Jozza 366 Napisano Mart 15, 2020 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan Aha, shvatam. Znači mineralno vs polusintetika vs sintetika se samo uzima u obzir kad govorimo o intervalu promjene? To jest ako je interval kraći uzimamo mineralno/polusintetičko a ako je duži onda sintetičko, da ne bi bacali novac bez potrebe.Nije baš tako jednostavno. Tribologija kaže drugačije. Postoji nešto što se zove indeks viskoznosti (viscosity index) oznaka je VI, i suštinski taj broj određuje koliko ulje zadržava viskozitet promenom temperature. Sintetička ulja (sintetisana, ne hidrokrekovana) po svojoj prirodi (kvalitetu) imaju viskom VI u startu. Sa druge strane, kod mineralki VI je nizak, pa da se ulje ne bi mnogo rastanjilo ili "pretvorilo u vodu" kako narod voli da kaže, moraju se dodati poboljšivači viskoziteta. To su (uprošćeno rečeno) dugački lanci molekula koji su skupljeni (umotani) i koji se na višljoj temperaturi razmotavaju, pa ulje postaje "deblje". Ali po svojoj prirodi to su PLASTIKE, i tu leži glavni problem. Plastika ne podmazuje. U pojedine sintetike se uopšte ne dodaju poboljšivači viskpzitera, zato što bazno ulje u startu ima izuzetna svojstva. A neke mineralke su nakrkane sa tom plastikom. Otud i kraći interval zamene, jer kad se ti dugački lanci iskidaju (menjač ih samelje) eto nama prilično lošijih karakteristika u odnosu na novo ulje. Razlika između prve i zadnje oznake viskoziteta uslovljava potrebnu vrednost VI. Pa 20w40 može da prođe bez dodataka poboljšivača viskoziteta, dok u 5w50 MORA da se dodaje. Iz istog razloga 20w40 i 15w40 mogu biti mineralke, dok 5w50 mora biti sintetika. Onda imamo i tačku paljenja, koja je obično niža kod mineralki, isparljivost, itd. E sad, neke mašine ne zahtevaju ekstra kvalitetna ulja, pa i mineralka radi pos'o. Pa onda imamo i polusintetike u koje se ljudi kunu da su odlične za uljare, baš ovde je neko rekao da je prešao 100.000km na Mototaktol 15w50 (3eur/L) u masini BMW-a RT1100. Послато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
popovich 217 Napisano Mart 15, 2020 Svrati ponekad, 327 postova Lokacija: Banja Luka Motocikl: 2017 Kawasaki Versys 650 Prijavi odgovor kao problematičan @Jozza Nisam mislio na promjenu ulja zbog samog sastava ulja, nego zbog propisanog intervala proizvođača. Starijim Royal Enfield motociklima je interval bio jako kratak, 6 mjeseci ili 5000km. Pa bi onda bilo puno jeftinije i praktičnije uzimati polusintetička nego sintetička ulja, jer sintetička mogu da izdrže puno više/duže od tog intervala bez potrebe za mijenjanjem (zbog čega su i skuplja, naravno). Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sasa ns 1 3067 Napisano Mart 15, 2020 Ne silazi, 2915 postova Prijavi odgovor kao problematičan to je glavna prednost sintetika što je bazno ulje mnogo skuplje 6-8 puta-peta estarska grupa od minerala i nemora tolko aditiva a duže traje jer je bazno ulje dugotrajnije od aditiva Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
icecool 511 Napisano Mart 15, 2020 Zainteresovan, 468 postova Lokacija: Hamburg Motocikl: Kawasaki ZX9R- Honda XL 1000 V Varadero Prijavi odgovor kao problematičan Ne treba komplikovati temu. Indeks viskoznosti je takođe zagarantovan JASO MA2 standardom.Na naški, to znači da ni na većoj ranoj temperaturi od optimalne, ulje neće izgubiti potrebnu viskoznost, pošto zagrevanjem svako ulje gubi na toj osobini. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Mart 15, 2020 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan @Jozza Nisam mislio na promjenu ulja zbog samog sastava ulja, nego zbog propisanog intervala proizvođača. Starijim Royal Enfield motociklima je interval bio jako kratak, 6 mjeseci ili 5000km. Pa bi onda bilo puno jeftinije i praktičnije uzimati polusintetička nego sintetička ulja, jer sintetička mogu da izdrže puno više/duže od tog intervala bez potrebe za mijenjanjem (zbog čega su i skuplja, naravno).Mislim da se taj interval može produžiti upotrebom sintetike. Sa druge strane najveća razlika je kod skuterčića (kao ovaj moj) kojoma je propisana izmena na 2000km ili 12 meseci. Kako unutra ide samo 0.9L, ja sipam sintetiku jer smatram da sintetika za 8-10eur/L nije prevelik trošak. Opet kažem, na benzin i gume ode mnogo više para nego što bi se uštedelo na jeftinijem ulju. Послато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Darko Mihajlovic 4487 Napisano Mart 15, 2020 Drug član, 1443 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kawasaki GTR 1400 Prijavi odgovor kao problematičan Pre 2 sati, Blueser je napisao: Pa onda je valjda sada svima jasnije, naravno i meni. Sipati ulje po preporuci prozvođača, pa ko koje odabere. Jedno je sigurno menjati ulje češće, ko može, bez obzira na preporuku fabrike koliki je interval do sledeće zamene. Ne može da škodi. ovo je greska . kod dosta motora fabrika kaze zamena ulja na 6.000 km a zamena filtera ulja na 12.000 km , odnosno na svaku drugu zamenu ulja. onda srbin kaze "ma zamenicu mu i filter , to 700,800 din , svakako je bolje"...i ja sam to radio dok mi jednom jedan pametan covek nije rekao i objasnio zasto to nije bolje ... ( sad pricam o zameni filtera ulja , ali apropo price "ne moze da skodi") Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Dexterr 1969 Napisano Mart 15, 2020 Aktivirao se na času, 3277 postova Lokacija: Suburbia, blok 45 Motocikl: 1 Litar Honde Prijavi odgovor kao problematičan Hajde, molim te, objasni i nama, zašto je bolje filter ne menjati svaki put. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Mart 15, 2020 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan Zamena filtera ne može da škodiПослато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Blueser 2396 Napisano Mart 15, 2020 Analog Man, 341 postova Motocikl: Nisam član od 28.10.2022. Prijavi odgovor kao problematičan 1 hour ago, Darko Mihajlovic said: ... dok mi jednom jedan pametan covek nije rekao i objasnio zasto to nije bolje ... ( sad pricam o zameni filtera ulja , ali apropo price "ne moze da skodi") Izuzetno pametan taj čovek. Što se kaže "najpametan na ceo svet". Čisto ulje na već prljav filter, strašno. Mora da si debelo pobrkao filter ulja i interval zamene filtera vazduha. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Mart 15, 2020 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan Sada to ne bi trebalo raditi, jer moderne sintetike nakrkane deterdžentima će da pokupe đubre iz filtera, suspenduju ga u ulju i kakvo je to novo ulje onda? Za trke je OK, jer ta ulja uglavnom nemaju deterdžente, a i agregat se remontuje nakon par trka. Za civilnu upotrebu ulje se menja sa filterom. Filter vazduha je druga pričaПослато са SM-A520F помоћу Тапатока 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ThePainkiller 4384 Napisano Mart 15, 2020 Drug član, 3827 postova Lokacija: Kula Motocikl: Honda VFR750 RC36 Prijavi odgovor kao problematičan A što srbin može da bude pametniji od fabrike, pa to je strašno... Šta zna neki tamo japanski inžinjer, koji je godinama sedeo za stolom i konstruisao agregat... Kad to srbenda zna bolje... 1 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
