Fabričke žice koštaju +/- 5€ po komadu, zamenske dobre, set oko 70€, ne znam šta si našao a da se isplati uzeti rezervni komplet. Ključ valja da bude adekvatan, ima niz prekomera, inače oštećuje niplu i tu onda počinje propadanje. Sve žice moraju da budu zategnute na punu radnu silu bez izuzetaka, mali ključići nemaju dovoljan moment sile za precizan osećaj, geometrija točka po svim parametrima treba da bude tačna, da ne ostane nigde neka napetost, anolgno federnoj konstanti i to sve istovremeno da bude ispunjeno. Takav točak jako dugo traje, ja pokrivam 2 godine a verovatno će ići na znatno duže, kontroliše se uvek posle primetnog udarca, a naravno da je pri zameni pneumatika to priručno i poželjno učiniti, očitava se geometrija i zategnutost žica.

Da, sa jedne strane mi je drago što si me razumeo, sa druge, žao mi je što je na ovakv način. Radim najkomplikovanije točkove sa rezultauma među najboljim u svetu, imam 4 polupana trenutno, odbio sam još nekoliko koji nisu grdni kao tvoji, nema smisla da avanzujem u "točak otpad", završio sam sa takvim problematičnim. Nisam čovek koji traži da se moli, rado bi ti pomogao da je to iole bilo moguće, na žalost nije, kako sam predpostavio. Ovo je tema u kojoj sam samo jednu žicu otpuštao 2 sata da nebi otkinuo i oštetio ništa: Ovo je moj klip koji sadrži tuđe snimke pokušaja rasklpanja BMW točkova, rasklapam i ja uz veliki napor da sve ostane neprimećeno, al takav točak bez diskova košta oko 1.400€: Sve traži svoje održavanje, pa i žičani točak. Ako se to ne čini, on postaje nebezbedan za vožnju, a zub vremena učini to što je na tvojim. Sve se to blagovremenim i povremenim servisom eliminiše i točak jako dugo može da služi. Žičani točak je neuporedivo jači od livenog, zato je nezamenljiv za veća opterećenja i udarce, cena je pomenuto nužno održavanje. Ako budeš sam preplitao, obruč mora da bude ravan i okrugao, žicama se ništa ne ispravlja, one sve prave i jednakih uglova, kad ih ima, svi navoji bez ikakovog otpora i noseći, uglavnom su specijalnog koraka i ne mogu metričkim alatom da se čiste, pri montaži ide antikorozivna mast koja ujedno obezbeđuje istančan osećaj pri zazezanju i podešavanju. Sa srećom na dalje u svemu.

Hvala, iz principa sam ove godine obustavio do daljeg reparaciju amortizera, usput, odbio, ili odvratio od remonta ova dva točka iz teme, a verovatno će i servis takozvanog "V" točaka biti ugašen, razbiveni i zdrndani sasvim sigurno.

Žičani točak je neuporediv, pa šta misliš, što je Ford T i rana auto industrija, koristila njih? Zato što je puno izdržljiviji, a tad nije bilo autobanova, a sa aspekta bezbednosti je takođe mnogo sigurniji od livenog ili punog. Žičana felna treba da bude kruta jednako kao i puna u normalnom opterećenju, a postaje elastična tek kad dođe do udarca pri kom liveni puca uz pad, tad fleksibilna konstrukcija dolazi do izražaja i točak ide dalje ko da se ništa nije desilo. Sve traži intervalno održavanje a to nije uobičajeno, ide sad jedna tema, motor iz 1988 a guma stara 15 godina, nedostaje nekoliko žica i po izgledu se jasno vidi da je nemoguća, ili veoma skupa reparacija, pa je zato odbijen, kade je takvo stanje, onda jesu tantalove muke naravno. (Napisah nešto, pa obrisah, nije baš mesto za ovde, ima posebna tema o žičanom točku, https://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/96334-r1100-1150-1200gs-zicani-tocak/ a i zvuči nadmeno.)

