Nema vise olovnog benzina, sta sad?

[turbopedja 282 Napisano Maj 8, 2010]

Ja bih najvise voleo da je kod nas standard takav da ne moramo da raspravljamo o ovome i da svi vozimo motore najnovije generacije.

Ali kad se pogleda da je prosecna plata u Srbiji oko 200 Evra a na jugu jos manja onda to drasticno menja stvar.

Ja vozim i motor i kola koju su 1989 godiste.

I ne pada mi napamet da menjam dokle god mogu jer sto je novije to je zavisnije od kompjutera ,

servisa, rezervnih delova i ostalih pomodarsko-monopolistickih cinilaca.

Sto neko rece ovakav motor je napravljen u 19 veku i princip se nije promenio.

Jedina razlika je u snagi ( ili snazi, jebemliga) i potrosnji.

Kad su nekog Japanskog konstruktora pitali za snagu motora on je izjavio:

Nije problem snaga, nju mozes da dobijes koliko hoces ali je problem zadrzati ga na putu i zaustaviti ga na vreme.

Sto kaze Stampar, svi smo mi zrtve monopolistickog svetskog rezima koji nas uzima polako ali sigurno.

Verujem da su vec izmisljena sredstva za transport koja uopste ne koriste mineralna goriva

ali izgleda da cemo jos da sacekamo na njih dok se raja skroz ne istapija i dok bogati ne budu jos bogatiji.

Dotle vozimo na MB, BMB i Bokilic na plin  ;D i snalazimo se kako umemo, znamo i zelimo.

I ponekad popijemo pivo ( koje nije krivo  ;D  )

 

[bokilic 6093 Napisano Maj 8, 2010]

vi kako ocete,al kad jedan gs bmw,od marjana milicionera iz kg,a veceras na skupu gledao ide na plin...onda moze i moj deda suzuki  ;) ;)

i to jako jako brzo 

[bigbad86 823 Napisano Maj 9, 2010]

Da da ja sam ga pitao jel ima razlike, jel mu se "mucka" plin itd itd. On kaze da uopste nije ni primetio da je ugradjen. Ide isto, mozda cak i bolje. Boca od 25L 

[Čeh 1009 Napisano Maj 9, 2010]

Šta sad? Pa štagod u rezervoar još par godina, a onda na struju

[debeljan 821 Napisano Maj 9, 2010]

Još kad bi ukinuli D-2. Da ne smrde više šporeti koje ne mogu da preteknem zbog gužve.

[winger 15 Napisano Maj 9, 2010]

Još kad bi ukinuli D-2. Da ne smrde više šporeti koje ne mogu da preteknem zbog gužve.

 

Da ukinu D2 ?!?!?!?!??! Pa svi stari dobri dizeli neprevazidjeni koji prelaze po vise miliona km bi pocrkali na ovom novom svilenom dizelu.... > >

Jooooj....

[Dutchman 114 Napisano Maj 9, 2010]

shto vole da obrishu post pa to ti je ... kao shto rekoh , ako pitate one gore recice vam da kupite nov motor  ;D

[scuba 15 Napisano Maj 10, 2010]

Jeste off al se uklapa u priču. Svileni dizel (ovo g... što ima ovde na pumpama) mi je pojeo pumpu i piezo injektore na Vectri za 150.000km.  Ceh 800e. Da je vožen u Nemačkoj, to se ne bi desilo i tamo takvi motori ladno gaze pola miliona km. Aj ko sme da kaže da nisam u pravu? Ako to kod nas radi eko-dizel koji se uvozi (pitaj boga kakav i odakle), šta tek radi "benzin" koji se pravi ovde?

[Tora-AL- 1 Napisano Maj 11, 2010]

A sta cemo sa milion ne prijavljenih kineza, a??? Cutimo, cutimo...

[winger 15 Napisano Maj 11, 2010]

...ali da se više ne prave ni auti kao nekada takođe je istina...kome bi se prodali novi auti koji stoje nalagerovani??I čiji je interes da pravi auto koji će trajati??

