Vlajko, ti pojmaš koliko si sreće imao što se ovo meni desilo! A evo zašto: U Beograd sam krenuo jednostavno što mi je ujutru tako "ćunulo" u glavu, a na šta je presudan uticaj imalo i to što sam dan ranije neplanirano došao u posed nekoliko hiljada dinara (taman za gorivo, trošak, provod, ....). A plan je bio da se nenajavljeno pojavim u "Laboratoriju", da iznenadim Rajka, da sretnem i uživo upoznam Đuntu, da svratim u kafanu kod Bandolerosa. A za povratak (kao poslasticu) sam planirao da "banem" kod tebe na vikendicu, udavim te malo pričom i popijem koju ladnu vodu. Predpostavljao sam da neko od gorepomenutih zna lokaciju gde mogu da te "navatam" ili da bar broj tvog telefona saznam. A ispade da sam dan proveo u urgentnom, a pare dao taksistima i ovima što su mi motor oterali na "depo". Što se tiče udesa ne bi ovde pomogla ni sirena, ni aspuh, ni duga svetla ni manja brzina (išao sam oko 20-30km/h), niti veći luk! Jednostavno se sve sklopilo da je ovo moralo da se desi. I još nešto (ko hoće neka veruje a ko neće ne mora). Još pre nego što sam krenuo od kuće imao sam gotovo stopostotni predosećaj da ću da imam udes! I taj me osećaj pratio do kraja. Onog momenta kada sam na metar od mene video auto koji ne mogu da izbegnem znao sam da je to to i bukvalno sam osetio olakšanje. Niti sam bio iznenađen, niti uplašen, niti ljut. Jednostavno se zaokružilo predosećanje i zadovoljan sam što se završilo sa blagim posledicama. A di sam ja na spisku za posetu??? Sve ređe pratim forum i tek večeras mi drugar ukazao na na žalost ne ostvaren cilj, biće prilika jer je krajnje je vreme da se sretnemo, ko tri Musketara. Već sam navikao Žile da si nepoderiv tako da ni ovaj put nemam brige mada to ne znači ravnodušnost. Sabraćaj je postao ko "Ruski rulet" naročito u Beogradu. Svima koji prilazite gradu i krećete kroz njega ne četvoro, sto očiju je potrebno. Juče je od drugara sin nastradao, vrlo dobro obučen i samo zahvaljujući tome je izbegao tragičan ishod i prošao samo sa ugruvanjem i sa totalno skršenim skuterom. Školska nesreća. Jednostavno, svako moguće ukrštanje auta i motorcikla je potencijalna opasnost koja se često na žalost završava ovako. To se mora shvatiti i prihvatiti tako bez idealizovanja, iznalaženja olakšavajućih okolnosti, hipoteza ili logičkih opravdanja. Zapitao se Goblin "Kad se ovakve stvari dese iskusnim vozacima, ne moze covek a da se ne zapita cemu da se nadaju neiskusni? " Po mom mišljenju ni iskusni ne prolaze dobro ako to svoje saznanje ne stave u funkciju opreza, prepoznavanja i predupređivanja opasnosti već se uzdaju u svoju "veštinu", pravo, pravdu i ne znam šta još. Danas u gradu ne važi ono, "mislio sam da će ono što bi voleli ili očekivali" već totalno neočekivano suprotno, ne ono, "što je babi milo to joj se snilo". Na žalost, mnogi ne žele da prihvate činjenice i odbijaju da voze "kao babe" kako se često opreznija vožnja naziva. Ne pametujem posle bitke ali je sasvim dovoljno pri nailasku na neobičnost ili složenost pripremiti sebe, ako treba i zaustaviti, bez analiza i predpostavki šta taj tu radi, hoće,kuda će itd. naročito kad se ne vidi ispred. I kad ste sigurni da vas neko opaža znajte da ste u velikoj zabludi, iako vas gleda ne vidi vas skoro redovno, "izvini,nisam te video". Saobraćajni znakovi, Stop, Trugao, puna crta, čak ni crveno na semaforu ne važe kao siguran oslonac za čist i bezbedan prolaz. Ne logično ali je to jedina logika. Svi imamo potrebu da odvrnemo gas, da se pokažemo i dokažemo i sebi i više drugima ali je cena tome ozbilja moguća nesreća ako se radi na silu odnosno gde nije mesto. Džabe slomljene kosti i olupan ljubimac sa pravom prvenstva naspram nekog grešnika što će platiti kaznu, zaraditi negativne poene..., to nije nikakva satisfakcija a ni uteha. (Mogli bi da pričamo mnogo al to već može izaći iz forumskog okvira.) @Žile-izvini što si poslužio kao šlagvort, želim ti što pre oporavak i nadam se što skorijem susretu, sa Mikulom na spisku naravno.