Bavim se točakom preko punih 7 godina bez ijedne reklamacije, od tada negde i datira prvi post na forumu, radim najzahtevnije konstrukcije i verovatno je rezultat iznad učiteljevih, ne zato što on ne zna, nego što ja uložim više rada i vremena. Zvanična BMW mreža je upoznata recimo, a stoje im ganc novi motori po salonima sa potpuno labavim žicama i tako ih prodaju, tako da nije baš da ne smeta; hvala na komplimentu. Verovatno ima u klipovima, ali bez objašnjenja. Pomeraj obruča, takozvani "rim offset", je izuzetno važan paramater. Njime se određuje trag pnumatika, osim u izuzetno retkim slučajevima, prednji i zadnji točak moraju da budu u istoj osi koja treba da se poklapa sa podužnom osom, u protivnom, motorcikl može igrati, različito skretati u levo i desno, nestabilno kočiti i ranije potrošiti gume. Svakim pomeranjem nipla, dejstvuje se po vertikali i horizontali i samim tim obruč može da se pomeri van centralne kružnice u neku stranu. Točak od BMW-a R65, uprkos informaciji, rađen je kod dvojice i guma je kačila u zadnju viljušku, a nravno, svi niplovi i žice upropašćeni da nije bilo moguće stezanje na punu radnu silu, ovo je kontrola pozicije obruča u odnosu na glavčinu: Ovaj motor ima ne samo upotrebnu vrednost, već dodatnu, kao oldajmer. Iz nekog razloga je svud brušen pa popreko iščetkan i praktično skroz uništen i obruč, možda da time eliminiše neko klaćenje po horizontali, a možda je i mišljeno da će se time pomeriti u stranu, ko će ga znati:

Woody-iju, https://woodyswheelworks.com/ sam kojim sam prijatelj i njegov đak, cela Amerika i pola sveta, šalju točkove na održavanje i servis, on je No 1 u celom svetu, a u našem regionu je prašuma, (wood= drvo). Imaš problem i sad očekuješ da ja komentarišem, što ne mogu jer nisam radio, a pogotovu ne tuđi rad. Jednostavno, bez pregleda nije moguć validan zaključak, čak ni na osnovu snimljenog klipa. Na jednom od postavljenih klipova, motor sa točkom od 30-tak hiljada km je bio u vlasništvu zvaničnog zastupnika za jedni bivšu Yu republiku u čujem sastavu je i servis, sadašnjeg vlasnika su svi u sve drugo ubeđivali, samo ne na točak. Naravno, prva sumnja pada na točak, ali jeste tačno da manji prednji prečnik pomera geometriju, uspravlja prednju viljušku i krati predtrag, to se prvenstveno odražava na razliku u upravljivosti u blagim i oštrim lukovima, odnosno krivinama, na prvacu te ne bi trebalo da se odražava. Svi skuteri imaju prilčno uspravne vile i nisu nestabilni ikao postižu zavidno visoke brzine, a uz to, imaju i točkove malih prečnika. Kod njih, kao i kod dosta enduro motora, kad se pusti korman, može da se javi voblovanje, ali ga dodir prsta eliminiše. To je normalno, ali ako se javlja "dead wobling" , onda je uzrok ozbiljan i može biti raznovrsan, ko što je i GixxerK6 naveo, da ne širim. (Uključio sam se u temu svojevremeno, da bi stao u odbranu KTM-a, a ne da bi se promivisao, iko je to neizbežno kad god se piše o nečemu ličnom.)