   

 

Tacno. Zato je moj predlog uvek isti - naime, Mercedes je sasiju W123 proglasio za svoju najbolju sasiju na putnickom vozilu, a masinu 240D za svoju  najrobustniju masinu iz putnickog programa. Znaci uzmes Mercedes W123 240D iz '80.-ih godina, sa dobro ocuvanom sasijom i solidnom masinom, platis oko 1000 do 1500 evra, moze da se nadje. Uradis generalku i remontujes bos pumpu kod onog coveka u Novom Milosevu kod Kikinde sto radi sve te stare pumpe, registrujes, sipas D2 (ako ga ne ukinu oni od gore ) i vozis, ako ga budes cuvao, narednih 1.000.000km bez da te boli glava. Kad god bi mi neko ponudio da biram izmedju novog automobila po izboru ili ove opcije, uvek bih bez razmisljanja odabrao ovo gore navedeno.

[RSVMillenian 228 Napisano Maj 11, 2010]

Tacno. Zato je moj predlog uvek isti - naime, Mercedes je sasiju W123 proglasio za svoju najbolju sasiju na putnickom vozilu, a masinu 240D za svoju  najrobustniju masinu iz putnickog programa.

 

Odakle si ovo izvukao zivota ti?  Jeste 123-ka bila odlicna ali Mercedes nikada tako nesto nebi rekao ni objavio.  Nesamo MB nego nijedan drugi proizvodjac da je stari model najbolji koji su ikada uradili.  GLUPOST!

 

Imao sam i W123, i W124, sada imam W140 i W208.

[winger 15 Napisano Maj 11, 2010]

Tacno. Zato je moj predlog uvek isti - naime, Mercedes je sasiju W123 proglasio za svoju najbolju sasiju na putnickom vozilu, a masinu 240D za svoju  najrobustniju masinu iz putnickog programa.

 

Odakle si ovo izvukao zivota ti?  Jeste 123-ka bila odlicna ali Mercedes nikada tako nesto nebi rekao ni objavio.  Nesamo MB nego nijedan drugi proizvodjac da je stari model najbolji koji su ikada uradili.  GLUPOST!

 

Imao sam i W123, i W124, sada imam W140 i W208.

 

Sto se tice tog Mercedesovog misljenja, procitah negde na nekoj istoriji mercedesa, valjda su svojevremeno radili neko istrazivanje (izdrzljivost, kvarenje i sl. izmedju raznih motora i karoserija) pa objavili rezultate. Ne secam se tacno gde je bilo jer tome ima par godina. Ako su lagali mene i ja lazem vas, ali mislim da nisu jer je ovu pricu (da je W123 240D, prema statistikama i istrazivanjima najrobustniji/najizdrzljiviji putnicki Mercedesov automobil) potvrdilo bar 100-nak zaludjenika za stare Mercedese iz raznih delova sveta, cija sam misljenja imao prilike da saznam, preda sam i sam veliki postovalac ovog modela.  Medjutim nasao sam par drugih vodica kroz istoriju mercedesa pa evo izdvajam jedan citat koji je najpriblizniji onome sto sam ja nekada procitao, mada to nije taj konkretni tekst.

 

....The W123 version of the 240D in particular is considered one of Mercedes-Benz's most reliable models due to its low-tech, easy-maintenance design, relatively thick metal sheets and sturdy, robust wear-and-tear parts. The engine's low power output compared to its volume is another contributing factor in the car's exceptional lifespan. The 240D is renowned for often traveling several hundred thousand kilometers or more in its life....

http://hubpages.com/hub/Mercedes_240D

[RSVMillenian 228 Napisano Maj 12, 2010]

....The W123 version of the 240D in particular is considered one of Mercedes-Benz's most reliable models due to its low-tech, easy-maintenance design, relatively thick metal sheets and sturdy, robust wear-and-tear parts. The engine's low power output compared to its volume is another contributing factor in the car's exceptional lifespan. The 240D is renowned for often traveling several hundred thousand kilometers or more in its life....

http://hubpages.com/hub/Mercedes_240D

 

Ja se slazem s tobom ali Mercedes to nikada nije izjavio to je misljenje drugih ljudi tj strucnjaka s kojima se i ja slazem.  Bilo bi pogubno po svakog proizvodjaca da izjavi da im je stariji model bio najbolji model ikada napravljen. 

 

Ja sam sa 123-kom se lepo navozao, sa 124-kom sam imao problem sa upravljacem, na S500 mi je otisao menjac na 88000 milja a na CLK55 mi je blokirao lezaj prednjeg desnog, pokvario se uredjaj za klimu i evaporator i to sve na manje od 50000 milja.