http://www.woodyswheelworks.com/MotorcycleWheelRepair.html

Od 300 Dinara i desetak minuta pa do n X više. Ni ulje ne mora da se menja, može da se vozi i samo sa dolivanjem ako je koštanje odlučujući faktor.

Kod nas je inače ukorenjen nakaradni odnos za sve uključujući i lekara, " ne diraj ništa dok radi", ne razmišljajući šta se sve može desiti kad stane. Mislim na redovno održavanje gde spada i kontrola i podešavanje točka, jednako ko štelovanje ventila, trapa na automobilu, .... Evo taze primera, 9 niplova totalno deformisanih od zakasnelog i nestručnog rada i sa popucalim telima.Ne smem ni da pomislim šta bi bilo ako bi došlo do baksuznog spleta okolnosti i preopterećenja točka. Načelno, devijacija od prekoračenih tridesetak procenta od maksimalnog fabričkog odstupanja nije više za popravku gde podrazumevam prisilno ispravljanje presom. Praktično, ako je fabrički podatak maks odstupanja 2 mm, 3 mm sasvim sigurno je više nego problematično da ne kažem prekasno.

Nenad je najbolji serviser zvučnika sa porodičnom tradicijom u poslu preko 50 godina, ultra precizan, pedantan...Nisam video motor ali znajući ga mogu blanko da dam preporuku.

Sad imaš opravdanje za izostajanje iz škole. Svi smo uz tebe, drži se.

A ja bih kao na to trebao da se primim.. heheheheheh slatko si me nasmejao....idi ti kod svemirskog strucnjaka... Pridružujem se ideji

