GhostMile 4613 Napisano Januar 2, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan A ima prednost jer u trenutku dolaska na ukljucenje gde se ukljucuje B, vozilo A vec ide putem sa prvenstvom prolaza. Ja stojim iza ovoga takodje. Ne. Vozilo A je jos u raskrsnici. U raskrsnici nema "puteva" (sa ili bez prvenstva prolaza). Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bobang 22 Napisano Januar 2, 2010 Svrati ponekad, 235 postova Lokacija: Kula Motocikl: VFR 800 Prijavi odgovor kao problematičan A ima prednost jer u trenutku dolaska na ukljucenje gde se ukljucuje B, vozilo A vec ide putem sa prvenstvom prolaza. Ja stojim iza ovoga takodje. Ne. Vozilo A je jos u raskrsnici. U raskrsnici nema "puteva" (sa ili bez prvenstva prolaza). Nema ako je raskrsnica sa putevima iste vaznosti, a ako je jedan sa prvenstvom prolaza onda naravno da ima. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zekazmaj 16 Napisano Januar 2, 2010 Svrati ponekad, 270 postova Lokacija: Zemun Motocikl: BMW R1100GS Prijavi odgovor kao problematičan A ima prednost i to je ocigledno. 1. A dolazi do puta sa prvenstvom prolaza. Pogleda levo desno i krene. 2. Sada je A vec na putu koji ima prednost. B mora da stane na zaustavnoj linili i propusti A. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4613 Napisano Januar 2, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan @Ghost Mile posto ne umem da baratam s programima za slike jel mozes da stavis vozilo A na pocetku plave strelice. Vozilo B neka ostane na istom mestu gde je sad. Mi diskutujemo o tom trenutku ( o tome i ti pricas u onom tvom podpitanju koje je u zagradi). Kad postavis sliku bas me interesuje sta ce ko da kaze. U Prokuplju postoji raskrsnica gde se putevi manje vaznosti ne gadjaju za 7-8 metara. Put sa prvenstvom prolaza je prav. Kao ova tvoja slika samo bez ova 2 puta(trake) gde su bela vozila. S tim da umesto trougla kod nas stoji semafor. Znaci u isto vreme otvara i vozilu A i vozilu B. Kroz celo moje iskustvo u voznji uvek kod nas vozilo B pusti da prvo prodje vozilo A. Posto je na toj raskrsnici skola uvek stoji saobracajac i nikad nije reagovao na to. Ko prolazi kroz Pk nek obrati paznju. To je semafor cim se udje u Pk iz pravca Nisa. Jedan jedini koji uvek radi kod nas . bopk, A vozilo mozes da zamislis na bilo kojem dijelu njegove putanje. To nista ne mjenja stvar. Primjera radi, ti ako namjerno das gas i prodjes kroz zeleno, a vidio si da se neko zaletio kroz crveno, mozes biti proglasen krivim. Tu je u pitanju tzv. "iznuda" prednosti, sto je isto zabranjeno. Znaci on je prosao kroz crveno, ti kroz zeleno i ti si kriv. Ali to ne znaci da "crveno ima prednost". Drugi primjer je ako si pijan. Onda ti je isto dzaba zeleno. I tako dalje... Ova tema razglaba o elementarnom pitanju ko ima prednost, a ne o raznim mogucim konkretnim sitacijama i sudarima. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
aca-pn 6108 Napisano Januar 2, 2010 Enduraš, 6299 postova Lokacija: Paracin Motocikl: CRF300L Prijavi odgovor kao problematičan A ima prednost jer u trenutku dolaska na ukljucenje gde se ukljucuje B, vozilo A vec ide putem sa prvenstvom prolaza. Ja stojim iza ovoga takodje. Ne. Vozilo A je jos u raskrsnici. U raskrsnici nema "puteva" (sa ili bez prvenstva prolaza). Naravno da ima puteva, raskrsnica je ukrstanje dva puta, a znakovi su ti koji odredjuju koji od njih ima prvenstvo prolaza. Ako cemo bas da teramo mak na konac, u konkretnoj raskrsnici oba vozila mogu da krenu istovremeno ne smetajuci jedno drugom, pa i nema potrebe da se cekaju. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4613 Napisano Januar 2, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan Sto mnogi ispustaju iz vida je to da obrnuti trougao nije stop. Vozilo B ne stoji i po zakonu ne bi moralo da koci zbog A, bez obzira gdje se A nalazi na zadatoj putanji i kad. Ako B zakoci, to znaci da mu je A uzeo prednost. Ne. Vozilo A je jos u raskrsnici. U raskrsnici nema "puteva" (sa ili bez prvenstva prolaza). Naravno da ima puteva, raskrsnica je ukrstanje dva puta, a znakovi su ti koji odredjuju koji od njih ima prvenstvo prolaza. Ako cemo bas da teramo mak na konac, u konkretnoj raskrsnici oba vozila mogu da krenu istovremeno ne smetajuci jedno drugom, pa i nema potrebe da se cekaju. I jeste i nije. Aj prvo nije: Raskrsnica jeste ukrstanje 2 (ili vise) puta, ali svaki kvadratni mm raskrsnice se nalazi i na jednom i na drugom putu. Tako da u raskrsnici ne mozes pricati o glavnom putu. A sad jeste: Znakovi jesu ti koji odredjuju sa kojeg puta odredjeno vozilo ulazi u zajednicki teren (tj. raskrsnicu) i shodno tome vaze "vozilska prava" za to vozilo dok je u raskrsnici. Ako vozila ulaze u raskrsnicu sa istim pravima, onda se ide na sledecu stepenicu koja to rijesava, a to je pravilo desne strane. Najbolji primjer za to je raskrsnica bez ikakvih znakova. Posto A i B ulaze u raskrsnicu sa "istim pravima",....... A ima prednost i to je ocigledno. 1. A dolazi do puta sa prvenstvom prolaza. Pogleda levo desno i krene. 2. Sada je A vec na putu koji ima prednost. B mora da stane na zaustavnoj linili i propusti A. Ova dole raskrsnica je identicna. Vozilo A je vec debelo "na putu s prvenstvom prolaza". (kao i na onom bez, ali zanemarimo to sad). Da li i u ovoj situaciji jos uvijek mislis da A ima prednost? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Zoltan 583 Napisano Januar 2, 2010 Drug član, 1015 postova Lokacija: Novi Beograd-blok 63, Herceg Novi-Baosici Motocikl: Honda CBR 900 RR Prijavi odgovor kao problematičan Na prvoj slici zbog crtanja, situacija moze biti nejasna jer ako je ono ostrvo siroko 20-30metara, u trenutku udara uopste nije bitno odakle je doslo vozilo A koje ima prednost ali na ovoj poslednjoj slici je sve jasno kao dan. B ima prednost posto A mora da se ukljuci najkracom putanjom sto znaci da u toj traci gde je B ne bi smeo ni da se nadje dok ne prodje ako se dobro secam 12m. E sad po novom ZLOBS-u svaki vozac u guzvi je duzan da ispred sebe propusti najmanje jedno vozilo sa puta manje vaznosti, tako da ova rasprava u tom smislu dobija sasvim drugaciji epilog! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
aca-pn 6108 Napisano Januar 2, 2010 Enduraš, 6299 postova Lokacija: Paracin Motocikl: CRF300L Prijavi odgovor kao problematičan Pa nije bas ista situacija kao na prvoj, postavljenoj raskrsnici. U ovoj poslednjoj bi B imalo prednost bez dvoumljenja, a sta cemo ako je ovakva situacija, bliza originalno postavljenoj raskrsnici: Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zekazmaj 16 Napisano Januar 2, 2010 Svrati ponekad, 270 postova Lokacija: Zemun Motocikl: BMW R1100GS Prijavi odgovor kao problematičan A ima prednost i to je ocigledno. 1. A dolazi do puta sa prvenstvom prolaza. Pogleda levo desno i krene. 2. Sada je A vec na putu koji ima prednost. B mora da stane na zaustavnoj linili i propusti A. Ova dole raskrsnica je identicna. Vozilo A je vec debelo "na putu s prvenstvom prolaza". (kao i na onom bez, ali zanemarimo to sad). Da li i u ovoj situaciji jos uvijek mislis da A ima prednost? Nije isto sto i malo pre. Ovo je klasicna raskrsnica. Na ovoj slici B ima prednost jer je blizi liniji skretanja ili kako to pravilno kazu. Takodje na ovom primeru A treba da skrene u najblizu traku sto ce reci levu ili ti gornju. Posle mora da upali zmigavac i prestroji se. Mozes prethodni primer da posmatras kao dve ulice koje se ulivaju u glavnu ali se jedna uliva pre druge. Taj sto se pre ukljucio. Ipak je sada na prvenstvu. Da je sledeca raskrsnica sa istim pravima. Ona bi morao da propusti B. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Zoltan 583 Napisano Januar 2, 2010 Drug član, 1015 postova Lokacija: Novi Beograd-blok 63, Herceg Novi-Baosici Motocikl: Honda CBR 900 RR Prijavi odgovor kao problematičan Pa nije bas ista situacija kao na prvoj, postavljenoj raskrsnici. U ovoj poslednjoj bi B imalo prednost bez dvoumljenja, a sta cemo ako je ovakva situacija, bliza originalno postavljenoj raskrsnici: Ako je sutacija ovakva onda kao sto neko napisa ima i uticaja u koji deo auta je B udaren, naravno da A ima prednost ali ako udari u B u zadnju polovinu ili ne daj Boze u zadnji kraj onda se stvar menja iz osnove i kriv je A! Postoji tu jos malo nekih zahebancija kao sto su dozvoljena brzina kretanja kroz raskrsnicu itd.... sta napr. ako je B stao da propusti pesaka a ovaj sa A ga zabode zato sto mu je na liniji kretaja a on jos i ima prednost, naravno da bi bio kriv. Nikada nije prosto! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4613 Napisano Januar 2, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pa nije bas ista situacija kao na prvoj, postavljenoj raskrsnici. U ovoj poslednjoj bi B imalo prednost bez dvoumljenja, a sta cemo ako je ovakva situacija, bliza originalno postavljenoj raskrsnici: Kao sto rekoh, sve zavisi koji je znak A imao prije raskrsnice. Dakle ako se kretao po crvenoj putanji A ima prednost. Ako se kretao po plavoj B. A ove duple trake, koje nisu predmet rasprave, sam uklonio, fokusa radi. Ako je sutacija ovakva onda kao sto neko napisa ima i uticaja u koji deo auta je B udaren,... Zoltane, jesi procitao ono o "pijan kroz zeleno" par postova iznad? Ako nisi, procitaj, da znas o cemu je diskusija. Evo link da se ne mucis. Zadnja linija govori o cemu se razglaba... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zekazmaj 16 Napisano Januar 2, 2010 Svrati ponekad, 270 postova Lokacija: Zemun Motocikl: BMW R1100GS Prijavi odgovor kao problematičan Hajde da jos malo zacinimo Za one koji misle da B ima prednost. To znaci da A kao na slici dodje do vozila B. Posto ono ima prednost stane i pusti ga da se klaj klaj B polako ukljuci. I ne daj boze da iza dolaze B1 B2... Iza nadolaze C i ostala vozila i svi oni moraju da stanu jer se ukljucuje B B1 B2..? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Zoltan 583 Napisano Januar 2, 2010 Drug član, 1015 postova Lokacija: Novi Beograd-blok 63, Herceg Novi-Baosici Motocikl: Honda CBR 900 RR Prijavi odgovor kao problematičan Dobro sam procitao od pocetka ali vidim da se prica i o mogucnostima a ti si lepo napisao da je pitanje prosto! Dakle, B ima bezuslovnu prednost sem u varijanti ako je ono tvoje ostrvo debelo vise desetina metara! Ili kako si i sam pitao ko je kriv u ternutku sudara, opet ponavljam, jako je bitno ko je koga udario! Inace da je pitanje na testu za polaganje samo kao raskrsnica, B ima prednost mozemo da stavimo i kladionicu! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4613 Napisano Januar 2, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan Hajde da jos malo zacinimo Za one koji misle da B ima prednost. To znaci da A kao na slici dodje do vozila B. Posto ono ima prednost stane i pusti ga da se klaj klaj B polako ukljuci. I ne daj boze da iza dolaze B1 B2... Iza nadolaze C i ostala vozila i svi oni moraju da stanu jer se ukljucuje B B1 B2..? Bingo zeko ;D Svi moraju da cekaju, zato sto je nesavjesni vozac A usao u raskrsnicu, bez da se prethodno uvjeri da je moze napustiti bez problema. Ako zvuci glupavo, nemoj mene nista gledati. Nisam ja pisao zakon. Evo jedna samo za acu (btw, i ovdje naravno B ima prednost, posto u zakonu nije utvrdjeno koliko shiroka mora biti raskrsnica, da bi je izgubio) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zekazmaj 16 Napisano Januar 2, 2010 Svrati