Milimetar do smrti

[spdzlla 0 Napisano Januar 20, 2010]

Mislim da je vozac automobila odgovoran. To sto je motociklista isao 500km/h je samo olaksavajuca okolnost za vozaca automobila, oduzeo je prednost motociklisti. Tako to gleda nas zakon.

 

Mislim da u EU npr. ne postoji zakon koji bi zbog prevelike brzine kretanja oduzeo motociklisti (u ovom slucaju) pravo koje je imao zato sto je na glavnom putu. Kazem mislim, ne znam da li sam u pravu. Treba proveriti.

[Lazić 129 Napisano Januar 20, 2010]

Ne vidim bas nikakvu odgovornost automobiliste ovde.

 

Zavisi koliko platis vestaka...

[lalajko 2027 Napisano Januar 20, 2010]

Mislim da je vozac automobila odgovoran. To sto je motociklista isao 500km/h je samo olaksavajuca okolnost za vozaca automobila, oduzeo je prednost motociklisti. Tako to gleda nas zakon.

 

Da preciziramo: ti mislis da je vozac automobila odgovoran, ili kazes da nas zakon tako smatra? Ukoliko je to tvoje misljenje, reci mi sta mislis kako je vozac automobila trebao da postupi pa da ne snosi nikakvu odgovornost? Kakav je pravilan nacin ukljucivanja na put u ovakvim mestima, a koji ce predvideti dolazak projektila brzinom od 200km/h?

[spdzlla 0 Napisano Januar 20, 2010]

Mislim da je vozac automobila odgovoran. To sto je motociklista isao 500km/h je samo olaksavajuca okolnost za vozaca automobila, oduzeo je prednost motociklisti. Tako to gleda nas zakon.

 

Da preciziramo: ti mislis da je vozac automobila odgovoran, ili kazes da nas zakon tako smatra? Ukoliko je to tvoje misljenje, reci mi sta mislis kako je vozac automobila trebao da postupi pa da ne snosi nikakvu odgovornost? Kakav je pravilan nacin ukljucivanja na put u ovakvim mestima, a koji ce predvideti dolazak projektila brzinom od 200km/h?

Ja mislim kako nas zakon o saobracaju kaze, kada se bude promenio mislicu drugacije.

 

Realno, vozac automobila nije mogao da vidio motociklistu (to svi znamo) i to ne osporavam ali mu je oduzeo prednost jer je bio na sporednom putu i to je cinjenica.

[lalajko 2027 Napisano Januar 20, 2010]

Dobro, to sam i ja rekao nesto ranije, na zalost, nas zakon ovo tako posmatra. To je jedna od stvari koju bih voleo da promene u ZOBS-u 2. Kompletna odgovornost je na motoristi, on je jedini izazivac udesa.

[Lazić 129 Napisano Januar 20, 2010]

Dobro, to sam i ja rekao nesto ranije, na zalost, nas zakon ovo tako posmatra. To je jedna od stvari koju bih voleo da promene u ZOBS-u 2. Kompletna odgovornost je na motoristi, on je jedini izazivac udesa.

 

Zato sam te i pitao sa da li znas epilog...

[Abi 1884 Napisano Januar 21, 2010]

Sto se tice prvog snimka ubrzan je. Inace se moze naci na youtube ceo snimak, valjda ga je bas taj lik i okacio. Inace vidi se i ovde, on je zakacio kola, ali je ipak ostao na motoru. Svaka mu cast kako je izbegao, jurio je u svakom slucaju.

[GixxerK6 820 Napisano Januar 21, 2010]

Pogledao sam snimak broj 1 i mogu da kažem da je to jedna redovna situacija ako se motor vozi na taj način

Ne znam kako zakon to reguliše ali ja ovde vidim prvi problem to što je raskrsnica odmah iza krivine pa čak i brzina od 80km/h bi možda za nekoga bila prevelika (toga i kod nas ima koliko hoćeš). Verujem da ima neki dobar znak ili svetleće upozorenje šta je iza krivine.

Znači raskrsnica je klasična nameštaljka za nekoga ko je malo brži da se lako navuče na grešku.

Da je R1 išao brzo i van propisa to stoji i ja u ovoj situaciji lično ni meni da se ne daj bože desi ne krivim vozača kola jer je on u jednom trenutku morao da izađe na raskrsnicu.