@Mikula- ne iscrpno si duhovit. Vudi je impozantna ličnost, čast mi je velika što me je lično udostojio. Hemingvej bi mogao nekoliko tomova da napiše o njemu zaista. @Sev- Naravno da uvek postoji odstupanje od projektovanog. Ni jedan točak, ni nov nije apsolutno tačan ali se teži da bude što bolji. Prepoznavši moju crtu, Vudi mi je ukazao na gubljenje vremena nastojati tome, njegov majstor je radio točkove u nekoj maloj toleranciji a on lično u još manjoj sa ekstra koštanjem tako da se i ja odupirem perfekcionizmu. Fabrički podaci koji se navode po manualima su maksimalna dozvoljena odstupanja, kada je nužno pristupiti podešavanju a ne voziti. Po neki upozoravaju da pri prekoračenju od dvadeset procenata tog limita, točak nije za popravku već za zamenu. BMW X točak, GS modeli, fabrika navodi da Hop preko neke mere nije moguće eliminisati međutim to se uspeva. Zanimljivo je da njihovo solomonsko uputstvo o podešavanju nije moguće primeniti sa dobrim rezultatom. Sviranje je samo jedan od načinina detekcije kad se vrlo brzo može ustanoviti problem, posle nekog teškog udarca recimo. Točak može da svira vrlo ujednačeno a da istovremeno bude totalno krivo podešen al je tad bezbedniji. Metod je opšte poznat i vrlo praktičan, zato sam ga i ja naveo jer većina točkova sa kojima sam se sretao nije bila dobro podešena a tako je najlakše vlasniku demonstrirati. Opasnost je kad je sve pretegnuto, tad sve zvoni na izgled vrlo tačno. Ispravna zategnutost se ne određuje zvonjavom kao ni moment ključem. Opterećenje točka nije kritično na dobroj podlozi, opasnost je pod punim opterećenjem i pri bržoj vožnji udariti u rupu recimo, tad se on pokrivi ako nije bio ispravan. Žičani točak i jeste projektovan za dodatno naprezanje pa analogno tome ga treba i tretirati. Bicikl pristup nije primenljiv iako se tako pokušava. BMW X je neprikosnoven i čak kad je kriv on ide i jako sporo se krivi i to ne do kraja. Po mom saznanju, ti točkovi su drastično loši od neke 2007 kad je fabrika napustila dotadašnji način montaže. Postavljanje žica na ovom točku je od vitalnog značaja. Zbog svoje mirnoće u vožnji, GS manje arči gume uprkos oštroj vožnji koju ti stalno primenjuješ. Gume na GS-ovima izdržavaju i 25 K, naravno ne sve i ne kod svakog. O balansiranju je takođe sličan pristup. Ako se radi da bude što tačnije bez obzira osećalo se to ili ne, kad se radi, da se uradi. Pričali smo već o tome i o manjkavosti elektronskih mašina kao i o namenskim alatima-osovinama. Kad sam se ja susreo sa potrebom montaže guma, upravo je vulkanizer iskrivio felnu svojim nonšalantnim-bahatim "majstorisanjem" i pri traženju ko može da balansira zadnji točak na GS-u, niko nije imao adekvatan prihvat a oni univerzalni koji postoje nisu primenljivi na BMW točku jer ga hvataju na mesto odlivka umesto na obrađeno mesto. Kolika je greška, nisam poredio iako mi je balanserka iz šampionske garaže dostupna, jednostavno me ne zanima, imam svoj alatić. Točkovi su mi van motora al mi ne pada na pamet da ih metem na stalak ni po pitanju geometrije ni po balansu. Cepidlaka sam kad radim, posle mnogo manje, takav mi je pristup, što bolje u početku, duže će da traje. Guma se tokom eksploatacije deformiše i ako je početno što tačnije post debalansi će kasnije da se projektuju i sigurno može da se izostavi bar jedno naknadno i poštede se sklopovi. Montažom guma, pisano, može da se naruši ili eliminiše odnosno poboljša geometrija točka. Neke gume jednostavno ne mogu da se optimizuju al to ne znači da ne treba pokušati ma kakav ishod bio, naravno košta. Sad imam loš točak kome skoro da ne mogu ništa i upravo se spremam da gumom poboljšam geometriju u priželjkujem da je ona defektna što bi dobro došlo. Da zaključim, ne podcenjujem ničiji rad time što iznosim nešto, redovno ekstremno jer ako se reper kriterijum stalno spušta ishod je sve niži. To naravno ne znači da je sve moguće napraviti top i da ne postoji razumno odstupanje. Ako navedem da je maks devijacija +/- 1 mm, to će biti sabrano u 2 pa će ispasti 4. Viđa se na trkama, tabla +0 a u stvari + 0,3 sekunde, malo gasa i .

@ Sev-ja se ne izdržavam od motorisanja, u piatanju je jedan u nizu hobija. Točkove mogu da ti pregledam i na motorciklu, već drugo je zahtevnije. Za ostalo imaš dovoljno saznanja. @Vlajko- postojale su zaista dve vrste đunti i budženje je bilo komplikovano al moguće, ko nije znao lomio je trkače u menjaču. Feder konstanti je moguće napraviti greškom više puta što je naravno vrlo nepoželjno. Elaborat, pa nije niti će ga biti. Google search: Žičana felna-ispravljanje i restauracija ubivene felne

Beker ima prilično dobru bočnu podužnu zaštitu dekla mada bi možda bilo još bolje dodati oslonac i na još jednu tačku slično kao na 1150. Kod Sebe je prednost mogućnost ispunjenja ličnih prohteva a ni malo ne zaostaje konstruiktivno i kvalitativno a po ceni tek je prednost, plus uvek mogućnost modifikacije, reparacije...

