Bajkeri i psi lutalice

[severian 16978 Napisano Octobar 15, 2020]

Pre sat vremena, Savan je napisao:

Ali tamo gde voziš motor ne zelis na istoj putanji sresti niti psa, niti bilo šta drugo.

Kako ko. Ne generalizuj svoje poimanje sveta na sve nas.

[Savan 8689 Napisano Octobar 15, 2020]

Ti zelis sresti psa na svojoj putanji i time rizikovati da udaris u njega ili pak da moraš naglo da ga izbegavaš sa svim ostalim rizicima vezanim za to?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

[zika56 16939 Napisano Octobar 15, 2020 (promenjeno)]

pre 11 minuta, Savan je napisao:

Žile, da ne komplikujemo. Dosta je kasno a ja umoran...znaci da ostavimo lutalice na ulici jel to zelis reci?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Ja ne komplikuje nego uproštavam. 

Ja sam za to da se stvari rešavaju po stepenu važnosti (opasnosti), a ne po sistemu šta nam je najlakše. 

Ti se zalažeš da počistimo skitnice sa ulica (iako ne izazovu ni 0,01% udesa), a zaobilaziš uzročnike koji ubiju desetine (i stotine) hiljada ljudi. 

 

Promenio Octobar 15, 2020 član zika56

[filipfg 844 Napisano Octobar 15, 2020]

Niko ne kaze da psi lutalice ne mogu biti problem, ali sigurno nije resenje daj sekiru i da ih pokoljemo jer ce nam svu porodicu izujedati. Zapamtite psi lutalice su nastale zbog neodgovrnih imbecilnih vlasnika.

Kako je Holandija resila problem taj?

 

How did the Netherlands manage to become the first country to have no stray dogs? – DutchReview

DUTCHREVIEW.COM

---

The WHO estimates 200 million stray dogs worldwide. The Netherlands is the first country to have no stray dogs at all! How did they manage it? 

 

 

How did the Netherlands manage to eradicate its stray dog problem?

Not through euthanasia! Hurray!

They achieved it through the CNVR programme (Collect, Neuter, Vaccinate, and Return), which is a nation-wide, government-funded sterilisation programme. The World Animal Protection Agency believes it’s the most effective way to combat a stray dog population.

 

Ali sta oni znaju. Metak u celo je uvek resenje.

 

 

 

 

[zika56 16939 Napisano Octobar 15, 2020]

pre 2 minuta, Savan je napisao:

Ti zelis sresti psa na svojoj putanji i time rizikovati da udaris u njega ili pak da moraš naglo da ga izbegavaš sa svim ostalim rizicima vezanim za to?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

A odakle ti ideja da je pas na tvojoj putanji, jer si možda upravo ti na njegovoj putanji?

[Savan 8689 Napisano Octobar 15, 2020]

Niko ne kaze da psi lutalice ne mogu biti problem, ali sigurno nije resenje daj sekiru i da ih pokoljemo jer ce nam svu porodicu izujedati. Zapamtite psi lutalice su nastale zbog neodgovrnih imbecilnih vlasnika.
Kako je Holandija resila problem taj?
 

How did the Netherlands manage to become the first country to have no stray dogs? – DutchReview

DUTCHREVIEW.COM

---

The WHO estimates 200 million stray dogs worldwide. The Netherlands is the first country to have no stray dogs at all! How did they manage it?   
 
How did the Netherlands manage to eradicate its stray dog problem?
Not through euthanasia! Hurray!
They achieved it through the CNVR programme (Collect, Neuter, Vaccinate, and Return), which is a nation-wide, government-funded sterilisation programme. The World Animal Protection Agency believes it’s the most effective way to combat a stray dog population.
 
Ali sta oni znaju. Metak u celo je uvek resenje.
 
 
 
 

Slažem se Filipe. Treba resavati problem. A to pocinje od toga da priznas da imaš problem a potom ga definišeš. Posle toga mozes očekivati da nadjes i rešenje kao ti holandjani npr. Ja se stvarno ne sećam da sam ikada za svojih 45 godina zivota video I jednog psa ovde na ulici.

Ja ne komplikuje nego uproštavam. 
Ja sam za to da se stvari rešavaju po stepenu važnosti (opasnosti), a ne po sistemu šta nam je najlakše. 
Ti se zalažeš da počistimo skitnice sa ulica (iako ne izazovu ni 0,01% udesa), a zaobilaziš uzročnike koji ubiju desetine (i stotine) hiljada ljudi. 

Stvarno nismo na istom kanalu. Evo priznajem da ne kapiram o kakvim uzrocnicima pričaš koji ubiju stotine hiljade ljudi a da pri tom imaju neku vezu sa psima lutalicama. Mislim da me ta veza i ne zanima da budem pošten.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

[Savan 8689 Napisano Octobar 15, 2020]

A odakle ti ideja da je pas na tvojoj putanji, jer si možda upravo ti na njegovoj putanji?