Kolega je postavio novu temu sa pitanjem o ulju iako postoji obimna još odavno, a usput i podpitanje: Celishodnije je da to bude ovde. Zbog niza komponenti u transmisionom sklopu, od zamajca do pneumatika, neminovana je pojava ukupnog zazora, jer svaki pojedinačno ima neki radni, što se projektuje kao neka vrsta lupnjave, zveckanja,.. il ko kako već doživi i prezentuje. Praktično je to fabrički normalno, međutim, razlučiti šte jeste radni zvuk a šta kvar, ili njegova najava, nije jednostavno i potrebno je neko znanje, iskustvo i prevashodno stručan pregled, oslanjati se na uši, ulične dijagnoze, raznorazne YT klipove i forume, nije uputno jer se ne zna ko stoji iza toga, već je po pravilu samo prikazano i navedeno šta je neko radio, što ne mora da bude ni tačno ni dobro u gro slučajeva. U linkovanoj temi je okačen klip sa komentarom da klepeće druk ležaj. Kao prvo, na centralnom štenderu, retko koji BMW ne tandrče kad se uključi prenos, to treba načelno i izbegavati jer radi u nepovoljnom režimu i lako zavodi pri defektaži, što se može i zloupotrebiti. Potisni ležaj je spregnut uvek i nikako ne može da lupa, kad ode, a to je retko, manifestuje se kao bilo koji potrošeni lager. Stiskom komande kvačila se čuje promena rada samog lagerčića i na osnovu toga se dosta dobro može oceniti, mada je potrebno još, ali to već spada malo u specifično. Uzurpirajući zvuk, u vidu lupnjave, može da potiče od sklopova menjača, bilo koji ležaj kad dobije prekomerni zazor, čuje se promenljivom manifestacijom, može i uzrokavati niz kvarova posledično koji se ne povezuju, recimo, propalo vratilo ili samo kvačilo, nekad se i sve multiplikuje i zgomila, iako je šaltanje odlično i bez proklizavanja lamele ili bilo kakve radne manjkavosti. Posledica može biti i potpuno obrnutim redosledom uzročno, jer je sve spregnuto sa uzajamno povratnim uticajem. Samo kvačilo je gotovo uvek sa povećanim radnim zazorima, zašto je to tako i fabrički, ne bi da diskutujem. Ovo je jedan od beskrajno mnogo YT klipova, lično moj, sastavljen večeras iako dugo datiraju sekvence. Prvom motoru je dijagnostikovan kvar lamele koje je zamenjena ali nije ništa bilo bolje, potom mu je zamenjen i menjač, ali bezuspešno, neću da imenujem servisera naravno. Drugom je bilo zgomilano sve, novo vratilo, revizija menjača, hidraulike i kvačila, sad se šalta ko Hondin menjač, reči vlasnika. Jasno se vide prekomereni zazori i čuju udarci pod prstima, a sila pri vuči je neuporediva i narvno da mora da para uši:

Ovako, fabrički postoje neki prizvuci, nije to možda dobro, al nije ni zabrinjavajuće. Međutim, može da bude i kvar, odnosno najava. Druk lager je spregnut i sam po sebi ne lupa, već se drugojačije projektuje kad ode, a uglavnom traje. Može samo kvačilo, može svakako i iz menjača da potiče lupnjava koja se primiri kad se nategne sklop. Na centralnom štenderu, gotovo da uvek nešto klapara i to zavodi, mora neko stručan ipak, bez da se pregleda, nebih ništa dijgnostikovao.

Nastavlja se spremanje za prodaju, svi šrafovi na BMW-ima ni kao novi nisu izgledni a kamoli kad su polovni, još od modela 1100. Na 1.2 svi su teorksi i njih nema kod nas na tržištu u inoxu, tako da jedino rešenje a da se zadrži originalnost je revitalizacija, ovo je poseban postupak kojim se učine trajno nerđajućim i imunim, a naravno i lepim, sa prednjeg kraja skoro sve: Dok se čekalo desetinu dana, sanirana slaba tačka, na svim modelima 1.2 bez izuzetka, nekad i na 1150, javlja se otpadanje plastifikacije na prednjem deklu agregata u većoj ili manjoj meri. Problem je u nekom sintetičkom filcanom prigušivaču buke koji zadržava vlagu i vrlo rano dolazi do ljuspanja i korozije aluminijuma i može se proširiti i na sam blok. Ovo je tipičan umeren primer, tek malo vidljiv ospod poklopca alternator kaiša. Kvalitetna sanacija je moguća samo ako se skine cela dekla, odstrani cela plastifikacija, što je mukotrpno, mora onda i semering radilice nov, pa dihotovanje masom, tako da nije razumno, a ni potrebno. Obrušeno biaksom i malom šlajfericom sve sa slabom adhezijom, poravnati prelazi i tretirano avio postupkom i podlogom za plastiku, potom prešpricano pojačanom bazom u identičnoj boji cele plastifikacije motora, potom poliuretan lak sa elastinom i prigušenom sjajnošću da ne odudara od bloka, uz čiju ivicu je urađen razdel i nema razlike kad se dobro opere. Sprej i slične mazarije su obično krakotrajno maskiranje i to ne dolazi u obzir iako je motor u prodaji: Korozija ume da napravi mikro propusnost i može da se desi da flisuje ulje na ovom poklopcu: Poklopac opran sa obe strane i tretiran da odbija prašinu: Izgled sa svih strana i revitalizovanim šrafovima, sve je pažljivo tretirano i namckano tako da neće biti više glavanske korozije: Izduv od inoxa, inače ih ima koji samo oslojeni nerđajućim slojem i nije moguć tretman : Malo džarnut i opran "Đuntaglancom", spreman za fino doterivanje i poliranje:

Silkolene RSF 10, multigradno trkaće ulje.

