New Honda Africa Twin

[lalajko 2033 Napisano Februar 23, 2016]

I nadam se da ce mi neko odgovoriti sta je off-road.

[miljan_tracer 467 Napisano Februar 23, 2016]

I nadam se da ce mi neko odgovoriti sta je off-road.

Mislim da je pokazao clan Cosmic iz Splita u jednoj temi dokumentovano slikama.

Sa kardanom.

[MaRRe 997 Napisano Februar 23, 2016]

I nadam se da ce mi neko odgovoriti sta je off-road.

 

Evo ti odgovora. Sve sto je van asfaltiranog puta je OFF-Road.

 

OFF-Road se deli na onoliko kategorija koliko ustvari vozači imaju petlje. 

 

Dakle OFF-Road se deli na hiljade i hiljade kategorija tj. svaki vozac motocikla na svoj nacin deli iste.

 

Jel ti ok odgovor?

[lalajko 2033 Napisano Februar 23, 2016]

To zvuci pribliznije drugoj slici.

[Rolle2010 480 Napisano Februar 23, 2016]

Cccc...prosto je neverovatno sa koliko fanatizma zastupas brend motora koji u tom trenutku vozis...kad se samo setim tvojih postova dok si imao Afriku...

 

Jer prema ovome...

 

http://www.motorcyclespecs.co.za/model/bmw/bmw_r1200gs%2013.htm

http://powersports.honda.com/documentum/model_pages/specification_pdf_files/2016_Africa_Twin_Specs.pdf

 

GS LC ima 205Kg, a Nova Africa sa manualnim menjacem 231Kg, a sa DCT 242Kg (obe u ABS verziji, kao i GS). 

 

Da li bi ste sa novom (ili bilo kojom) Africom krenuli na teren sa prve slike?

 

Samo sto si ovde uporedio suvu tezinu kod BMWa i tezinu sa svim tecnostima i punim rezervoarom kod Honde. 

Tehnički off je i slika 1 i slika 2 sa tom razlikom da na slici 1 bez vecih problema solidnom brzinom moze da prodje i neki putni motor tipa TDM, dok bih licno za neke teze terene gde i kamenje postaje krupnije uvek birao kompaktniji motor sa lancem. BMW sa sve onim cilindrima sa strane, sirokim sedistem i sl. mi se nikako ne uklapa u tu sliku.

 

A sad pitanje za tebe - da li bi isao na Kepojebinu ili Xross sa tvojim GSom npr? Tu na primer veoma lako neplanirano mozes da naletis na deonicu puta koja izgleda slicno slici 2. i da li bi u tom trenutku radije voleo da ispod sebe imas GS LC ili novu Afriku?

[lalajko 2033 Napisano Februar 23, 2016]

Da, nisam dobro preveo u brzini, ocekivao sam da pise da je potrebno jos gorivo, no nije previse bitno. GS je i u kombinaciji sa punim rezervoarom laksi od nove Afrike.

 

Nemam osecaj da pisem fanaticno, cak na protiv. Mislim da se na ovom forumu mnogo fanaticnije pise protiv GS-a nego za. Ja sam imao Afriku, sad imam GS-a i. I dalje mislim da je Afrika odlican motor, ali da GS ima nesto vise, i sto je meni potrebnije.

 

Na kepojebinu bih isao sa GS-om, samo ako bih imao odgovarajuce gume. Tvrdim da ce GS proci sve sto prodje Afrika, sa istim vozacem. I pod uslovom da nema nekih visokih kolotecina gde bi GS mogao da se okaci .

[doktor 4965 Napisano Februar 23, 2016]

 

Jedini motor koji je (tj. bio) konkurencija novoj Africi je KTM Adventure 950/990. Da je drugacije, na npr. Xross-u bi bilo vise drugih motora, a u Super teskoj su samo 2 motora: Afrike i Adventure-i 950/990. Sve ostalo je na nivou incidenta gde su vlasnici mislili isto ovo sto i Lalajko.

To pre ima veze sa psihologijom vozaca nego sa motorima. Obe kategorije koje si naveo su napaljenije na "off" nego vlasnici GS-a.

 

Tacno! I bas to je razlog zbog kojeg biraju Afriku/KTM, a ne GS.

Za pocetak, GS nema ni dimenzije tockova primerene OFF-u (kao i moj motor, takodje), pa samim time ni izbor guma; hod vesanja takodje. Nije slucajno 21/18 predvidjeno za ozbiljniji OFF. 19/17 je vise predvidjeno za losije puteve u kontekstu putovanja.