Kad dodjem na njegovu putanju onda ću da parkiram motor kako bih bio ravnopravan sa njim.

Na ulici je moja putanja i svaki savestan vlasnik neće dozvoliti svom psu da se nekontrolisano seta na ulici jer im tamo nije mesto. Kao sto ni ljudima nije pametno da se šetaju po sred ulice.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

[drumskalisica 8741 Napisano Octobar 16, 2020]

Pre 12 sati, jboban je napisao:

Zna li se na kraju šta ih iritira? Ja vidim da trče na točak, laju na zvuk motora, opet ovde se iznosi da hvataju i ujedaju nogu. Mislio sam da sam bezbedan ako ne pomeram noge.

  Ja bih im je to neka vrsta zabave i lova. Pre par dana, pojave se dva psa na bulevaru i hrenu da jure vozila na potezu od bulevara do gradskog SUP - a. Ako uspeju, automobile gricnu za gumu il plastični branik, a bicikliste i motcikliste za noge jer to može fa se gricne - metal ne može . Dok sam čekao da pređem pešački, gledao sam ih ( oni bili sa druge strane ) - gledaju vozila koja dolaze i biraju koje će da pojure. Kad su krenuli na jedan auto, u njihovoj blizini je bio neki vlasnik sa svojim psom ( neka srednja pudla il tako nešto slično ). Ona zategla povodac i tačno po njoj vidim da bi im se i ona rado pridružila . 

[Woz38 147 Napisano Octobar 16, 2020]

Pas nije za divljinu a nije ni da luta sam po civilizaciji, gradu/selu. Osili se jadan....a i mi dolazimo u njegov atar/reon. 

 

Krivo je društvo. Šta je dozvoljeno a šta nije. Nije sloboda ukoliko ti je dozvoljeno svojom neodgovornošću da ugroziš drugog.

Pas nije. Ma koliko besan i napadan da je. 

Ja jadnog psa koji me je skinuo sa bajka ne krivim ni malo. Impresiran sam šta je izveo. Krivim onog koji mu je dozvolio da bude gde nije trebao da bude, od Boga do vlasnika. Ali prvi me sačuvao a drugog bolje da ne tražim.... nije isključeno da jednog dana iz radoznalosti neću saznati još detalja. 

 

Znam da mi prošlo kroz glavu dok sam se okretao po asfaltu dal ću da ustanem.

Ponavljam pas nije kriv. Više sam ja nego on. Ali kriv sam kao i svaki drugi učesnik u igri zvanoj Vozi....

[severian 16978 Napisano Octobar 16, 2020]

Pre 10 sati, Savan je napisao:

Ti zelis sresti psa na svojoj putanji i time rizikovati da udaris u njega ili pak da moraš naglo da ga izbegavaš sa svim ostalim rizicima vezanim za to?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Vidi, kapiram ja tebe, ti imaš totalno antropocentrično shvatanje sveta i iz tvoje vizure imaš perfektno koherentnu logiku.

 

Ja ti samo kažem da ne generalizuješ taj stav prema svetu na sve nas, jer ima nas koji gledamo na stvari iz drugog ugla. Pošto živiš u zemlji koja poštuje različitosti, sigurno si treniran da poštuješ drugačije mišljenje, čak i kad ga ne rauzmeš.

 

 

[Savan 8689 Napisano Octobar 16, 2020]

Da ne ulazim sad u suštinu svega što si napisao jer bi otišlo daleko u off a sumnjam da bi imalo neke dodatne vrednosti u ovoj temi kao što uostalom to nema ni tvoje mišljenje o meni. Ali da to stavimo sve na stranu i da se skoncentrisemo na srž a to je, kao prvo, da nisi odgovorio na konkretno pitanje iz prethodnog posta. Samim tim kao i već potvrdjenim odgovorom d se ne slažes sa mnom da dzukcima nije mesto na ulici negde pristajes na posledice toga.

Izvini ja živim tu gde živim i svako ima pravo na svoje mišljenje neosporno ali ako želiš da na to dodas i poštovanje moraće malo više da proistekne od samog prava da imaš to mišljenje. Eto npr ja ne poštujem mišljenje da je ok da se kučići šetaju napolju sami ko ulicari, takodjer ne poštujem nečije mišljenje da kao posledica prethodnog dodje do udesa gde će biti povrdjenih.

Eto ukratko, kucam s neke cigle pa ne mogu da dužim ali znači sorry po meni je to neprihvatljivo a takodje i u mojoj sredini gde živim a ujedno i u sredini gde sam nekada živeo to je od većine bilo neprihvaceno. Ostavljam otvoreno da dopunis svoj stav jer nisam te doživeo ranije kao siledžiju niti nekog ko će da gazi preko živih bića.

