Moto elektrika i elektronika - pitanja i odgovori

[milee94 0 Napisano Septembar 1, 2011]

ali ako je crkao regler onda valjda nebi trebalo da ga puni nikako (ili gresim)posto kada ga isprazne svjetla i kada ugasim svijetla onda pocne da ga puni

[zodini 1287 Napisano Septembar 1, 2011]

Moze ali i ne mora bit

Cesto se desava da kada regler crkne, nema ikakvog dopunjavanja akku te bilo kakva voznja prazni akumulator, medjutim takodje se moze desiti stvar da crkne samo jedna od dioda na relgeru pa da regler pusta nekih 12ak V nedovoljno za rad pod svetlima ali bez njih dopunjuje nekom mrtvom strujom akku

Ja imam takvu muku, regler pusta 12,4V dopunjuje akku ali nedovoljno, svetla su mi zuta ali bar odrzava na tom novou, najboje bi bilo ako imas nekog pre kupovine novog reglera da sa njime napravis rokadu te da tvoj probas kod njega i njegov kod tebe i uporedis merne vrednosti i onda ces nacisto biti da li je regler ili ne, mada kaes da bez regler anapon ide gore takod a mislim da je generator kod tebe sasvim OK

[guja011 167 Napisano Septembar 1, 2011]

postoji i oštećen regler, koji "mrda al nije to to"

 

edit:

preteče me majstor-zodini

[zodini 1287 Napisano Septembar 1, 2011]

Hehe sta da radim, kradem vam zanat, muka me tera, a da inace onaj moj regler sto je kao ‚‚oziveo‚‚ e pa nije nego me je zezao unimer, pobrljajio nesto pa pokazivao kao da regler puni, dal dal mu oslabila baterija ili sta vec ne znam, sinoc sam regelr isprobao kod Danijelsa na obicnom unimeru sa kazaljkom i ne mrda od 12,4V dok na mom ‚‚‚digitalcu‚‚ cepa 14V tako da cekam MASS co da nabave reglere ili da Guja odradi čaroliju na starom

[guja011 167 Napisano Septembar 1, 2011]

znaš kako, ti imaš bajk, oči i iskustvo. kada te unimer zeza, bar oči vide belinu/jačinu fara (starog , ne xenona).

onaj tvoj ću da rasporim u nedelju, ne mogu ranije. ima i pre toga masiranje na opterećenje pa ako preživi, primenjuje se metod B

[zodini 1287 Napisano Septembar 1, 2011]

[milee94 0 Napisano Septembar 3, 2011]

dali je moguce rastaviti regler

[koresovac 21 Napisano Septembar 9, 2011]

Drustvo ima li ko regler za 6v za hondu cm125 (ili neki koji moze da ga zameni).Malo je preterano da mi se akumulator puni sa 13 v sa upaljenim svetlima. U pitanju je trofazni alternator sa 5 zica koje izlaze iz motora a trenutno je neki koji je zbudzio prethodni vlasnik i koji potice izgleda sa nekog auta.

[zodini 1287 Napisano Septembar 9, 2011]

Odi sutra do auto buvljaka u srednjem redu ti je Bojan prodaje delke za tomose i ostale motore (sve delove drzi u gajbicama po tome ces ga naci) i pitaj njega mozda ima nesto kod kuce, a ako ne nedjes pisi PP Joski, on ti je guru za te stvari i pravi reglere povoljno i sa preporukom i drugih forumasa

Uzgred budi receno i jawa Cz ima 6V instalaciju al ne znam kakav j0j je generator dal ono ili torfazni

[joska 63 Napisano Septembar 9, 2011]

Ne bi bilo lose videti shemu elektricne instalacije tog motora.Google mi ne daje nista korisno.

[koresovac 21 Napisano Septembar 9, 2011]

evo linka gde sam stavio najslicniju semu koju sam ne znam ni ja kako nasao na netu

http://forum.bjbikers.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=122804

[Alien 603 Napisano Septembar 13, 2011]

mirise mi na regler koji je crko

Trebalo bi ovako da bude

12,8-13v na akku

kad upalim motor u rasponu od 14,2-14,8V

sa svetlima ne bi trebalo da pada ispod 14V

naravno sve ovo se meripod osrednjim gasom, jer na ler gasu nema dopunjavanja struej

 

Skoro sam pazario motor i posto nemam kurblu - pocinjem da razmisljam o momentu kad necu moci da upalim zbog istrosenog akumulatora (naravno na semaforu i uzbrdici, kaosto Marfijev zakon nalaze ). Ideja je da napravim merac napona akumulatorakoji bi mi blagovremeno pokazao kad je vreme za zamenu/dopunu.

 

Idejno resenje #1:

U radioklubu ima da se kupi kit komplet koji kosta oko 500 din, i sastavljen bitrebalo da izgleda ovako:

 

 

 

1.

Koliko volti znaci "pun" akumulator; u kom opsegu voltaze je "ok";a koliko volti znaci da je akumulator "zreo za zamenu i uskoro ce da crkne". Akumulator na mom motoru je 12V/9Ah.