Na poslednjem putovanju off-om u septembru, od 1100-1200km, off je bio oko 800-900km. Od toga bi 90% mogao da prodje GS (ili ST svejedno), ali bas ostalih 10% cini razliku, ali bitnu...ili jesi ili nisi. Jednostavno pojedini delovi planinskih puteva su ozbiljne vododerine koje su bile teske za preci i laksim motorima (ja sam bio XT-om), o motorima tipa GS nema ni govora.

[lalajko 2033 Napisano Februar 23, 2016]

OK, mislis li da bi Africa od 240kg tu prosla?

[MaRRe 997 Napisano Februar 23, 2016]

I voleo bih da znam zasto bi za uslove za koje su predvidjeni ovi motocikli lanac bio bolji od kardana?

 

Lalajko, a za koje su uslove predvidjeni ti motocikli? Konkretno GS?

[doktor 4965 Napisano Februar 23, 2016]

OK, mislis li da bi Africa od 240kg tu prosla?

Pa prosla je i to ne jedna...bilo nas je 17 i neki su vozili Afrike (naravno stare). Nije sve u tezini, neki motori su jednostavno dobro izbalansirani za teren. Ni KTM Adventure nije bas lak, ali ljudi koji voze off sirom sveta se bas za njega odlucuju, uprkos njegovim decijim bolestima. 

[hitman 355 Napisano Februar 23, 2016]

I nadam se da ce mi neko odgovoriti sta je off-road.

 

Evo na primer ovako nesto mada odosmo u off topic ...  

 

 

ili ovako

 

 

[kepo 4527 Napisano Februar 23, 2016]

Mozda je lakse napraviti podelu:

 

1. gs 1200 = bmw X5, mercedes ml

2. africa = nissan x trail, forester,

3. xt 600 = mala vitara, kratki pajero

4. exc = suzuki samuraj, suzuki jimny, ili neko trece ekstremno vozilo spremno za najzehtevnije terene

 

kompromisi se mogu praviti izmedju 1. - 2., izmedju 2. - 3., al ne mogu izmedju 1. - 4.

 

Lalajko,

gs je pravljen i prilagodjen prvenstveno asaltu, i dobre makadamske puteve. 80% on, 20% off

Africa je pravljena da bude 50% on, 50 % off.

I ne moze se nikada te dve kategorije motora porediti jer nisu iste, i nije sve u tezini. Svaba gs-a olaksava da bi mu trosio 5 lit, a japanacu nije priorutet sa africom da bude najlaksi, vec mu je prioritet da izdrzi mnogo teze terene i ne pukne, a da bi to imao, tezina ne sme da bude prioritet.

 

Moj 950 je mozda tezi od novog gs-a, ali je tri stepenice sposobniji na terenu.

[lalajko 2033 Napisano Februar 23, 2016]

OK, ako se kompromisi mogu praviti izmedju 1-2 onda je to ono sto sam ja rekao - nisu totalno razlicita kategorija. Uostalom, i casopisi i sajtovi napolju ih uporedjuju, ne bez osnova. Individualno je sta se kome vise svidja.

[Rolle2010 480 Napisano Februar 23, 2016]

Uporedjivali su mnogo vise Multistradu(pre nego sto se pojavila off verzija) i Caponord sa GSom pa to opet ne znaci da su to motori sposobni za teren. 

Kepa ti je dao odlican odgovor a tebi ako je merak, nastavi da teras po svom.

[kepo 4527 Napisano Februar 23, 2016]

OK, ako se kompromisi mogu praviti izmedju 1-2 onda je to ono sto sam ja rekao - nisu totalno razlicita kategorija. Uostalom, i casopisi i sajtovi napolju ih uporedjuju, ne bez osnova. Individualno je sta se kome vise svidja.

Kad kazem kompromis mislim da i jedno i drugo imaju slicnu namenu, ali klasa nije ista.

[Boban 499 Napisano Februar 23, 2016]

Cemu mistifikacija tezine. Pa bar je to lako naci na netu:

 

BMW GS1200LC           2016       525lb=238.136kg

BMW GS1200LC ADV   2016       575lb=259.908kg

 

Honda CRF1000l ABS   2016      503lb=231.786kg

Honda CRF1000L DST  2016      525lb=242.280 kg

 

Tezina oba motora je izrazena u curb weight, dakle sa svim tecnostima i punim rezervoarom. 