 

Stare mecke su bile fenomenalne.

[winger 15 Napisano Maj 12, 2010]

Sto se tice te sporne izjave dali je bila ili ne, nisam uspeo da nadjem originalan tekst gde sam to svojevremeno procitao. Nisam zapamtio ni tacan redosled reci da bih mogao da nadjem pretrazivacem. Zbog toga sada ne mogu nista da tvrdim/pobijam jer nemam materijalno pokrice, osim mog secanja na taj tekst, koji je nedvosmisleno spomenuo kako je "Mercedes proglasio  W123 sasiju za najjacu sasiju, a 240D za najrobustniju putnicku masinu". Ako ikada uspem da izbunarim taj tekst odmah cu ga postaviti ovde kao i link. Sad, dali je to bila necija interpretacija neke, mozda i nezvanicne mercedesove izjave (ili izjave nekog od Mercedesovih inzenjera ili slicno) mogu samo da nagadjam. Opet kazem - ako su lagali mene i ja lazem vas. Ali ipak sve to ne menja sustinu stvari - da 123-jke jesu bile (i ostale) najrobustnije MB-ove verzije, kao i D masine ugradjivane u njih. NE verujem da se danas moze naci automobil u serijskoj proizvodnji koji moze da, uz normalan servis, predje pola miliona ili vise km tokom 30 godina i da mu opet ne fali nista. 

[Gaja011 10 Napisano Maj 12, 2010]

na mom TDM-u 850 iz 1991.god ne pise sta ide ......vozim ga na bezolovni i zaista nemam problema

[winger 15 Napisano Maj 13, 2010]

Onda kao Paja i Jare ugraditi kotao i parnjacu pa udri na ugalj, dok i toga ne nestane.... :'(

[vlajko 2669 Napisano Maj 13, 2010]

O buducim vozilima bar na kablovskoj ima lom emisija..Zivi bili pa videli. Uglavnom se sve svodi na struju i kumulatore i jos neke pionirske pokusaje..

To ce morati da zazivi kada rezervoari nafte padnu na rezervu..

 

Sto se tice mecke 123D...E na njoj je taksirao moj ortak Konan nocu..A cale mu danju...Zimi im nije trebao antifriz...

Vozim od jesenas mazdu 626 '93 i auto je stvarno kvalitetno odradjen..Prede i posle 230000km i nadam se da ce potrajati kao sto svi kazu..Znaci opet Japanci e stvarno su carevi..Ima li neki nezadovoljni vlasnik novije mazge ovaj mazde?

Price o novijem boflu od automobila stalno su prisutne pa me bas zanimaju nevolje sa novijim Japancima.

Japanx?

 

Tema o olovu mi je pomogla da se ne glupiram i sipam ono sto treba i pise dok ga ima..

Ranije sam u mz-a sipao bezolovni sa no smouk uljem i radio je dugo..Dok jednom greskom nije otisao 1 procenat ulja..umesto dva i posle 20km skriputavi kraj..

Sada u Ondu ide crveni pistolj bez razmisljanja..Mazga na bezolovni plin a ja volim s rouzi

E kad bi Bokilic ili neki drugi Grunf izmislio da umesto uz drvo shoramo u rezervoar..e to bi bila zelena ekologija do 00 

To bi bio najbolji odgovor na ovu tesku temu..

Kupujmo domacu..domacicu..

[dimac 987 39 Napisano Maj 13, 2010]

Stigoh malo pre iz KM pa reko aj da vam postavim malo ciste teorije pa procitajte ako vas zanima, a verujem da ce vas zanimati.

 

"Klipni motori sa unutrasnjim sagorevanjem se prema nacinu rada, odnosno vrsti goriva koje koriste, dele na Oto i Dizel motore.

 

Oto motori koriste benzin, a Dizel motori gasno ulje kao pogonsko gorivo. Goriva koja se koriste za pogon motora sagorevaju u uslovima koji su razliciti od onih koji vladaju u lozistima. Zbog toga ova goriva moraju da poseduju posebna svojstva, odnosno da zadovolje u pogledu tzv. radnih karakteristika. Najvaznija radna karakteristika benzina je otpornost prema detonaciji, a gasnog ulja (dizel gorivo) sklonost ka upaljivosti.