Nije jer je ceo način sprezanja drugojačiji, da uprostim, uglovi su postavljeni tako da obruč i glavčina čine sklop. Isto tako je i kod bilo kog žičanog točka, otvori na obruču su takođe usmereni pravac žica iako se to lako pobrka prilikom montaže tako da tek u eksplotaciji se pojavi anomalija. Svaka žica ima strogo definisan ugaoni smer i ako se promaši ili odstupi čak i vrlo malo, brzo dolazi do nepravilnosti. I kad smo već tu, upravo mi je jedan točak na stolu, pregršt žica je ubačno pravih umesto sa ugaonim korenom. To tako ne može iako se budži. Ne može đunta sa sitnim nitom na krupni. BMW X točak kođšta oko 800€ bez lagera prednji a isto toliko i zadnji. Polovnih nema ispod 250€ a sumnjivog stanja. Samo upravljivanje točka, bez ikakvih dodatnih zahvata ili menjanja žica košta pravo bogatstvo. X točak je samo kod BMW-a, postoje još motorcikala koji imaju tjubeles gumu ali njihova geometreija nije ni približno jednaka X konstrukciji. I X točak iziskuje i poseban način odpuštanja žica što se primenjuje i kod "običnog" mada nije toliko kritično. X točak takođe ima poseban-težak način izbijanja žica jer se očas posla upropasti obruč. I kuriozitet je da je točak u istom trenutku izuzetno elastičan i krut. Prestižna je konstrukcija zaista. Ako si me pitao jel može da se nabudži na običan točak, ne može. Woody rade za neke modele motorcikala potpuno nov točak al to ne može da se plati.

Govorim ti o ličnoj senzibilnosti koja je krajnje individualna ko recimo totalni sluhista i anti. Jednostavno, ako su čula naoštrena, oseti se vibracija koja nije postojala, neki prizvuk... Recimo, upadne kamenčić u šaru, primeti se i kad se zaglavi i kad ispadne. Na kraju krajeva nije ni bitno, valja da se balansira osećalo se ili ne. Fabričke preporuke gumara su da se balansiranja radi jednom godišnja pa čak i na smešno malim kilometražama. Naravno, ne radim ni ja to čak ni kad secujem u rupu, previše ih ima. Praktično, ne pridržavam se teorijskog pristupa. I verovatno zbog godina i apscinencije sad ne znam gde sam. Ljudi koji se bave akupunkturom, da bi završili edukaciju prolaze završni test, na drvenom stolu poređano stotinak papira a samo ispod jednog je dlaka. Ide prstima i položio je ako u prvom pipu je nađe. To je naravno ekstrem ali i takvi postoje. Iluzorno je da pričamo, svako nađe sebi svoju meru.

Po svim saznanjima on jeste jedini već godinama,ali zbog godina i povreda sve manje može da radi a njegov glavni majstor je otišo u penziju, mada je samo Woody mogao da uradi "super podešavanje" za zahtevnije klijente ne samo za X točkove već za sve.

@Apu- Kimi Raikonen ima najbrži odziv od svih pilota F1 ali ne pravi subjektivno razliku između mekih i tvrdih guma uprkos štoperici i bržim krugovima na mekšim tako da lični osećaj ne znači kod svakog isto. Moto šampion ne primećuje petnaestak grama recimo al kad de se pogleda GP, svaki boks ima balanserku a njihove gume su remek delo proizvodnje. Na enduro motorima je istina teško osetiti manji debalans, em sve starine, mekana vešanja, sve u povećanim zazorima, labave žice, krivi točkovi... jedostavno ko diližansa, al ne znači da nije bez uticaja na ležajeve točkova i kormana, kočenje i habanje gume i da ne treba balansirati. Mnogi zastupaju tezu da je to bacanje para, pogotovu za zadnji točak. @Marko,Srećko_ BMW X točak je žičani sa tjubeles gumom. Žice su izbačena na spoljnu ivicu obruča i idu na suprotnu stranu točka, znači leva žica je u stvari desna. Žbice se uvlače suprotno od uobičajenog, iz obruča ka glavčini gde su niplovi i to posebnom metodom pasovanja. Ima 40 žica raspoređene u spoljne i unutrašnje redove, asimetrični raspored posmatrano na polovinu kruga, dvo ukrštene gledano sa boka i zbog odnasa kraka izuzetno su osetljive. Nisu tolerantne na podešavanje al su zato jako izdržljive u ekspolataciji za razliku od ubičajenih točkova. Smatraju se naj jačim točkom od svih, jedino je jači modifikovan Woody-jev tro ukršteni. Ja sam hteo to sebi da uradim al pošto ne teram of odustao sam. Taj točak ima verovatno najveću silu pritezanja od serijskih, moje učenje( Woodyevo) je da idemo još preko toga. X točak može da se tera i sa 6 puklih žica ali pri upravljivanju samo jedna žica može da odstupa i to minorno. Kod uobičajenih točkova je neznatno tolerantnije ali ja ni tu ne odstupam. Naime, nije problem zaista napraviti točak pravim ko strela na oko, ali jeste da svi parametri budu kako treba i da žice imaju jednaku silu. Usput, to se ne postiže moment ključem kako se misli, uostalom i ja sam. Loša geometrija točka može skratiti vek gumi za 2/3 verovali ili ne. Još nešto kad smo tu, tjubeles moto guma ima dodatni faktor sigurnosti u smislu spadanja prilkom bušenja, 2-4 sekunde ostaje duže na obruču. BMW X felna ima jako naglašene ivice protiv preskakanja tjubeles ivice same gume i vrlo teško se i demontira i montira. Imam poseban trik al to nekom drugom pričicom. I da se ne pravim pametnim, ništa od ovoga nisam znao dok se nisam susreo lično sa problemom, vulkanizer pri demontaži gume izbacio obruč iz ose. Ne volim da se hvalim ko što mi se zamera, al ću sad da prekršim.