Kad se ta voltaza meri: kad motor radi ili kad je ugasen?

 

2.

Ima lineko ideju kakva kutija bi mogla da se iskoristi za ovo (mozda od nekog proizvoda za domacinstvo ili slicno)? Mozda je dobra ideja da se uzme neka providna kutija pa nema veze sto ce se videti sva elektronika i lampice (da se izbegne busenje kutije za LEDove) - bice otpornije na vlagu. Planirano mesto za montazu je ispod zadnje leve plastike(daleko od auspuha) tako da moze da se vidi ako pogledam ispod.

 

3.

Kakva jerazlika izmedju akumulatora "sa odrzavanjem" i "bez odrzavanja". Da li su to sa kiselinom i gel? Da li za ove akumulatore vaze isti parametri napona (prepun->pun->praznjikav->crk'o). Pitanje je da li ce da mi radi ovaj merac kad promenim akumulator ili moram da ga bazdarim.

 

 

 

Naravno, ako neko ima kakvu ideju, dobrodosla je - samo da je jednostavno, jeftino ipouzdano. ;-)

[wice 77 Napisano Septembar 13, 2011]

dobra je ovo stvarcica,ja sam je koristio na staroj suzani

i lepo je radilo

akumulator kada je pun mislim da treba da ima oko 12,4 do 12,5v ako ne gresim kada je motor ugasen

u radu sa svim potrosacima ako je punjenje ok treba da bude oko 14 volti

sto se tice kutijica,ima ih raznih u radio klubu pa mozes izabrati nesto

[Alien 603 Napisano Septembar 13, 2011]

Hvala wice

 

Gde si merio napon na svom motoru, pretpostavljam da si napon vadio negde sa kontant brave ili slicno?

[wice 77 Napisano Septembar 13, 2011]

najbolje je da se meri na samom akumulatoru,mada kod mene je taj merac bio povezan posle brave,amalo je jako malo razlike,mislim0,1v u odnosu na akumulator

[Alien 603 Napisano Septembar 13, 2011]

Hmm...

Imam utisak da ovaj merac nije dovoljno precizan u kriticnom opsegu od 12-13V. Mozda gresim, ali mi se cini ovako:

Postoji lampica koja svetli ako je 12.5 i vise, a ispod nje je lampica koja svetli na 12V i vise. Kad napon padne ispod 12V - ja necu moci da zaverglam motor i bice kasno, a kad je 12.4 sve ce lepo raditi. Razlika izmedju praznog akumulatora i dovoljno punog da zavergla je samo jedna LED lampica, i to mi ne daje dovoljno vremena za upozorenje da zamenim akumulator.

 

Mozda negde gresim, ali mi se cini da je tako..

 

--

edit:

 

Izgleda da ovaj merac ima trimere kojima se podesava donja i gornja granica napona. Ako je to tacno, onda moze lepo da se namesti opseg: 11.75 - 14V, i to bi bilo perfektno.

[joska 63 Napisano Septembar 14, 2011]

A sta mislis o ovome: http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/41702-indikator-napona-punjenja/

[Alien 603 Napisano Septembar 14, 2011]

Uredjaj je fantastican i izgleda sajano. Nazalost, ja nemam opremu da programiram uC, tako da mi ostaje neki jednostavniji projekat.

Inace, licno sam pristalica "minimalizma" u dizajnu, i svidja mi se sto su u igri samo 4 diode, ali cena koja se placa tim minimalizmom je upotrebljivost - jer korisnik mora da "racuna" u glavi napone.

 

Po mom misljenju, naj-upotrebljivji (mislim na "usability" od strane samog vozaca) indikator napona bi imao ovako koncipiran "interfejs" tako da vozac bude rasterecen razmisljanja o ciframa napona.

 

 

Koristila bi mi informacija o tome koji opseg napona se preslikava na svako od ovih 6 "stanja" sa slike.

[joska 63 Napisano Septembar 14, 2011]

Da,sa 10 ledova je mnogo lakse znati kada je napon ispravan,nego sa cetri leda,od kojih je samo jedna zelena.

[bmw 1737 Napisano Septembar 14, 2011]

Da,sa 10 ledova je mnogo lakse znati kada je napon ispravan,nego sa cetri leda,od kojih je samo jedna zelena.

 

 

i onda pričaju da sam ja komplikovan kada hoču samo jedan taster za podešavanje.......

[Alien 603 Napisano Septembar 14, 2011]

@joska:

- Htedoh da kazem kako pokusavam da nadjem resenje koje bi vozaca (to jest mene ) rasteretilo razmisljanja o "naponu" i koje bi mi samo pruzalo informaciju o tome kakvo je stanje akumulatora (da me blagovremeno upozori kad treba da se menja). Informacija o tacnom naponu akumulatora se moze resiti ugradnjom digitalnog voltmetra sa LCD displejom koji i nije toliko skup.. ali ipak mislim da nije potrebna informacija o tacnom naponu.

 

 

 

 

 

Da objasnim use-case ovog sto sam nacrtao sa 5 dioda..