Verstuurd vanaf mijn IS530 met Tapatalk

[BaneVuk58 7749 Napisano Octobar 16, 2020]

@Savan Svaka ti je na mestu. Stvarno ne kapiram podršku da je ok da psi lutaju kad im je mesto uz vlasnika. Jedino što prihvatam da "luta" je canis lupus ali oni nisu po ulicama već u šumi.

Poslato sa VOG-L29 pomoću Tapatoka

[Woz38 147 Napisano Octobar 16, 2020]

Pre sat vremena, severian je napisao:

Vidi, kapiram ja tebe, ti imaš totalno antropocentrično shvatanje sveta i iz tvoje vizure imaš perfektno koherentnu logiku.

 

Ja ti samo kažem da ne generalizuješ taj stav prema svetu na sve nas, jer ima nas koji gledamo na stvari iz drugog ugla. Pošto živiš u zemlji koja poštuje različitosti, sigurno si treniran da poštuješ drugačije mišljenje, čak i kad ga ne rauzmeš.

 

 

Sve(t) je percepcija. Iako nije....

Vlasnik umre, razboli se, pobegne. I pas ostane sam... 
Ukoliko ikad ima pravog vlasnika, posto je jos uvek kod vecine zanimljiv si mi dok si stene a posle snadji se.... 
Nije u mojoj porodici. Iako su me terali od kuce nekoliko puta, cale.... Vise iz lekcija da lutam, ali psa kojeg je imao je uvek posteno drzao u svom dvoristu, necu da kazem na lancu jer nije imao hrabrosti da mu dozvoli da bude slobodan, iako je u sustini bio zlatan i dobrocudan....

[severian 16978 Napisano Octobar 16, 2020]

@Savan ne kapiras uopšte, meni je potpuno nebitno da li ti postujes ili ne bilo ciji stav, a moj svakako. Jedino mi ide na onu stvar kada ljudi proglasavaju svoje vidjanje sveta univerzalnim. Poenta mog posta je bila da ne možeš da pričaš u ime svih. Pričaj u svoje ime, pa eto i te većine (ako znaš da je većina).

 

U merit onoga šta pričaš u puno reči, stvarno nisam ulazio, dizvines ne shvatam te ozbiljno još od javnog ekstravertnog podvezivanja i tako gastarbajterskog prodavanha merdže... Ajd u zdravlje i ne govori u moje ime

 

Na pitanje ti ne odgovaram, jer me mrzi da ulazim u logoreju, a ne zato sto nemam odg, od tebe buraz ima samo jedan ovde po tome jaci... Ako je I on, mucenik. 

[slave74 5856 Napisano Octobar 16, 2020]

Tema se zove bajkeri i psi lutalice.

Ako volimo bajkere, koji su ljudi, i volime pse i zelimo im dobro, doci cemo do istog zakljucka. Ne zelimo da pas izazove povredu vozaca, povredu sebe ili povredu oba.

Saobracajnice su napravljene za ucesnike u saobracaju, a po zakonu se zna da to pas nije.

Sto je tako u Srbiji, Turskoj i neuredjenim zemljama razumem, ali ako hocemo da resavamo problem, moramo ga prepoznati a ne gurati pod tepih.

Ako se nekom svidja ili ne smeta da ucesnici u saobracaju stradaju zbog ovog problema i racunaju neciju smrt ili povredu u promile to je vec za drugu temu. Mozete je otvoriti.

Ovde neki ne znaju sta hoce. Hteli bi bolji zivot, veci standard , uredjeno drustvo po uzoru na neku zapadnoevropsku drzavu. Ali bi to izmenili po svojim poimanjima, kako njima odgovara.

Ne moze tako.

Prijavite sve pse,koji su agresivni na i oko saobracajnica nadleznim sluzbama, firmi koja odrzava put, policiji i nadleznim azilima za zivotinje.

Samim pisanjem cemo upozoriti na lokacije agresivnih pasa na ulicama, pa ko se seti nek obidje ili se snadje na drukciji nacin.

 

 

[Savan 8689 Napisano Octobar 16, 2020]

Ajde kad vec prelazimo na licni level

32 minutes ago, severian said:

@Savan ne kapiras uopšte, meni je potpuno nebitno da li ti postujes ili ne bilo ciji stav, a moj svakako. Jedino mi ide na onu stvar kada ljudi proglasavaju svoje vidjanje sveta univerzalnim. Poenta mog posta je bila da ne možeš da pričaš u ime svih. Pričaj u svoje ime, pa eto i te većine (ako znaš da je većina).