To znamo svi mi jer svi smo u ulozi motoriste i vozača kola pa se stavite u situaciju vozača kola-nećete moći da reagujete ako motor ide tako brzo.

 

Moj metod a ne mora da bude najbolji ali je neko iskustvo pokazalo da ako već voziš R-a brzo to se radi primera radi na putu kao na snimku koji nije mnogo urban i to tako što na pravinama ideš smanjenom brzinom zbog raznih uključenja levo i desno a i nema razloga pravo ići brzo, a kroz krivine radi užitka onoliko koliko ti je dovoljno da ti misliš da je to brzo i to naravno po poznatom putu. Po nepoznatom moraš biti rezervisan pa voziti pažljivije.

Ako je brzina zaista velika ni moj metod ti ne garantuje da iza krivine neće biti traktor koji ide 30km/h ili pokvaren kamion, Zastava 128 iz 1982 koja obilazi šleper čitavu večnost i onda se sretnete svi troje u istoj tački...

Za veliku brzinu na javnom putu ti treba spreman motor, odlično iskustvo i MNOGO sreće

Ako bi vozio na zatvorenoj stazi odmah bi izbacio ovo MNOGO sreće jer na to ipak ne možeš da utičeš pa je to najvažniji faktor

[Dzigorius 134 Napisano Januar 21, 2010]

Ja sam tako grunuo u auto stravicnom brzinom vecom od 150km/h..........nisam nista stigao da uradim samo sam registrovao da nemam vremena da bilo sta uradim i da mi je kraj 100% i tresnuo sam u tocak od auta pod uglom od 90 Stepeni.

 

Razlika je samo sto je u mom slucaju taj slepac sa autom presekao duplu punu i zatvorio me a ovaj izlazi sa sporednog puta........mene niko za nista nije krivio iako je bilo jasno da sam isao ogromnom brzinom............recimo da je 1/3 motocikla spakovana od glave volana, potpuno je sve bilo ravno tocak je sa diskovima stojao u hladnjaku a ram se razvojio i masina se razbila.....a auto je bio okrenut na suprotnu stranu od svoje kretnje naravno unisten....pavi pakao rekao bih.....

 

Ali nije svaki hitac sigurna smrt na srecu

[Shortshifter 8262 Napisano Januar 21, 2010]

@ Abi

kako si provalio da je ubrzan? Meni se ne čini tako. Ajde, ako te ne mrzi pronađi ceo taj snimak, rado bih ga pogledao.

A da je odreagovao majstorski tu dileme nema. Da ga je udario, potpuno bi mu bilo svejedno šta kaže zakon ko je kriv.

[Pablo 1968 Napisano Januar 21, 2010]

Slazem se potpuno sa Lalajkom i Gixxer-om. U takvoj situaciji koliko god da je po zakonu kriv automobilista, motociklista je prakticno kriv i verovatno ce najveci deo posledica pretrpeti...

 

Realno, preterano brza voznja znacajno uvecava rizik za nesrecu jer smanjuje prostor za reakciju u svakom smislu... U onakvim predelima lako moze da se desi da pas / macka pretrcava put, da recimo iza krivine stoji pokvareni automobil / kamion ili da ide sporo neko drugo vozilo koje mi brzo sustizemo motorom...

 

Treba svi da budemo svesni rizika i posledica nasih postupaka jer tek tada mozemo da te rizike prihvatimo i krenemo u voznju. Tek kad si svestan sta sve moze da se desi i kad to prihvatis, tj. tokom svakog trenutka tvoje voznje budes svestan sta sve moze da se desi, tek tad neko moze da kaze za sebe da je dobar vozac...

 

Setimo se jos izjave da brzina ubija, tj. da postoji tacka iza koje nijedna oprema ne moze da pomogne jer prosto covekovo telo moze da izdrzi samo odredjenu G silu. Preko toga se gine nezavisno od opreme. Drugim recima, sa povecanjem brzine uvecava se drasticno potencijalna G sila kojoj bismo bili izlozeni pri udarcu u neku prepreku, a samim tim se drasticno umanjuje sansa za prezivljavanjem. Ko je bio na kursu bezbedne voznje koji smo organizovali prosle godine, sigurno se seca podataka koje su nam ispricale Saska i Ljubica o tome da se visestruko uvecavaju ozbiljnost i obim povreda kad se brzina udarca poveca za samo 20-30km/h.