ponekad, 270 postova Lokacija: Zemun Motocikl: BMW R1100GS Prijavi odgovor kao problematičan Dobro sam procitao od pocetka ali vidim da se prica i o mogucnostima a ti si lepo napisao da je pitanje prosto! Dakle, B ima bezuslovnu prednost sem u varijanti ako je ono tvoje ostrvo debelo vise desetina metara! Ili kako si i sam pitao ko je kriv u ternutku sudara, opet ponavljam, jako je bitno ko je koga udario! Inace da je pitanje na testu za polaganje samo kao raskrsnica, B ima prednost mozemo da stavimo i kladionicu! Nisam ja postavio pitanje vec GhostMile Sto se tice sudara. Ko udari od pozadi kriv jer jer nije prilagodio brzinu bla bla truc. Sto se prednosti tice tvrdoglav sam kao bik i mislim da je A. Ovo nije klasicna raskrsnica i ostrvo po mojoj proceni ima min 7m. Pogledaj da se trouglici ne podudaraju. Znaci kao dve ulice koje nisu jedna nasuprot drugoj. To je kao kada bi na slaviji tvrdio da iz Deligradske imas prednost nad onim iz Nemanjine jer si mu sa desne strane. Takodje smatram da nam logika nije svima ista. Sta bi oni silni pravnici radili da jeste. Tako da po pravilima koje ja "mislim" da znam tesko da neko moze da me ubedi u suprotno Ovim ne mislim da sam u pravu mozda silno gresim ali takav sam. Kada nesto uvrtim drzim se kao Mara one stvari. Idem sada lagano da spavam sto i tebi zelim Laku noc Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Zoltan 583 Napisano Januar 2, 2010 Drug član, 1015 postova Lokacija: Novi Beograd-blok 63, Herceg Novi-Baosici Motocikl: Honda CBR 900 RR Prijavi odgovor kao problematičan Pa Miletova je tema a nisam nigde ni video koliko je ostrvo sto sam i napisao u nekom postu! Sve je ok, samo diskutujemo ;D i ja sam tvrdoglav.... Pravilo leve strane poznajemo samo mi u BG-u a ZOBS i novi ZLOBS ga i dalje ne spominju! ;D Rekao sam da pitanje u zivotu i na polaganju nije isto! Ni o jednom zakonu ne postoji niti se spominje prednost onoga ko je u raskrsnici cak i u kruznom toku, prednost se regulise Policijom,semaforom, znacima illi pravilom desne strane e sad sto to u praksi ne radi to je pitanje za nekog drugog! ;D Laku noc i tebi Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bobang 22 Napisano Januar 2, 2010 Svrati ponekad, 235 postova Lokacija: Kula Motocikl: VFR 800 Prijavi odgovor kao problematičan A zasto lepo nisu stavili kruzni tok i zavrsili pricu! Ovako uredjena raskrsnica je cista glupost! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
KNELE 14 Napisano Januar 2, 2010 Svrati ponekad, 197 postova Lokacija: Kula Motocikl: ... Prijavi odgovor kao problematičan Pitanje je ko ima prednost, A ili B? (ili ako vam je ovako lakse: "Ko ne bi bio kriv kad bi se sudarili A i B, na mjestu gdje im se sjeku putanje, jer ima prednost?") Prvo ovo su dva pitanja,a ne jedno i sto je bitno drugacije su situacije ... Prva situacija je dok su oba vozila u trakama kao na slici,tu bez sumnje ide prvo B,a druga je situacija ukoliko se vozilo A nalazi na putu sa pravom prvenstva (tj. vec se ukljucilo na glavni put sto menja situaciju) a vozio B svojim ulaskom sece putanju vozila koje je na glavnom putu i time izazove sudar,zna se ko je kriv. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bopk 1329 Napisano Januar 3, 2010 Drug član, 1896 postova Lokacija: Prokuplje Motocikl: Strom 650 xt Prijavi odgovor kao problematičan Neka neko postavi vozilo A na pocetku plave strelice i nek izbaci sliku ovde. Da znamo o kom trenutku pricamo. Ne znam zasto samo ovu situaciju ''zamisljamo'' a za sve ostale situacije ste stavili skice? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bopk 1329 Napisano Januar 3, 2010 Drug član, 1896 postova Lokacija: Prokuplje Motocikl: Strom 650 xt Prijavi odgovor kao problematičan Evo slice pomocu stapa i kanapa. To je taj trenutak o kome pricamo. Zanemarite prvobitnu poziciju vozila A, nego gledajte gde je sada. Mi i dalje znamo kako je vozilo A stiglo tu. Znaci ima ljudi koji bi ovde vozilom B krenuli da se ukljucuju na put sa prvenstvom prolaza a ima i ljudi koji vozilom A ne bi stali da propuste vozilo B. Ja da sam B ja bi stao i ukljucio bi se tek posto vozilo A prodje. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