 

Reference:

http://www.motorcycle-usa.com/88687/buyers-guide-specs/2016-bmw-r-1200-gs-adventure/

http://www.topspeed.com/motorcycles/motorcycle-reviews/bmw/2016-bmw-r-1200-gs-r-1200-gs-adventure-ar171038.html

http://www.topspeed.com/motorcycles/motorcycle-reviews/honda/2016-honda-crf1000l-africa-twin-ar170305.html

http://powersports.honda.com/documentum/model_pages/specification_pdf_files/2016_Africa_Twin_Specs.pdf

[Alien 603 Napisano Februar 23, 2016]

Kakav offroad sa motorima od 200+ kg, kakvi bakraci, to ima smisla voziti po makadamu, i eventualno odvrnuti gas na istom, ali neko "lomatanje" po offu, narocito ako ste daleko od servisa ne dolazi u obzir. To su motori "za lose puteve" pre nego za neko akanje po vukojebinama, a to sto BMW, KTM i Honda snime promotivni materijal sa profi vozacima (iz 200 pokusaja) sluzi da se narod lozi kako je to "adventure" prica.

 

Ljudi idu na xcross sa motorima koje mogu da si priuste i koje im nije zao da drndaju i sa njima padaju, nema to veze sa tim sto je Afrika stara 20god dobra ili ne. Svi bi oni najradije vozili neke skuplje (najbolje tudje ) motore.

 

P.S.

Meni i drugaru je trebalo oko sat vremena da zamenimo oba amortizera na GS-u i stavimo aftermarket. Sve sto je potrebno za mali servis staje u tool tube na motoru. Dok vi dodjete do svecice na Africi, ja sam uradio pola malog servisa na GSu.

[Mindžake Merava 240 Napisano Februar 23, 2016]

 

Nije Trafika,al može da "prođe"

 

 

Kakav offroad sa motorima od 200+ kg, kakvi bakraci, to ima smisla voziti po makadamu, i eventualno odvrnuti gas na istom, ali neko "lomatanje" po offu, narocito ako ste daleko od servisa ne dolazi u obzir. To su motori "za lose puteve" pre nego za neko akanje po vukojebinama, a to sto BMW, KTM i Honda snime promotivni materijal sa profi vozacima (iz 200 pokusaja) sluzi da se narod lozi kako je to "adventure" prica.

 

Ljudi idu na xcross sa motorima koje mogu da si priuste i koje im nije zao da drndaju i sa njima padaju, nema to veze sa tim sto je Afrika stara 20god dobra ili ne. Svi bi oni najradije vozili neke skuplje (najbolje tudje ) motore.

 

P.S.

Meni i drugaru je trebalo oko sat vremena da zamenimo oba amortizera na GS-u i stavimo aftermarket. Sve sto je potrebno za mali servis staje u tool tube na motoru. Dok vi dodjete do svecice na Africi, ja sam uradio pola malog servisa na GSu.

[M a R k o 422 Napisano Februar 23, 2016]

Da, nisam dobro preveo u brzini, ocekivao sam da pise da je potrebno jos gorivo, no nije previse bitno. GS je i u kombinaciji sa punim rezervoarom laksi od nove Afrike.

 

Nemam osecaj da pisem fanaticno, cak na protiv. Mislim da se na ovom forumu mnogo fanaticnije pise protiv GS-a nego za. Ja sam imao Afriku, sad imam GS-a i. I dalje mislim da je Afrika odlican motor, ali da GS ima nesto vise, i sto je meni potrebnije.

 

Na kepojebinu bih isao sa GS-om, samo ako bih imao odgovarajuce gume. Tvrdim da ce GS proci sve sto prodje Afrika, sa istim vozacem. I pod uslovom da nema nekih visokih kolotecina gde bi GS mogao da se okaci .

Uz duzno postovanje,ali za tvoj stil voznje je dovoljan moped od 250ccm...

[Rolle2010 480 Napisano Februar 23, 2016]

Kakav offroad sa motorima od 200+ kg, kakvi bakraci, to ima smisla voziti po makadamu, i eventualno odvrnuti gas na istom, ali neko "lomatanje" po offu, narocito ako ste daleko od servisa ne dolazi u obzir. To su motori "za lose puteve" pre nego za neko akanje po vukojebinama, a to sto BMW, KTM i Honda snime promotivni materijal sa profi vozacima (iz 200 pokusaja) sluzi da se narod lozi kako je to "adventure" prica.

 

Ljudi idu na xcross sa motorima koje mogu da si priuste i koje im nije zao da drndaju i sa njima padaju, nema to veze sa tim sto je Afrika stara 20god dobra ili ne. Svi bi oni najradije vozili neke skuplje (najbolje tudje ) motore.

Vezano za prvi pasus - vrati se na Hitmenov post i jos jednom pogledaj prilozeni video materijal pa onda se osvrni na cinjenicu da su na Xross-u vozili ljudi sa foruma koji nisu profesionalni vozaci i koliko znam svi su se vratili citavi bez nekih teskih havarija na motorima.

