Iznenadno kočenje skuterom-kako, a da ne polomim kolena

[dr.srba 19 Napisano Četvrtak u 05:25]

Poštovani članovi foruma, 

morate mi verovati na reč da sam dobrano prelistao teme koje bi možda mogle da mi daju odgovor na gore navedeno pitanje, ali ne nadjoh. Ako sam možda negde i propustio, praštajte braćo.

Elem, polazeći od toga da mi je jako dobro poznata kinetika tela i poneki fizički zakon, zamislimo situaciju da mi je tek završeni "P" vozač rešio da preseče liniju kretanja, a ja morao na kočnice. E sad, oni koji voze motocikle, u tim situacijama imaju na raspolaganju oklop rezervoara, koji u tom trenutku mogu snažno da stisnu nogama, čime prave odličan oslonac preko nogu i karlice sa motorom u celini i mnogo bolje mogu da iskontrolišu pritisak koji se javlja na rukama i upravljaču u trenutku kočenja, jer se "sila reakcije" na kočenje rasporedjuje na celo telo i motor. Tako je bar u teoriji i kod vrlo iskusnih. A šta ja da stisnem na skuteru narode? Ja nemam nikakav oslonac izmedju nogu, moje telo slobodno "lebdi" na sedištu i jedini otpor tom naglom kočenju je sila koju trpim na gripovima upravljača. To bi se možda olakšalo, ako bi stopala u tom trenutku (što zahteva vrhunsku prisebnost) prebacio na one kosine koje imaju maksi skuteri, uključujući i moju Forzu i odupro se nogama, ali ako ne stignem, džaba priča. Dakle, pitanje za iskusne skuteraše, a i sve druge. Šta sa telom, šta sa rukama, kad dodje do situacije koja iziskuje vrlo naglo i nenadano kočenje?

Zahvaljujem unapred na korisnim odgovorima, a i onim drugim....

 

[Patriota 854 Napisano Četvrtak u 06:14]

Ne znam sta je danas moderno ali dok sam vozio skutere noge su se drzale napred na tim kosinama.Samim tim nema problema kod kocenja

[đunta 4428 Napisano Četvrtak u 07:27]

Na žalost, skuter je znatno ne bezbedniji od motora i zbog ovoga. Postoje dodaci koji se umeću između sedišta i predng dela koji služe kako tako da se spregne skuter. To stezanje i kod motora ne može da zadrži kolena ne znam kolko, čak i kad postoje izbočine na tanku i protiv klizne obloge. Dvotočkaš se se steže da bi se stabilisao  i vozač umirio i tako zadržala upravljivost na kočenju,  stopala zadržavaju do neke sile da se ne sleti sa sedišta. 

Kako god, ruke moraju da ostanu slobodne i pokretljive, nije dobro da se odupire jer tad nema više kontrole nad motorom i velika šansa je da će se desiti pad. 

Na kursevima dodatne obuke bezbedne vožnje se ne retko kaže da je Bog u pomoći skuterašu.

[boza_kg 5976 Napisano Četvrtak u 08:07]

Po svim statistikama, mrzi me sad da tražim po netu al verujte mi na reč, padovi i stradanja sa skutera su mnogostruko ređi nego oni na motorima. Pre svega što su manje brzine u pitanju, ali i zbog samih vozača. Dakle, odupirite se nogama i rukama, i izbegavajte vožnju preko 200 na sat  

[Sharky - Alex 7564 Napisano Četvrtak u 09:08]

Koci prvo zadnjom pa prednjom.

Na skoro svakom skuteru mozes lepo da se odupres nogama prilikom kocenja koliko znam.

Ako si vislji ili ti je skuter manji to onda obijasnjava tvoj problem

[boza_kg 5976 Napisano Četvrtak u 09:19]

Čitao sam neki tekst nedavno, po Evropi u poslednje vreme, najviše po gradu stradaju vozači električnih mopeda. Ta čudesa izgleda jako lako ubrzavaju, ne čuju se u vožnji, a voze ih neiskusni, mladi, često bez kacige na glavi. A zbog položaja sedenja, težišta, plastičnih oklopa koji štite noge, vozači skutera i maxi skutera daleko manje stradaju od motorista. 