Nije teoretisanje već vrlo egzaktan pristup, točak mora da bude ispravan. A ko što sam ti predložio, uz piće ću ti vrlo plastično i praktično pokazati očas posla a ti ćeš da odlučiš da li ćeš da usvojiš ili ne.

Donesi svoj točak ili čiji god i vrlo lako ću do neke mere da te razuverim da ne kažem u razumim, u edukativnom smislu mislim.

Da, ašto se tiče balansiranja, balansiraju mnogi sve i svašta al pitanje sa kolikim odstupanjem. Po mom saznanju niko do prošle godine nije imao nikakav adekvatan alat za BMW točak a pitanje je i sad što se tu i tamo javljaju kako rezultira. Voleo bi da mi neko donese točak i da mu pokažem prouste, mada bi mi bilo najdraže da nisam u pravu. Tad bi se videlo ko bi trebao da se smeje.

Nisi u pravu. Točak mora da bude tačan a to podrazumeva i preciznost. Prav točak prilikom okretanja nije problem napraviti nikome ali jeste magija da bude prav, da ne skače gore dole, da je koncentričan a ne u više radijusa, da mu se nađe montaž tačka, da im,a tačan ofset i da sve žice imaju dobar ugao i bez feder konstante, i na kraju da sve budu jednako spregnute. Zalupaj sve žice metalnim šrafcigerom i po razlici u tonalitetu ćeš da zaključiš da li je točak ispravan iako nema vidljivih oscilacija a osetio se pod prstom razlika među njima. I takav točak se vozi, neće glava da strada. Što se tiče balansiranja, ja osećam na zadnjem točku razliku 5 grama u vožnji autom, a to što neko ne oseća i više destine grama to ne znači da je dobro. na žalost u Srbiji je sve po sistemu što gore to bolje a sa tim se nikako ne slažerm. I kad budeš znao ko u svetu može da uradi X BMW točak onda možeš da komentarišeš kriterijum bar do nekle. Izvini što sam malo...mora da se zna šta je dobro i bolje bez obzira na lični afinitet. I što se mene tiče, svako može da vozi i trugle točkove.

Pitanje za tebe, da li znaš ko može da uradi BMW X točak apropo tvoje preporuke o zaboravnosti?

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/86141-servis-amortizera/

Već da bude spregnut ravno.

Puška je u mojoj glavi

Informiši se naokolo ko može da uradi BMW X točak. Sve što si iskusio sa bickl "majstorima" je baš tako. Nije problem napraviti točak da se vrti ravno, to može sa 3 para žica uvek al kad treba da se našpanuju žice na punu meru, to je enigma. Sve što sam pipao već urađene točkove, nije blo dobro iako mnogi smatraju da su labave žice normalne, čak šta više poželjne što naravno nije tačno.

Potrebno je 3 dana da se uradi kako treba jedna felna, sve drugo je samo da izgleda da je urađeno. Pročitaj linkove da ne bi ponavljao.

Ko što se vidi iz priloženih linkova. Cela problematika dovoljno izneta.