 

 

 

Kad ne radi agregat, i nema punjenja acc-a, gledamo tri leve diode.

 

- Ako gore sve tri, napon na acc-u je veci od 12.5V (da li je to granica za ispravan akumulator?). Tri lampice znaci da je acc ok.

- Ako je napon veci od 12V a manji od 12.5V, akumulator je delimicno dotrajao, ali jos moze da traje neko vreme.

- Ako je napon manji od 12V, onda je vreme za hitnu zamenu (pitanje je da li moze da vergla i da li V1 treba da bude nesto vece, mada pretpostavljam da to sve zavisi od motora do motora).

 

 

Kad radi agregat, i dodamo gas (da pocne punjenje):

- Ako je napon manji od 14V gorece tri leve lampice, sto nije dovoljan napon punjenja.

- Ako je napon veci od 14V a manji od 15V, to je ok.

- Ako napon skoci iznad 15V kad dodamo gas, onda je to prejako punjenje i pravac servis.

 

Eto, to je ono sto ja mislim da bi bilo najvise driver-friendly za voznju. Jedino je pitanje da li sam pogodio granicne napone V1-V4.

 

 

Potencijalne mane ovog meraca su uzak opseg V1-V2. Indikator ce pokazivati iste lampice i na 12,4 i na 12.01V, a bojim se da je na 12.1 vec kasno i da ne moze da upali motor. Ako neko ima vise iskustva sa ovim, bio bih zahvalan za informacije.

[joska 63 Napisano Septembar 14, 2011]

Pa onda da pojednostavimo.

Kod onog sa 4 led,kada svetli zelena,-ili sama,- ili u bilo kojoj drugoj kombinaciji,sve je ok.Mislim da je to dosta jednostavno.

A trenutni napon na akumulatoru je vrlo relativna stvar.Uzmimo TA naprimer:Stojis na raskrsnici,upaljeno stop svetlo,i sva ostala svetla i jos rade i migavci.Motor radi na leru,punjenja nema.Napon akumulatora ce pasti i ispod 12V pod tolikim opterecenjem,a opet,-upalice ako ga ugasis,ne znaci da je prazan.

Svrha svih ovih uedjaja je da te informise o stanju punjenja akumulatora,a ne o stanju akumulatora.Jer,ako je akumulator ispravan kao i punjenje,nikakvih problema nece biti.Medjutim,ako imas los akumulator,a punjenje ispravno,jako su velike sanse za neuspesno paljenje.

[Alien 603 Napisano Septembar 15, 2011]

Pa onda da pojednostavimo.

Kod onog sa 4 led,kada svetli zelena,-ili sama,- ili u bilo kojoj drugoj kombinaciji,sve je ok.Mislim da je to dosta jednostavno.

U pravu si, kad malo bolje pogledam raspored boja lampica - to bi bilo to.

 

Svrha svih ovih uedjaja je da te informise o stanju punjenja akumulatora,a ne o stanju akumulatora.Jer,ako je akumulator ispravan kao i punjenje,nikakvih problema nece biti.Medjutim,ako imas los akumulator,a punjenje ispravno,jako su velike sanse za neuspesno paljenje.

Ako sam te dobro razumeo:

 

- stanje akumulatora se moze videti samo kad je motor ugasen, i svi potrosaci iskljuceni.

- ispravnost punjenja akumulatora se moze utvrditi merenjem napona samo kad motor radi na nekom visem broju obrtaja od lera (recimo par hiljada obrtaja ili slicno)?

 

 

E sad, krajnja svrha uredjaja je da vozacu pruzi informaciju kad se akumulator blizi kraju svog radnog veka i da ga upozori da ce uskoro doci vreme za zamenu.

- Interesuje me sta se desava u scenariju: imamo los i dotrajao akumulator, a uredjaji za punjenje akumulatora na motociklu rade dobro. Da li ce napon punjenja (kad dam gas) takvog dotrajalog akumulatora biti nizi nego sto je to slucaj sa punjenjem novog akumulatora? Ako je to slucaj, onda - super, jer se merac moze koristiti i u tom slucaju da blagovremeno upozori.

[koresovac 21 Napisano Septembar 15, 2011]

Napon punjenja ne zavisi od stanja akumulatora - ako alternator/dinama i regler rade svoj posao kako treba oni ce puniti akumulator odredjenim naponom.Od stanja akumulatora zavisi koliko je u stanju da prihvati punjenje i zadrzi napon na odredjenom nivou kao i njegov kapacitet odnosno koliko ce struje moci da isporuci kada ti zatreba - za paljenje recimo.

[Alien 603 Napisano Septembar 15, 2011]

Ok, da li to znaci da se dotrajalost akumulatora moze videti samo merenjam napona na njemu kad je motor ugasen i kad su svi potrosaci iskljuceni (kontakt brava na off). Tako "na hladno" ocitamo napon?

 

 

Pokusavam da skapiram kako merenjem napona na akumulatoru da saznam koliko je dotrajao i kad da se pripremim za zamenu - jer ne zelim da me prazan akumulator doceka u voznji posto nemam kurblu.