Cinkovanje u sivo, hromiranje u srebrno i niklovanje. Pa u tome i jeste problem, nije točak prozor, nanos je i 3 -5 puta tanji, mora podloga da bude monolitna, pigment snažan i postojan na UV, ultra zahtevno siliranje i uz to su potrebni blokatori koji neutrališu nus pojave sastojaka koji su sadržani i livu, primatno Si. Bio je pogon čije eloksiranje i posle tridesetak godina izgleda ko da je ovo časa izašlo iz kade, otišo je u pogrešne ruke i sad posle 6 meseci promeni kolorit iako je debljina maksimalna. Ja sam hteo pre par godina da oformim mini laboratoriju koju sam imao skoro celu na poklon, al zaludan posao čak i za svoje potrebe. Sprej i udri.

A upravo sam u drugoj priči razgovarao o eloksaži, ništa se nije promenilo, moji drugari šalju u Italiju da bi dobili adekvatan rezultat, a točak je još zahtevniji, sprej i vozi Miško.

Mislim na zaštitni sloj, bruniranje je bespredmetno. Svi ostali ti postupci su kako sam naveo, otrovni zbog hroma, a ni kadmijum nije ništa bolji i zato se sve to izbegava u post radovima. Sve sam ja to inače izbunario i odbacio kao opciju i samo svetlo presvlačenje.

Hvala. Postoje tehničko tehnološka pravila, da ne kažem zakoni, praksa, marketing, lična želja, ali uvek bude i nešto ograničavajuće. Inicajalan je cilj, šta ze želi postići i koliko to što je napravljeno, će trajati, izgledati i imati funkciju gde spada i bezbednost. Naravno da bi svi hteli maksimum u ta tri aspekta, a da bi se to postiglo, mora mnogo, ne postoji čarobni štapić i mađioničar. U osnovi svega je priprema, kolko će sada oduševljavajući izgled trajati, kolko će biti efikasnost stiska komande kočnice, zavisi od pripremljenosti. Sa jedne strane stoji običan sprej koji stiskom kažiprsta napravi magiju, sa druge, obiman inženjering koji je za mene neprikosnoven. Praksa je verifikacija i uvek sadrži neke kompromise koji ne moraju da budu negativni, barem ne u vitalnim aspektima. Nabaco sam ponešto i neću više učestvovati, još ću se samo osvrnuti na točak. Svakako da lepo izgleda, ali je onemogućno servisiranje zbog zalepljenosti bojom, dok trajnost i imunost, diskutabilne. Crne i drugih boja žice i niplovi su inače retkost, mada ih zbog ukusa ima. Crni izgled čelika recimo, dobija se posebnim postupkom koji je i problematičan i izuzetno otrovan i praktično je mogućnost popravke svedena na nemuguće, a svako pipanje ključem ostavi trag, nije bezveze završenost u svetlom natur finišu koji se da reparirati i oštećenja ne bodu oči. Nešto, čak šta više, mnogo toga nema cenu, sebi nisam hteo da prebacim točkove iz srebrne u crnu iako sam imao žarku želju, neke stvari se jednostavno rade kao poklon mušteriji, zarad drugarstva, na kraju i za slavu i iskustvo, tako da nema ni tih para nit bilo kakvog trika. Mlad si i imaćeš vremena za bezbroj stepenika, sa srećom i da uživaš u rezultatima rada.