 

Otpornost ka detonaciji je veoma vazna karakteristika goriva za Oto motore. Rad ovih motora zasniva se na naglom sirenju sabijene smese benzina i vazduha koji upali elektricna varnica. Pritom gorivo sagoreva veoma brzo, a front plamena se siri brzinom od 12-20 m/sec. Ako je mesavina goriva i vazduha jace sabijena, tj. ako je stepen kompresije smese veci, temperatura smese je veca i moze dostici temperaturu samozapaljenja. U tom slucaju se sagoreva znatno brze, a brzina prostiranja fronta plamena dostize 1200-2000 m/sec! Ovo naglo sagorevanje praceno je pojavom detonacija, sto uzrokuje: POVECANJU POTROSNJE GORIVA, SMANJENJE SNAGE I PREGREVANJU MOTORA, ODGOREVANJU VENTILA, PA CAK I PRSKANJU GLAVE MOTORA!

 

Pojava detonacija zavisi od vrste goriva, stepena kompresije i konstruktivnih karakteristika motora, efikasnosti hladjenja, odnosa benzina i vazduha u smesi i podesenosti motora, a narocito ugla predpaljenja.

 

Razlicita goriva imaju nejednake sklonosti ka detonaciji. Prema savremenim gledistima, detonacija nastupa pri stvaranju superoksida u periodu pripreme upaljenja (oksidacija goriva pre paljenja). Superoksidi su lancani centri za lancane reakcije pri detonaciji.

 

Pri povecanju pritiska i temperature smese za vreme takta sabijanja, zasiceni ugljovodonici mogu odavati vodonik, a ne zasiceni apsorbovati i prelaziti u zasicene. U toku odvijanja ovih reakcija medjumaterije se lako sjedinjuju sa kiseonikom, stvarajuci superoksid.

 

Najlakse detoniraju parafini, na primer heptan, dok su ugljovodonici sa razgranatim lancem i ciklicni ugljovodonici otporni na detonacije. Tako se izooktan koristi kao "ekvivalentno" gorivo, prema kome se racuna sklonost drugih goriva ka detonaciji. Otpornost goriva ka detonaciji izrazava se oktanskim brojem.

 

Oktanski broj goriva je brojno jednak onom procentnom zapreminskom sadrzaju izooktana u smesi sa heptanom pri kome su otpornost prema detonaciji ove smese i goriva koje se ocenjuje jednaki.

 

Oktanski broj izooktana je jednak 100, a heptana 0. Za oto motore koriste se goriva sa oktanskim brojem 80-100.

 

Povecanje otpornosti goriva prema detonaciji postize se:

-Mesanjem tog goriva sa gorivima visoke otpornosti prema detonaciji, na primer sa aromaticnim ugljovodonicima

-Dodavanjem organsko-metalnih jedinjenja, tzv. "antidetonatora"

 

Kao antidetonatori dodaju se nikl ili gvozdje karbonil, a najcesce tetraetil olovo (C2H5)4 Pb. Goriva sa antidetonatorima mogu da imaju oktanski broj preko 100, tj. moguca je otpornost prema detonaciji veca nego kod izooktana. Ovo omogucava povecanje stepena kompresije motora, a samim tim i njegove ekonomicnosti."

 

S obzirom da nas najvise smaraju sa cvrstim gorivima koja se koriste za topljenje i termicku obradu metala, dobro je da su nam dali i ovo, da nam bude makar malo interesantnije za ucenje. Ima jos dosta tih stvari, pogotovu za Kociona ulja i ulja koja se koriste za podmazivanje Sus motora gde je detaljno objasnjeno, ali cu to nekom drugom prilikom, bole me prsti od kucanja

 

[winger 15 Napisano Maj 13, 2010]

Svaka cast za teskt. Lepo sto te nije mrzelo da sve to napises. Hvala!

[Floyd**** 15 Napisano Maj 13, 2010]

Jeste off al se uklapa u priču. Svileni dizel (ovo g... što ima ovde na pumpama) mi je pojeo pumpu i piezo injektore na Vectri za 150.000km.  Ceh 800e. Da je vožen u Nemačkoj, to se ne bi desilo i tamo takvi motori ladno gaze pola miliona km. Aj ko sme da kaže da nisam u pravu? Ako to kod nas radi eko-dizel koji se uvozi (pitaj boga kakav i odakle), šta tek radi "benzin" koji se pravi ovde?