Što naravno nije utešno za onog ko nastrada, ali statistika jeste takva.

[Borkosan 681 Napisano Četvrtak u 10:20]

Sama konstrukcija skutera je ovde presudna. Za one sa polozajem sedenja gde noge mogu malo da se ispruze prema napred iz mog iskustva kocenje je bezbednije po pitanju naginjanja ka napred i udaranja kolenima u korman itd. Takodje ti skuteri imaju i malo nize teziste sto itekako doprinosi raspodeli mase prilikom kocenja. Kod onih sa ravnom podnicom gde se ne sedi zavaljeno vec kao na stolici je situacija nepovoljna. Moje licno iskustvo, Beverly 400, brembo celjusti, kocio je sjajno ali taj osecaj da ce da te prebaci peko kormana je uvek prisutan. Treba se spremiti na kocenje i kao sto kolega iznad pise uvek i zadnja kocnica pa se sprecava ili umanjuje poniranje prednjeg kraja a samim tim i vozaca. Tu bih dodao i udarne rupe i lezece policajce, skuteri sa nizim tezistem i pozicijom sedenja tu ulivaju mnogo vise sigurnosti.

[boza_kg 5976 Napisano Četvrtak u 10:33]

Ako ti noge udaraju u korman ili plastike kad kočiš, onda ti je dizvineš mali  Mnogo je bitno naći odgovarajuće vozilo po sopstvenim gabaritima.

[dr.srba 19 Napisano Četvrtak u 11:03]

Ja uvek stisnem zadnju delić sekunde pre nego što stisnem i prednju kočnicu, kad god vežbam na poligonu naglo kočenje. Uvek samo sa dva prsta, ostatak šake na gripovima. E sad, mozak pri treningu uvek zna šta ću da radim, pa se telo namesti i sve ide glatko....iskustva sa zabadanjem u saobraćaju nemam...

hvala svima na savetima, bitno mi je da se krećem u okviru vaših razmišljanja, doprinosi samopouzdanju...

[boza_kg 5976 Napisano Četvrtak u 11:05]

Samo vežbaj i vozi. Vremenom to pređe u automatsku radnju, pa nećeš više ni razmišljati o tome.

[Zarkela 2039 Napisano Četvrtak u 13:16]

Imao skuter i ostao mi je u gorkom ukusu. Dva puta sam pao zbog manjih tockova, mnogo manja upravljivost nego na motoru i taj polozaj sedenja na stolicu uliva neku nesigurnost. Izuzimam vece kubikaze skutera. Nije mi bas najjasnije kako neko udari kolenima, jer se prakticno odguruje stopalima. I tesko je doci do dodira, osim kod visokih ljudi. 

[boza_kg 5976 Napisano Četvrtak u 13:33 (promenjeno)]

Pa evo ovako, a d*pe mi je skroz do naslona sedišta. Meni je tako na 90% skutera, retko mi koji odgovara. Pri kočenju, prelasku preko neravnina, boli brate. I to ne valja  

Promenio Četvrtak u 13:34 član boza_kg

[Luka9905 2014 Napisano Četvrtak u 14:51]

Iz opisanog, rekao bih da ti nedostaje iskustva.

 

Za početak, počni od toga da ne gledaš u upravljač kada kočiš (ukoliko gledaš) i probaj da pronađeš bolji položaj sedenja sa blagim oslanjanjem na noge.

 

Generalno, skuter ima niže sedenje/težište, ruke su slobodnije, noge imaju oslonac celim stopalom (na podu su), slobodnije ti je celo telo, ne vidim da motor ima prednost nad kočionom silom u odnosu na skuter.