Ovakve teme su uvek svima interesantne i značajne, retke su i kad ih ima, same po sebi se uzimaju kao referentne iako se često radi nešto po prvi put. U predhodnom postu sam ukratko sažeo vrlo složenu problematiku restauracije sa aspekta trajnosti urađenog, jer je vrlo teško dostići fabrički nivo a kamoli nadmašiti, sve je lepo na oko čim se uradi, ali šta kroz vreme, ne mogu ni ja da se otmem utisku predhodnih komentara. Radio sam svojvremeno svoj motor, celu AT drugaru i zajedno sa njim, tu i tamo je objavljena po neka fotka i komentar, posao čista strast ali danguba, tako da nema neku praktičnu svrsishodnost ili vrednost. Ovo su dva para rasklopljenih štapova od Afrike: Nakon detaljnog pranja, ustanovljeno da je jedna čizma pohabana iznutra i nabavljen drugi komad: Ručno sanirana neka gruba oštećenja, potom ispeskirano da se dobije adekvatna rapovast i izgled fabričkom, a pre svega da se izbije korozija aluminijuma koja ide dubinski i samo mehanički može da se neutrališe, te tamne mrlje. Levi štap po peskiranju, srednji prebrisan acetonom pred umakanje u hemijsko prajmovanje, a desni koji je tim avio postupkom tretiran i spreman za farbanje u strogo određenom vremenskom intervalu da bi se dobio optimum prianjanja boje: Baza sa malo učvršćivača, potom poliuretanski lak sa elastonom koji prigušuje sjajnost: Izgled i nijansa kao fabrička: Predhodno je najsigurniji postupak u pogledu trajnosti, voš prajmer i reaktivni premazi imaju slabiju adheziju, pogotovu na eloksirane površine i ako se one žele osvežiti, bolje je to učiniti bez promene boje jer ako dođe do otpadanja, to će se videti i biti ružno. Ovo su moji štapovi nakon pranja, nije skidana eloksaža: Hemijski prajmovano bez da dođe do promene tona boje: i osveženje bojom, razlike nema i ako dođe do oštećenja, neće se videti: Cevka od Afrike po vađenju: Sanirano i ispolirano do ogledala, jedan ispravljan bez problema: Sve iznutra novo, nije jeftino i na jednu plastikicu se čekalo više od mesec dana: Sva gvožđušija oronula: pa revitalizovana: Tretman gumenih harmonika: I na kraju sve spakovano i spremno za ugradnju: Što se tiče kočionih klješta, tehnički, to je zahtevan rad da bi se dobila vrhunska kočnica, ne samo radna. Kočiona tečnost je agresivna na uobičajeno dostupne boje, akril nije otporan i na prelazu starog i novog sloja će prvo popustiti, mora da se prvo nanese vezivna podloga pa opet, jači je poliuretan ali njega nema u željenoj paleti boja, ovo je sklapanje zadnjih AT klješta, u mislim dve zamene tečnosti, nije bilo degradacije boje, al je motor otišao i nema više informacija o trajnosti: Što se tiče točkova, sve isto, de eloksirani hemijski, potom peskirani sodom, izgled i stanje zadnjeg a prednji je mehanički obrađen i spremljen za ponovno peskiranje da se izvuče piting korozija: Nemam sad vremena za među detalje, sve inovirano:

Nastavak spremanja za prodaju, gornji štap je završen a donji pred početak rada, desno od tog otvora, cevka nema nikakav fizički dodir već pliva u ulje, jasno se vidi razlika izmeđi fabričke obrade u ručngo doterivanja : Čizme nakon pranja: Hemijsko prajmovanje avio tehnološkim postupkom: I naneti završni slojevi sa dodatkom elastina, nije sve to moralo al je ovako za nijansu lepše i sasvim sigurno dugotrajnije: Sve je povađeno iznutra a sama čizme sterilisane: Inicijalno punjenje, na kraju dolazi tačno nivelisanje, multigradno ulje za vešanje trkaćeg nivoa, sa strane su hidraulički ulošci : I semerinzi "za prodaju" od 10.094,00 Dinara su sva 4 komada:

Pretraži malo, neko je vršio reparaciju il pravio nove, polovni ne vrede a novi su malko poskupi.

‘13 R1200GSW broken frame- RPMone problems | Page 4 | Adventure Rider ADVRIDER.COM Yeah, definitely a death trap! I'll buy up all ya'lls 2013's for the bargain deal of $1500, for your own safety you know?!!?!?