[zodini 1302 Napisano Januar 21, 2010]

G sila, za*ebana stvar

 

pri kocenju u trajanju od 3 sek a pri brzini od 48km/h do  0 trpimo silu od 0.6G

pri sudaru zaustavaljnje je za 0,09sek a sila G ide i do 120 (za nas motoriste i za nevezane putnike u kolima)

ili do 30 G ako su vezani pojasevi u kolima

 

Ljudsko telo takvo kakvo jeste prezivljava siludo 8G ako se dobro secam (mada uvek postoji izuzetaka), ovde je problem sto unutrasnji organi nastavljaju da se krecu iako je telo stalo pa samom tim nastaju i povrede

 

primer motor sa vozecem je tezak 250kg i ide 60km-h izlice mu auto koji udara sa boka, u tom trenutku na motor i motoristu deluje sila jednaka 12tona

 

primer i malo matematike za one koji bi da racunaju

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/Hbase/carcr.html#cc1

 

 

[Skyrunner 5109 Napisano Januar 21, 2010]

Iskreno svakog od nas malo povuce da dodamo gas gde le ovako lep asfalt i fine krivine

E sad da sam ja bio u autu i da mi se taj sa motorom vratio kao sto je neko rekao na malo iznad i sam bi pozeleo da se ubio prvi put, sta ja treba da cekam da li ce mozda neki metak da naleti

8 G je odprilike sila koliko covek moze da izdrzi da se ne onesvesti i to ako je utreniran(normalni ljudi, malo sa salcetom ne mogu mnogo preko 3-4)

Inace najveca G sila koju je neko preziveo(zabelezena) je 197,6G i to je apsolutni rekorder, oko 40 nastaju ozbiljne povrede

A ljudi ako nekad pomislite sta je to 15km/h razlike setite se da kineticka energija raste sa kvadratom brzine...

Tako da je motor od 200kg koji ide 10 km/h lakse zaustaviti od drugog od 100kg koji ide 21/kmh

[Charuga 769 Napisano Januar 21, 2010]

Pogledao sam snimak broj 1 i mogu da kažem da je to jedna redovna situacija ako se motor vozi na taj način

Ne znam kako zakon to reguliše ali ja ovde vidim prvi problem to što je raskrsnica odmah iza krivine pa čak i brzina od 80km/h bi možda za nekoga bila prevelika (toga i kod nas ima koliko hoćeš). Verujem da ima neki dobar znak ili svetleće upozorenje šta je iza krivine.

Znači raskrsnica je klasična nameštaljka za nekoga ko je malo brži da se lako navuče na grešku.

Da je R1 išao brzo i van propisa to stoji i ja u ovoj situaciji lično ni meni da se ne daj bože desi ne krivim vozača kola jer je on u jednom trenutku morao da izađe na raskrsnicu.

To znamo svi mi jer svi smo u ulozi motoriste i vozača kola pa se stavite u situaciju vozača kola-nećete moći da reagujete ako motor ide tako brzo.

 

Moj metod a ne mora da bude najbolji ali je neko iskustvo pokazalo da ako već voziš R-a brzo to se radi primera radi na putu kao na snimku koji nije mnogo urban i to tako što na pravinama ideš smanjenom brzinom zbog raznih uključenja levo i desno a i nema razloga pravo ići brzo, a kroz krivine radi užitka onoliko koliko ti je dovoljno da ti misliš da je to brzo i to naravno po poznatom putu. Po nepoznatom moraš biti rezervisan pa voziti pažljivije.

Ako je brzina zaista velika ni moj metod ti ne garantuje da iza krivine neće biti traktor koji ide 30km/h ili pokvaren kamion, Zastava 128 iz 1982 koja obilazi šleper čitavu večnost i onda se sretnete svi troje u istoj tački...

Za veliku brzinu na javnom putu ti treba spreman motor, odlično iskustvo i MNOGO sreće

Ako bi vozio na zatvorenoj stazi odmah bi izbacio ovo MNOGO sreće jer na to ipak ne možeš da utičeš pa je to najvažniji faktor

 

Slazem se

[Brrka 226 Napisano Januar 22, 2010]

Obratite paznju.. Prvi trenutak kad ga je video, puna kocnica, motor igra, sreca svestan situacije i dobar reflex(Citaj ISKUSTVO) pa krece da zaobilazi... Da je nastavio sa kocenjem jeli bi mu zito... Auto bi jos izasao, i on se ne bi provukao...