 

Imam 13-14 godina iskustva u vožnji skutera (sada vozim motor) i nikada nisam primetio ništa slično.

[Zarkela 2039 Napisano Četvrtak u 20:30]

Postavi noge u opruzeniji polozaj, da se odupru o plastiku. Moguce da ti i sediste kliza. Ali bi opet rukama trebao da se odupres, mislim nije to bas tolika sila kocenja. Meni guzica klizi na motoru jer imam onu mrezu preko sefista u toku leta, pa kod jaceg kocenja se malo pomerim, ali nista strasno. Probaj da promenis nacin sedenja

[đunta 4428 Napisano Četvrtak u 22:02]

Ponavljam, rukama se ne sme opirati i korman jer tog časa skuter ide pravca kako se namestio i više nema upravljivosti. Znam da se to čini refleksno, ali se treba boriti protiv toga. Kurs u neku od škola za obuku.

[cezarpa 11959 Napisano juče u 04:40]

Nisam bas razumeo pitanje,ali.I na motociklu i skuteru je slicno.Preventiva,na vreme kocenje sa obe kocnice.Naravno pravilno doziranje sile kocenja,bez panike.Na vreme uociti opasnost na putu.Sediste ume da bude malo klizavo,stavi preko njega nesto.Postoji gel kao pokrivac.Bitno je bez panike.

[Zarkela 2039 Napisano juče u 05:10]

Pre 7 sati, đunta je napisao:

Ponavljam, rukama se ne sme opirati i korman jer tog časa skuter ide pravca kako se namestio i više nema upravljivosti. Znam da se to čini refleksno, ali se treba boriti protiv toga. Kurs u neku od škola za obuku.

Nisam mislio da se odupire, vec da prosto drzi cvrsce korman. A ne da se ukoci. 

[boza_kg 5976 Napisano juče u 07:06]

Ne znam iskreno koliko prosečan vozač skutera može da izvede neki manevar upravljanjem pri naglom i paničnom kočenju. Može da pobegne malo levo ili desno, a super je ako ne padne, blokira točak, ili izleti u suprotnu traku pod auto, ili se skrši u jarak.

Nismo svi Markez, a puna su groblja onih što su mislili da su talentovani na nega. Tako da, najbolja je preventiva, voziti pasivno, čitati saobraćaj, kaciga na glavu...

[đunta 4428 Napisano juče u 08:19]

Postoji tema o defanzivnoj vožnji, koja podrazumeva predupređivanje mogućiš neželjenih situacija, ali koliko god čovek sticao iskusvo, uvek ima neka nova situacija koja zahteva takozvano panično kočenje. Ono se uči na dodatnoj obuci i potom vežba i praktikuju i u svakodnevnici da bi refleks uvek bio oštar.

Pravilno kočeje je sa obe kočnice istovremeno, ili za delić vremena prvo zadnja pa prednja. To je zato što se motor tad stabiliše, zadnji kraj blago potone i onda prednji skladno potanja. Pri paničnom kočenju ne postoji doziranje, taj izraz se jako često koristi i on ne znači ništa. Kad se desi situacija od koje se gine, ili teško povređuje, kočnice se stiskaju instiktom preživljavanja iz sve snage, isto tako i ruke se krute i odupiru o korman i vozač ko da se zaledi. Pravilno kočenje se uči i može se razlikovati od motora do motora, zadnja se stiska do  kao blagog proklizavanja i tek malo popusti, jer ni podloga nije svuda ista, prednja se hvata kao da se uhvati sunđer pun vode i hoće da se iscedi u jednom potezu, znači ne pretrano naglo ili grubo. Tad prednji kraj potanja bez akumulacije energije u vilama i pri otpuštanju kočnice neće odkočiti. To se sve uči u školama i u kontrolisanim uslovima i neverovatno podiže bezbednost. 

Na mom prvom kursu, Miša Hromček je izneo podatak iz Nemačke, da su vozači znali pravilno da koče, 30% bilo ne samo manje poginulih, nego oni uopšte ne bi ni došli u dodir sa preprekom od koje su izgubili živote. 