 

Tebi jos nisu rekli da opel posle ovih starih ohc masina  nije pravio nista dobro  :D ;D 

[turbopedja 282 Napisano Maj 13, 2010]

Student nije zapalio zito  ;D ali zato razvaljuje organsku hemiju 

Dimac svaka cast.

I vezbaj prstice, trebace ti...

Ne bi bilo lose i da ubacis to za ulja 

[dimac 987 39 Napisano Maj 14, 2010]

Dosao sam kuci za vikend tako da se nadam da cu stici na sve strane.

Sto se tice ovih goriva, dacu vam vise podataka za vrednosti (toplotna vrednost, oktanska vrednost) tecnih i gasnih goriva, verujte mi, bicete iznenadjeni kao i sto sam ja bio iznenadjen kad sam video neke podatke. Ako nekoga interesuje dizel gorivo, mogu i to da napisem.

 

Sto se tice hidraulicnih fluida, tj. fluida za kocione sisteme, dobicete podatke za vrednosti DOT1 - DOT4 pa cete moci i sami da izaberete sta vam treba kad budete menjali kocione fluide. Naravno, bice poredjani po vrsti, sastavu i ostalim karakteristikama.

Sto se ulja i maziva tice, tu takodje ima dosta da se pise, pa cu pokusati da vam navedem ono najbitnije.

I jos nesto, nije to sve , bice nesto reci i o rashladnim tecnostima, hemijski sastav i jos neke interesantne stvari.

 

Samo malo strpljenja, zadovoljstvo mi je da to podelim sa vama i da makar malo pomognem, nadam se da cu uhvatiti makar malo vremena pored svih ostalih obaveza koje me cekaju dok sam kuci.

 

[RadicM 1059 Napisano Maj 14, 2010]

Aj ti nama lepo reci iz koje literature to nabavljas ako je neki udzbenik da ga kupim jako me interesuju takve stvari 

[ts-chopper 113 Napisano Maj 15, 2010]

Evo i ja malo da se pridruzim temi. Malo ste zapostavili dvotaktne motore (a upravo takav vozim). Poznato je da dvotaktni motori sagorevaju smesu ulja i benzina i zbog toga su na losem glasu kao veliki zagadjivaci, sto  bas i nije tako, crno-belo. Dvotaktni motori nemaju ulje u kartreru koje se kod cetvorotaktnih motora menja sa odredjenom kilometrazom, i zavrsava ko zna gde (samo ne u rafinerijama, i fabrikama ulja i maziva).

Posto sam i ja na studijama (zastita zivotne sredine), dao sam sebi slobodu da malo eksperimentisem sa svojim starim MZ-om u cilju manjeg zagadjenja okoline. Tako sam umesto sintetiskog ili mineralnog dvotaktola, mesavinu pravio sa ricinusovim uljem (kupio u apoteci  ). Ono sto sam odmah primetio je da se vrlo tesko (gotovo nikako) ne rastvara u benzinu. Ali resio ja cvrsto da probam, i smuckam(uz naporan rad ruku)  litar "ekoloske" measvine.

Sipam gorivo u rezervoar, nagazim kurblu i upalim motor iz prve. Na moje iznenadjenje, masina koja je inace bila losa i bucna, radila je kao sat, mnogo tise, mirnije i ravnomernije nego obicno. Poradi tako malo u mestu, vidim ja ne greje se- znaci podmazivanje je dobro.

Dosao je red za probnu voznju. Zajasem masinu, a ono opet iznanedjenje: povlaci kao da ima jos 10 konja preko. Kako dam gas, tako se baca zadnji tocak.

Sve je bilo ok ga nisam ugasio. Nakon nekoliko sati se ulje natalozilo na dnu rezervoara i u loncicu karburatora, pa sam se ubio od kurblanja i muckanja rezervoara ne bih li ga upalio i dosao do kuce.

 

Zakljucak: prirodna ulja (recimo biljna) su mnogo bolja za podmazivanje dvotaktasa, ali se ne mesaju sa benzinom i tu se njihova primena ogranicava. ALI, mesaju se sa etanolom, pa je moj sledeci projekat ekoloski motorcikl na, mnogo cistiji, etanol.  ;D

[lord_oblivion 1361 Napisano Maj 15, 2010]

Nestrpljivo cekamo nastavak  :)