda Mediteran, sa tim motorom. Išli za Italiju sa njim. Malo sam prevideo modele...

[Dejan SD 63 Napisano Maj 28, 2024 (promenjeno)]

Pre 4 sati, IVICAX je napisao:

Sad kad imas kofer moz se ide za rumuniju

 

Zaboravljas da imam probnu A kategoriju jos godinu dana.........

 

Ovo je ojačanje koje sam ubacio .
Inače je kineski kofer pa mu ja nesto ni neverujem da se on preterano puni i opterćuje. U sustini neophodne stvari za jednodnevna putovanja i kao odlagaliste za kacigu u gradu.
Mada sam danas naleteo na ovakvu varijantu:

 

Promenio Maj 28, 2024 član Dejan SD

[drs 16208 Napisano Maj 28, 2024 (promenjeno)]

51 minutes ago, bdada said:

Zasto ti da mu pravis kada on pravi drugima? 

 

Podizvođač 

Promenio Maj 28, 2024 član drs

[Dejan SD 63 Napisano Maj 28, 2024]

drs i bdada ne kapiram vas  ,ako je meni upuceno, ali nema veze..