aca-pn 6108 Napisano Januar 3, 2010 Enduraš, 6299 postova Lokacija: Paracin Motocikl: CRF300L Prijavi odgovor kao problematičan Jel si ti ovo slikao monitor i drzis pincetom vozilo A ? ;D ;D ;D ;D ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
KNELE 14 Napisano Januar 3, 2010 Svrati ponekad, 197 postova Lokacija: Kula Motocikl: ... Prijavi odgovor kao problematičan Ovako da,jer imas vozilo na putu sa pravom prvenstva. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Daniel Šimon 3 Napisano Januar 3, 2010 U prolazu, 81 postova Lokacija: Kovačica Motocikl: Sprint Prince 125ccm Prijavi odgovor kao problematičan A ima prednost, zato sto ce bit na glavnom putu dok je B na sporednom. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GhostMile 4613 Napisano Januar 3, 2010 Lord Sidious Tamni, 4841 postova Prijavi odgovor kao problematičan Evo slice pomocu stapa i kanapa. To je taj trenutak o kome pricamo. Zanemarite prvobitnu poziciju vozila A, nego gledajte gde je sada. Mi i dalje znamo kako je vozilo A stiglo tu. Znaci ima ljudi koji bi ovde vozilom B krenuli da se ukljucuju na put sa prvenstvom prolaza a ima i ljudi koji vozilom A ne bi stali da propuste vozilo B. Ja da sam B ja bi stao i ukljucio bi se tek posto vozilo A prodje. Prvo, svaka cast za ovaj photoshop!!! ;D I ja bi ga pustio, cak i da imam zeleno umjesto trougla. Ali da na polaganju sa vozilom A udjes ovako u raskrsnicu i prodjes, jer te B pusta, padas na vozackom ispitu. Da ne pricamo sta bi bilo ako bi te examinator pitao "Jesi li ti imao ovdje prednost?" i ti kazes "da". Isto kao pjesak koji ceka ispred zebre. Ti ne znas hoce li ili nece prelaziti, ali moras stati (na polaganju ;D ). Da vam otkrijem jednu malu tajnu. Moj NBD cesto prolazi ovuda i on mi je i iskopao ovu raskrsnicu dok smo se klali oko one prethodne. Kaze, vozila B uvijek cekaju, a vozila A prolaze masovno kao oslobodioci. Zato mi je i pokazao. ;D Naveo sam na pocetku teme da je "dobro zacinjeno" i ocekivao sam rezultat 50/50. Kao sto rece jedan profesor prava svojim studentima "pravo i logika nemaju nikakve veze", to i ovdje moze da se primjeni. Dizajneri se trude da naprave sve sto je intuitivnije moguce, ali nije uvijek sve po "intuiciji". Moj najveci shok je bio kad sam tek dosao u Holandiju. Vozim se po ogromnoj aveniji (sa travom u sredini, izmedju smjerova) i izlece mi iz male sporedne ulicice, sa desne strane, auto kojeg jedva izbjegavam. Taman sam bio izvukao sjekiru ispod sica, kad vidim da se isto desava i na sledecoj raskrsnici. Pogledam malo bolje, kad ono nema nikakvog znaka ispred tih raskrsnica i vazi naravno pravilo desne strane. Za ove iz Beograda, zamislite npr. Cvijicevu ili Bulevar bez semafora i znakova i sve ulicice s desne strane imaju prednost. Kad sam pitao "domacine" jesu li pali s marsa, odgovorili su mi da je to zbog ogranicenja brzine. (da se ne manita po toj aveniji) Zasto je ova raskrsnica ovakva treba jos da utvrdim... ;D Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bopk 1329 Napisano Januar 3, 2010 Drug član, 1896 postova Lokacija: Prokuplje Motocikl: Strom 650 xt Prijavi odgovor kao problematičan Jel si ti ovo slikao monitor i drzis pincetom vozilo A ? ;D ;D ;D ;D ;D Sve za nauku ;D . Samo nije pinceta nego je vozilo A ;D zalepljeno selotejpom za olovku. @ Gost Mile mi se onda slazemo u svemu. Moze nastavak 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...