 

Bas sam ovo isto hteo napisati.

 

Uvek je bolje resenje zavrnuti gas nego stisnuti kocnicu.

[HornY 57 Napisano Januar 22, 2010]

:o

[Mikulanac 7910 Napisano Januar 23, 2010]

Namesten video

[Pablo 1968 Napisano Januar 23, 2010]

Namesten video

 

Mislis? Koji deo? Deluje mi autenticno...

[Mikulanac 7910 Napisano Januar 23, 2010]

Pa deo gde obilazi kola , deluje kao da ih ocekuje a posebno sto nastavlja da pegla kao da nista nije bilo . Verovatno si i sam imao par takvih ili slicnih situacija kao i ja . Tresle su mi se noge jedno pola sata a i pored moje krivice i brze voznje imao sam zelju da uhvatim vozaca automobila i da se razjasnimo  ;D.

[suzanags 7 Napisano Januar 23, 2010]

To sam i ja u prvom momentu imao na umu da je namesteno-dogovoreno (mozda i nije)

... mozda samo pogresno cenim po sebi jer u toliko situacija ni jednom nisam mogao mirno nastavim kao da nist anije bilo, bar sam kao poslednji put na potpuno pustom putu Zrenjenain-Novi Sad kad mi je tip ladno presekao put sa sporednog seoskog puta i to na centimetar a ja ga izbegao za dlaku jer je bio opusten i "nije me video", stao sam sebi rekao u je... ovo je bilo blizu i stajao tako par minuta, a bilo je situacija kad sam se okretao i jurio vozaca (zasto ni sam nemam pojama).

A ne bih se slozio da je vozac motora iskljucivi krivac, kada izlazis na glavni put moras da ocekujes da ce mozda neko iz krivine da naidje mozda i brze nego sto bi trebalo a ne ladno "vidim nema nikog znaci niko iz krivine nece ni izac"i!? Da je motor isao i duplo manjom brzinom ovaj automobil bi mu usao u putanju...i jos da je iz suprotnog pravca neko nailazio...?

Znaci nikad niko ne moze bas tako opusteno u saobracaj - bas onda se desavaju nesrece, a za nesrecu je dovoljan taj jedan opusteni!

Tek 'nako moje glediste - mada me niko nista nije pitao

[Shortshifter 8262 Napisano Januar 23, 2010]

Nešto nisam uveren da je namešteno. A, ajd' zamisli i da je namešteno, i u Holivudu kad ga nameste vidi se da ima pola metra između njih. A i ideja da nameste ovako nešto rizično i onda da sa tim urade - šta: okače ga na Youtube, nekako mi deluje jako malo verovatno.

Svi smo imali ovakve situacije, slažem se, i posle njih ja radim što i ovaj na snimku: nastavim dalje. Pokazalo se kao najbolje, u mom iskustvu. Sve drugo je gubljenje vremena...

[lalajko 2027 Napisano Januar 23, 2010]

A ne bih se slozio da je vozac motora iskljucivi krivac, kada izlazis na glavni put moras da ocekujes da ce mozda neko iz krivine da naidje mozda i brze nego sto bi trebalo a ne ladno "vidim nema nikog znaci niko iz krivine nece ni izac"i!? Da je motor isao i duplo manjom brzinom ovaj automobil bi mu usao u putanju...i jos da je iz suprotnog pravca neko nailazio...?

Znaci nikad niko ne moze bas tako opusteno u saobracaj - bas onda se desavaju nesrece, a za nesrecu je dovoljan taj jedan opusteni!

Tek 'nako moje glediste - mada me niko nista nije pitao

 

Dobro, objasni onda tehniku, kako bi vozac automobila kome su u autu zena i dvoje dece, trebao da postupi prilikom izlaska na ovaj put? Da je motorista isao dva puta manje, auto bi mu takodje usao u putanju (jer bi jos uvek bio debelo preko ogranicenja) ali bi zato imao mnogo vise vremena za reakciju i mogao bi da skrene pod ostrijim uglom. Ovako je mogao samo neznatno da koriguje pravac. Cista sreca da auto nije izasao jos jedan metar.