 

Drugu recenicu stvarno ne znam kako da komentarisem. 

Da, ljudi idu sa onim sta mogu da priuste(jelte tesko ce doci sa motorom koji ne mogu da kupe), i da svako normalan bi uvek kupio bolji noviji motor ako ima finansijske mogucnosti.

I kako mislis da im nije zao da ga drndaju a nemaju za bolji - ako vec nemaju para za bolji, verovatno se natezu i taj motor da odrzavaju pa im jelte nije u interesu da ga slome.

Vidis ako mislis kako svi oni prizeljkuju da im umre bogati deda iz Amerike kako bi kupili svetu kravu GSA, mozda i jesi u pravu donekle, ali se varas ako mislis da bi sa njom isli na slicne voznje a to vec nije pitanje tezine motora i materijalnih mogucnosti. Opet procitaj Kepin post pa ce ti biti jasnije.

Na nekoliko off voznji mi je padao prethodni motor i sem manjih ostecenja na farbi rolbara nikakvih havarija nisam imao.A ti ako si se iskesirao za GSA pa se sad plasis havarija i skupih popravki nemoj pausalno da ocenjujes vozace na xross-u, u pitanju su sjajni ljudi,  a ti se drzi svog motora i asfalta posto realno za takve voznje i nije.

[Alien 603 Napisano Februar 23, 2016]

Sad ti kao branis nekog od mene recima "to su divni ljudi" (gde sam ja rekao suprotno, da ne pominjemo sto neke znam i licno)? :)

 

Izvini ako sam te nekako uvredio, mislio sam da su offroaderi manje osetljivi.

[Rolle2010 480 Napisano Februar 23, 2016]

Ne ja se nisam osetio ni najmanje povredjen, pogotovo sto mi je sadasnji motor nazalost sposoban za off verovatno koliko i tvoj, a to nije bas puno.

Ali i ja poznajem neke od tih ljudi i veoma ih cenim, i verujem da ih savrseno ne doticu ni tvoji ni moji komentari ali tvoj prethodni post stvarno ne znam kako drugacije da ocenim osim omalozavajucim i neupucenim.

 

Kao eto glupo je igrati basket ako ne mozes da zakucas, a u stvari i ti likovi koji mogu da zakucaju ustvari to pikaju samo zato sto nemaju kintu da kupe sto za bilijar koji eto bas slucajno ja posedujem, a to sto mozda nisam ni probao da igram basket ili nije imao ko da mi pokaze kako to da pravilno radim nema nikakve veze sa pricom.

[aca-pn 6472 Napisano Februar 24, 2016]

Ako cemo realno ni GS ni Africa nisu za neki tezi offroad. Moze, ali je mucenje. Mnogo, ali mnogo vecu razliku cini vozac nego izbor jednog od ta dva motora. Vozio sam offroad i Africom i manjim motorom i razlika je neuporediva u korist manjeg motora. I onako se procenat vozaca koji ce se uputiti u neki tezi offroad sa GS-om ili Africom minoran, pre je izuzetak nego pravilo. Ovo sto se vozilo na xross-u u superteskoj kategoriji ja ne bi nazvao tezim offroadom kako ga ovde neki nazivaju i za takve puteve je sasvim sposoban i GS i Africa, po meni neke vece razlike nema iako bi pre vozio Africu nego GS. Razlika je u licnim afinitetima i ukusu, ne u sposobnosti motora. 

[Neso_Zlatibor 126 Napisano Februar 24, 2016]

Mislim da je rasprava bezpotrebna.

Ima razlike između ADVENTURE i DUAL SPORT motora.

Po meni, svi gore navedeni su adventure motori, sposobni za manje ili više offa. A to što je neki Chris Birch ili Jonny Walker sposoban da sa Yamahom R1 prevoza xross, to je do njega a ne do namene motora. Ipak se ti motocikli konstruišu i prave za normalne ljude a ne za profesionalce. Nego da se mi svi skupimo, ko šta ima, pa ajmo na vožnju. A posle uz klopu da se svađamo, čiji je veći...

[Alien 603 Napisano Februar 24, 2016]

ali tvoj prethodni post stvarno ne znam kako drugacije da ocenim osim omalozavajucim i neupucenim.

 

Procitaj jos jednom, naravno da nije omalovazavajuc, vec konstatujem da bi bilo mnogo bolje da svi imamo toliko love da kupimo i drndamo po offu novije i bolje motore i da mozemo sve to da finansiramo. Tad Afrika stara 20 god ne bi bila tako dobra, jer bi iskusili bolje.