Mnogo se pametuje oko kočenja, jedino ispravno je otići u neku školu i pohađati obuku, sve nedomice, pogrešnosti i strahovi se na poligonu odstrane i vozač nauči i osposobi maksimalno sigurnoj vožni po svim elementima, a kočenje je po meni krucijalno, jer potrebu za paničnim kočenjem ne kontroliše vozač jer tu situaciji  izaziva uvek neko drugi i kolko god da se misli da se sve zna, uvek postoji nešto nepredvidivo i van svake logike, istina retko, ali sasvim realne mogućnosti i verovatnoće, koja je sve veća što čovek ima više iskustva.

[boza_kg 5976 Napisano juče u 08:44]

Nisam bio na takvim obukama, ali nemam ni malog iskustva, učio sam i vežbao kočenje i samostalno dosta, znam kako to ide u teoriji, imam i izgrađen refleks, mislim kao... izbegavam problematične situacije... i onda mi je jednom prilikom iz sporedne ulice izletelo dete na bicikli... i sve je to palo u vodu u deliću sekunde  Panično sam stisnuo zadnju iz sve snage, zaneo se i skoro preprečio autu iz suprotne strane. Sreća da je vozač automobila bio pribran, inače bi bilo veselo.

[živke 7412 Napisano juče u 09:18]

58 minutes ago, đunta said:

Pri paničnom kočenju ne postoji doziranje, taj izraz se jako često koristi i on ne znači ništa. Kad se desi situacija od koje se gine, ili teško povređuje, kočnice se stiskaju instiktom preživljavanja iz sve snage, isto tako i ruke se krute i odupiru o korman i vozač ko da se zaledi.

[Alexandra995 5406 Napisano juče u 09:39]

Moja je filozofija jednostavna - očekuj sve od svakog, budala ima na svakom koraku - i niko ne može da te iznenadi.

Primer - ispred raskrsnice gde znam da imam prednost prilagođavam brzinu u slučaju da moram brzo da se zaustavim, jer prosto, niko ne garantuje da će onaj tamo iz sporedne da me sačeka. Ako ima auta ispred mene, približim mu se da zajedno prođemo kroz raskrsnicu, onda sam sigurnija da me zbog njega vide.

Još nisam ispitala Yamahine granice što se kočenja tiče, celo leto tako, bez ijednog treninga. Vozim defanzivno i trudim se da se ne dovodim u nezgodne situacije.

Suma sumarum, hajde da se potrudimo da iole poštujemo ograničenja u naselju (još važnije - van naselja), pa nećemo imati problema.

[srbac 2694 Napisano juče u 11:30]

Odem da pazarimo Piaggio Beverly Tourer 400ccm za sestrića u PG. Ajd da ja probam kao iskusni bajker . Na jednom mestu gde je stovarište da okrenem, dole je šljunak. Ja prikočim zadnjom malo i odjednom blokira prednja, prokliza skroz, jedvah se izvadih da ne polomom skuter ljudima. Kad kočiš zadnjom koči jedan disk napred, kad kočiš prednjom koči drugi disk napred. Logike ima ali nije logično  Polako sa skuterom 

[Blaza 13154 Napisano juče u 13:04]

Pre 5 sati, boza_kg je napisao:

Tako da, najbolja je preventiva, voziti pasivno, čitati saobraćaj, kaciga na glavu...

Ovo je najvažnije po meni, "čitati saobraćaj". Znači, nema razgledanja levo desno itd, fokus uvek na dešavanja ispred i iza sebe. Ne treba biti stegnut, u grču, već opušteno pratiti sve i svakoga...

[cezarpa 11959 Napisano juče u 19:01]

Kad se gleda bezbednost,postoji velika razlika izmedju agresivne i defanzivne voznje.Oprez i umerenost u svemu,mogu spasti glavu.