[GhostMile 4614 Napisano Januar 23, 2010]

Ovo mi lici na Njemacku i u takvim situacijama je ogranicenje 70 km/h.

Takodje mislim da nije namjesteno jer je to svakodnevna pojava, pa nema potrebe muciti se.

 

U identicnoj situaciji je vozac ove honde imao manje srece. Ovo sam ja licno slikao na nekih cca 200 metara iza raskrsnice.

 

Vozac automobila je u principu kriv, jer motor ne ide brzinom zvuka, a i izmisljen je vec neko vrijeme, pa ga treba i ocekivati. LM, obuka vozaca nije bas najjaca po ovom pitanju...(o tome sam vec davio ranije)

Vozac automobila prvo treba da pogleda manje preglednu stranu, pa vise preglednu stranu, pa onda prateci manje preglednu stranu da izvede brz manevar ukljucivanja na glavni put. Ovaj je pogledao lijevo, pa je onda vjerovatno gledajuci desno vec poceo da krece, pa je tek onda ponovo pogledao lijevo i na kraju se ukopao....

 

Vozac motora mozda nije kriv po zakonu, ali je u svakom slucaju retardiran, ili uzasno neiskusan kad ovako prilazi raskrsnici.

Ovaj na snimku 1 je imao znak prije krivine i prosao je pored njega kao da ga nema. Sad se izvukao, ali da auto nije zakocio dzaba bi mu bile sve vjestine ovoga svijeta.....

[pronto 6802 Napisano Januar 23, 2010]

Vrlo blizu mesta gde zivim,postoji jedan prilicno cuven deo puta gde se rade ovakve stvari.Tj. zamenjuje pista obicnim putem.Treniraju momci (bogami i devojke) i svake godine se dese ne zamislive stvari.

Jednom prilikom bas nekako u doba kad sam ja dosao (4,5 godina unazad) dva lika na motorima su se ceono sudarila.STRAHOVITO!!!

O raznim drugim opasnostima,tipa matorci u Ape-karu koji jure 30,biciklisti,zivotinje necu ni da pricam.

Ponovicu samo ono sto je vec receno.Brzina ubija!!!

Sto je veca,potrebna je veca sreca.Na ovaj nacin se vrlo lako unistava sopstveni i zivot drugih.Cak i da ucesnici ostanu u zivotu posledice,bilo fizicke ili psihicke ostaju jos dugo,dugo,ako ne i do kraja zivota.

Dzaba zakoni,pravila i propisi kad je u lobanji surutka umesto mozga.Ima za sve vreme i mesto.

[lalajko 2027 Napisano Januar 23, 2010]

Vozac automobila je u principu kriv, jer motor ne ide brzinom zvuka, a i izmisljen je vec neko vrijeme, pa ga treba i ocekivati. LM, obuka vozaca nije bas najjaca po ovom pitanju...(o tome sam vec davio ranije)

Vozac automobila prvo treba da pogleda manje preglednu stranu, pa vise preglednu stranu, pa onda prateci manje preglednu stranu da izvede brz manevar ukljucivanja na glavni put. Ovaj je pogledao lijevo, pa je onda vjerovatno gledajuci desno vec poceo da krece, pa je tek onda ponovo pogledao lijevo i na kraju se ukopao....

 

Mile, mislim da nisi u pravu. Da, vozac automobila je verovatno pogledao levo i desno i lagano krenuo. Moze li on da zna da sa leve strane, IZA krivine dolazi neko sa 200km/h?? Ovde je sigurno ogranicenje oko 60km/h, bas iz tog razloga da se vozilima koja ulaze u raskrsnicu da vreme za reakciju. Onaj ko dolazi u raskrsnicu ovom suludom brzinom je svesno oduzeo vreme za reakciju i sebi i drugima, to nije bio izbor automobiliste. Ne daj Boze, ali da je vasa zena sa dvoje dece u kolima ovde bila na raskrsnici, da li bi i tada ona bila kriva da se ovaj zakucao u zadnja vrata??

 

Evo kako se takve situacije cesto zavrsavaju, i sta moze motocikl da nacini automobilu:

 

 

Opsirnije na: http://home1.gte.net/res0ak9f/bike.htm