Trudim se da budem objektivan i to sa obrazloženjem. Nedostatak foruma, kao savremenog oblika demokratije, je što nepostoji kvalitativna selektivnost, svako ima pravo i može da iznese svoje mišljenje ali je pitanje smislenosti, smisleno ili besmisleno. Naveo sam razlog zbog čega sprdnja nema smisla, neko neće napisati nešto alarmantno a to može sprečiti nezgodu i spasti glavu možda. Obnarodovanje takvih informacija ne bi smelo da se dezavuše, pogotovo zarad ličnog nekog poriva. Čuveni Golf je svojevreneno imao sličan problem, nosači vešanja nisu dobro bili zapunktovani i dolazilo je do olabavljivanja lafeta, moj auto se pomerao u stranu za pola metra pri dodavanju gasa, al niko nikog nije terao u ludnicu. Slika i moj komentar su više nego dovoljni, jasne činjenice za koje ne treba biti mnogo pametan da se zaključi da nešto nije dobro i bar sam ja tu vrlo kritičan i to uvek. Šta očekujem, običnu uljudnost i kolegijalnost, svakako ne bezbroj nesvrsishodnih postova koji ne doprinose ničemu, naprotiv.

Obrazložio sam neprimerenost komentara kao što je tvoj i korisnost kao što su moji. Nisam rekao da si neozbiljan, sam si to za sebe napisao, nema potrebe bilo šta dalje.

Vidiš, ja bi tebe poslao u neku predškolsku ustanovu, gde se uči elementarno vaspitanje drugovanja. Radi se o ozbiljnom problemu koji može dovesti do tragedije, smatram da je moja, a svačija dužnost, da iznosim uvek kad naiđem na bilo šta što nekog može koštati glave, a komentari slični tvojim samo mogu da odmognu, možda neko neće da objavi nešto neželeći da se izvrgava ruglu. Da nemisliš da sam pristrasan, da je tako, ne bih ništa pisao osim hvalospeva, potpuno se slažem sa tobom da je nedopustivo ovako nešto, ali praviti sprdnju, zaista nije na mestu. --------------------------- Da se osvrnem na kidanje žica, prvenstveno zadnjeg točka. Zvanični stav fabrike je isprva bio da je uzrok otpadanje kočionih klješta, uprkos navodima kojima se to desilo, da ih nisu pipali, pa se to nekako potisnulo i nikom ništa, mada su točkovi ostali i dalje slabi. Imao sam prilike da zamenim već drugi par kočionih pločica, namerno sam skidao klješta iako one mogu da se izvuku bez demontaže. Prvi par je zamenjen u zvaničnom servisu, oba šrafa su bila koretno stegnuta iako ja za nijansu jače pritežem, nisu šrafovi bili zamenjeni ali su i dalje imali dovoljno osiguravajuće mase na sebi da bi moglo da dođe do samoodvijanja, a takođe pri ponovnom zavijanju se evidentno i dalje osećao otpor lepljivoj masi, tako da čisto sumnjam da bi ispali i da su skroz labavo pritegnuti, no, zbog predostrožnosti, trunka Loktajt tredlokera na otprilike sredini navoja a ne na početku, to je inače dovoljno osiguranje a ne pravi problem pri odvijanju. Vlasniku pokazano koliko blizu prolaze žice uz klješta i ako točak nije dobar, verovatnoća rizika kačenja je evidentna, ima u gore link ka temi gde je detaljan prikaz, doduše, moglo bi još malo da se dopuni al ajd. Uzgred, na konkretnom motoru, proizvedenom 2016 godine, servisirani su točkovi jer je vlasnik imao određenu nestabilnost koja je nestala potom, a zvanični servisi su tvrdili da je sve u redu i da je to normalno i da nema razloga za brigu, a o reklamaciji ni da čuju.

Slike sa neta, vlasnik je naveo da je motor pao u mestu i udario kormanom: Drugi, po njegovom navodu nikad nije motor pao, a po koroziji se može predpostaviti da nije baš sveža napuklina, tvrdi da je u pitanju normalno voženje dok nije primetio anomaluju na samom kormanu. Generalno se ne zna uzrok ni razlog, jer ovo nebi smelo da se desi, koliko je izneto na netu, ni dileri nisu dali nikakvo objašnjenje.

Poseban motor, za isto takve ljude. Vodi računa čime ga pereš zbog obilja hromiranih delova, naročito točkove. Sa srećom uživaj.