miksamgm 1067 Napisano Mart 15, 2020 Tutti Frutti, 668 postova Lokacija: ... Motocikl: Pojela Maca Prijavi odgovor kao problematičan Auu ljudi nas zaprasuju necim definitivno... Tacno je da pise za interval zamene ulja 6.000km a za filter ulja 12.000km... Ali to je napisno kao MAX kilometraza za zamenu.... Znaci moras svako drugo menjanje ulja da promenis i filter. ALI kako moze da bude lose po agregat ako neko hoce da menja ulje i filter na 1.000km ili posle svake voznje, ili svaki dan??? To u service manualu je napisano za iste one za koje je obavezno da se napise na cepu od rezervoara auta GASOLINE ONLY ili na retrovizorima CAUTION jer retrovizori udaljavaju objekte..... 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ser 7691 Napisano Mart 15, 2020 -, 1747 postova Motocikl: / Prijavi odgovor kao problematičan Losi su oni sekund dva pri startovanju motora posle zamene ulja i filtera 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Darko Mihajlovic 4487 Napisano Mart 16, 2020 Drug član, 1443 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kawasaki GTR 1400 Prijavi odgovor kao problematičan vi ocigledno nista shvatili... nije srbenda pametniji od nekog tamo inzinjera koji je godinama sedeo za stolom... jer je upravo taj koji je napravio agregat i rekao da se filter menja na svako drugo menjanje ulja a pametniji je onaj koji kaze "ne moze da skodi" ... a taj pametni koji je meni rekao je isto taj koji godinama sedi za stolom i uci , isti onaj koji je procitao service manual , i isti onak koji radi kako je taj inzinjer u fabrici i rekao ... i nemoj da ste srbende i odmah skacete i sve znate ... menjajte i na 500km , patka me boli Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Mart 16, 2020 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan Kakve veze ima nacionalnost sa time kad neko menja filter?Послато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Darko Mihajlovic 4487 Napisano Mart 16, 2020 Drug član, 1443 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kawasaki GTR 1400 Prijavi odgovor kao problematičan pa posle mog posta , javilo se njih par koji komentarisu kako je "srbin" pametniji... nidje veze Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gile 1508 Napisano Mart 16, 2020 Drug član, 840 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Kawasaki Versys 650 '10; Kawasaki KZ 440 LTD '82 & '83 Prijavi odgovor kao problematičan Sve rece samo nas nisi prosvetlio zasto je to tako? Nije zezanje, zivo me zanima... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Mart 16, 2020 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan Možda zato što se ulje razbije pre nego se filter zasiti? Tj da nije menjača i ulje bu trajalo duplo duže. Ne vidim drugu logikuПослато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Darko Mihajlovic 4487 Napisano Mart 16, 2020 Drug član, 1443 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kawasaki GTR 1400 Prijavi odgovor kao problematičan @Gile Nisam bas strucan da prenesm detaljno i strucno kako je meni objasnjeno ( da ne zamere ovi naucnici.. ) prenecu plasticno , iako sam dobio informacije u sekundama , pa preracunato u kilometrima i tako dalje... prilikom zamene filtera ulja , prodje odredjeno vreme dok se filter ulja napuni uljem . za to vreme agregat nema fu podmazivanje odnosno , nije adekvatno podmazan ... dokaz za to je i kasnije gasenje lampice za ulja prilikom zamene uja i prvog paljenja... e sad , motori cesce menjaju ulje , na 5000 km ,ili 6000 a ne kao auti na 10,15 pa ovi novi i do 20000km.. to znaci , dosta cesce je taj rad "na suvo" u toku radnog veka motora, sto skracuje vek agregatu... nije to sad nista wow i za paniku , ali i nije bas "ne moze da skodi" eto Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Darko Mihajlovic 4487 Napisano Mart 16, 2020 Drug član, 1443 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kawasaki GTR 1400 Prijavi odgovor kao problematičan i da , da ne bude zabune , ima motora koji propisuju zamenu filtera ulja kad i zamenu ulja... ALI , ima i dosta motora koji propisuju zamenu filtera ulja na svako drugu zamenu ulja... i ne palite se , nisam pomesao sa filterom vazduha , i to u user manualu nije MAX zamena Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gile 1508 Napisano Mart 16, 2020 Drug član, 840 postova Lokacija: Gornji Milanovac Motocikl: Kawasaki Versys 650 '10; Kawasaki KZ 440 LTD '82 & '83 Prijavi odgovor kao problematičan Ok, ima logike, ali iskreno mislim da je to suvise kratak interval, koji se desava 10 puta na 100.000 km, i da realno ne moze da nanese stetu, bar ne primetnu. Kako god, svako ima svoje sokocalo, pa neka ga odrzava kako misli da treba. Znam neke sto ne menjaju ulje uopste.... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Darko Mihajlovic 4487 Napisano Mart 16, 2020 Drug član, 1443 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kawasaki GTR 1400 Prijavi odgovor kao problematičan ako menjas na 10000 km ulje , na 100.000 je to 10 puta.. na R motorima se menja na 5.000 ( bar ja na mom ) , a to je na 100.000 vec 20 puta... ja sam i rekao da nije za paniku , ali definitvno nije "ne moze da skodi"... pogotovo ovima sto iz kurčenja hoce da menjaju svaki dan ahhahahaha.... ccccc i ovo , "cisto ulje na prljav filter" je isto jako zanimljiva teorija hahahah Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Darko Mihajlovic 4487 Napisano Mart 16, 2020 (promenjeno) Drug član, 1443 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kawasaki GTR 1400 Prijavi odgovor kao problematičan pre 22 minuta, Ausländer je napisao: Ако мењам врсту уља и произвођача, онда сваки пут и филтер. Али потпуно исто уље, онда мислим да може филтер на два уља. upravo se tako i ja ponasam ... ili kad kupim motor , obavezno menjam i filter... pogledam sta kaze uputstvo i to je to.. ako menjam proizvodjaca ili gradaciju takodje menjam Pre 16 sati, miksamgm je napisao: To u service manualu je napisano za iste one za koje je obavezno da se napise na cepu od rezervoara auta GASOLINE ONLY ili na retrovizorima CAUTION jer retrovizori udaljavaju objekte..... e druze , eto ja sam laicki objasnio zasto bi trebalo da se filter menja na svaku drugu zamenu ulja i zasto nije " ne moze da skodi" itd.. a ajde sad ti objasni zasto bi menjao filter na svako zamenu ako je fabrika rekla na svaku drugu ? eto , obajsni mi , gde su oni pogresili kad su proracunali da tako treba , i sta konkretno dobijem ako ga zamenim svaki put kad i ulje ? nemoj mi samo one fore "kad je vec 700 din zasto da ga ne promenim" , pitao sam konkretno Promenio Mart 16, 2020 član Darko Mihajlovic Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Petre 779 Napisano Mart 16, 2020 Zainteresovan, 638 postova Lokacija: Skopje Motocikl: SV650A Prijavi odgovor kao problematičan Aj da i ja "bacim" neku rec. Od onih sam koji menjaju filter na svakoj zameni ulja i godinama se pitam zasto to radim, pogotovo sto, u principu, verujem fabrici. Moja neka logika ide ka tome da propusna moc filtera se smanjuje i time smanjuje i protok ulja kroz masinu. Kad se smanji na neki minimum koji je propisala fabrika onda se otvara bajpas ventil u filteru i ulje od tog trenutka kruzi neprocisceno. E sad... posto sam nepoverljiv... kako bese ono... verujem ne verujem... nisam siguran u kvalitet filtera. Ali verujem da je fabrika proverila propusnu moc filtera u nekoj normalnoj eksploataciji agregata i utvrdila da on moze izdrzati bar tri ciklusa... pa igrala na safe side i propisala promenu na svaku drugu zamenu ulja. Sta znam, na novom motoru bih promenio filter na svaku zamenu do 15000 km, a negde recimo do 100 000, kako fabrika kaze. Posle, hmm, ko bi ga znao, mozda na svaku posto verovatno ulje pokupi vise nusprodukata zbog losijeg sagorevanja. Nista naucno, samo neko ubegjenje koje mozda nema veze sa zivotom, al ajd... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
BokyBoy 16367 Napisano Mart 16, 2020 Vozim motor, nisam BAJKER, 2312 postova Lokacija: BGD-LHS Motocikl: Kawasaki Ninja ZZR1400 '09 ABS aka Black Widow Prijavi odgovor kao problematičan Ja ne mogu da verujem oko čega vi raspravljate... Da li zameniti filter od 500 din na svakoj zameni ulja ili ne...? 1 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