 

U merit onoga šta pričaš u puno reči, stvarno nisam ulazio, dizvines ne shvatam te ozbiljno još od javnog ekstravertnog podvezivanja i tako gastarbajterskog prodavanha merdže... Ajd u zdravlje i ne govori u moje ime

 

Na pitanje ti ne odgovaram, jer me mrzi da ulazim u logoreju, a ne zato sto nemam odg, od tebe buraz ima samo jedan ovde po tome jaci... Ako je I on, mucenik. 

Ne bih se spustao na ovaj nivo komunikacije. Neka krase tebe ove neistine sto si napisao.

 

 

 

[Woz38 147 Napisano Octobar 16, 2020]

Ako ima neki programer tu, nek napravi app...Sve smo appovali danas, pa sto da ne,i  bezbednost u saobracaju, makar to bili neduzni psi....

a ovaj rob znanja i dobrih vrednosti vam je sve iznad rekao, @slave74

[severian 16978 Napisano Octobar 16, 2020]

pre 27 minuta, Savan je napisao:

Ne bih se spustao na ovaj nivo komunikacije. Neka krase tebe ove neistine sto si napisao.

Pa, sad "neistine" baš gde nađe... No, izvinjavam se. Poenta nije bila uvreda, niti je tako ciljano, a vidim da je ispala uvreda. Poenta je ono oko generalizacije.

[Savan 8689 Napisano Octobar 16, 2020]

Mislim da cemo to resiti na drugi nacin i na drugom mestu.

[Lucky George 418 Napisano Octobar 17, 2020]

...ovaj grad je mali za nas dvojicu !

 

Idemo u drugi grad :):):)

[zika56 16939 Napisano Octobar 17, 2020 (promenjeno)]

On 16.10.2020. at 1:07, Savan je napisao:

Slažem se Filipe. Treba resavati problem. A to pocinje od toga da priznas da imaš problem a potom ga definišeš. Posle toga mozes očekivati da nadjes i rešenje kao ti holandjani npr. Ja se stvarno ne sećam da sam ikada za svojih 45 godina zivota video I jednog psa ovde na ulici.



Stvarno nismo na istom kanalu. Evo priznajem da ne kapiram o kakvim uzrocnicima pričaš koji ubiju stotine hiljade ljudi a da pri tom imaju neku vezu sa psima lutalicama. Mislim da me ta veza i ne zanima da budem pošten.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Pa vidiš kolega Savane, ti u svakoj temi u kojoj učestvuješ daješ sebi za pravo i da tužišš i da sudi i da donosi presudu i da uz to i drugima nalažeš šta treba da čine i kako da se ponašaju!

A čini mi se da ti uglavnom nikakvo lično iskustvo niti realno znanje nemaš o onome o čemu diskutuješ (bar u većini tema), tako da je diskutabilan na osnovu čega ti drugima namećeš svoja mišljenja? 

Konkretno u ovoj temi ja pišem na osnovu toga što živim i krećem se u sredini i na putevima gde bar nekoliko puta dnevno doživim susret sa ovim četvoronošcima i jeste da mi smetaju, ali sam navikao i prihvatio da su i oni deo ovog sveta koji trebam sa njima da delim, naučio sam šta mogu da očekujem i kako da se ponašam u takvim okolnostima i nije mi ni na kraj pameti da zahtevam da se ceo svet sklanja dok se ja krećem. 

A ti si već napisao da tamo gde živiš (i gde si ranije živeo) nema životinja na putu, pa me onda interesuje na osnovu kog to iskustva ovde podučavaš druge i omalovažavaš one koji nemaju isto mišljenje kao ti?

Znači neko ko svakodnevno živi i susreće se sa ovim problemom je tupam koji pojma ni sa čim nema, a neko ko to uživo nikada nije doživeo, nego je svo "znanje" koje uveliko deli okolo sakupio sa interneta je neprikosnoveni lider i sudija. 

Zajebi takav pristup i iznosi ovde svoje MIŠLJENJE, ali nemoj da drugima sugerišeš šta će da misle i da rade jer za to nemaš ni "mandat" a ni znanje ni iskustva. 

I to ne važi samo za ovu temu neko i za većinu tema u kojima učestvuješ.

Shvati da smo svi ovde ravnopravan i da možemo da iznosimo svoja mišljenja, pod uslovom da druge ne omalovažavamo i ne negiramo pravo na njihovo mišljenje (što ti uglavnom činiš i što ćeš sigurno i ubuduće da činiš). 

I vrlo konkretno da ti odgovorim na tvoj sledići komentar:

"Evo priznajem da ne kapiram o kakvim uzrocnicima pričaš koji ubiju stotine hiljade ljudi a da pri tom imaju neku vezu sa psima lutalicama. Mislim da me ta veza i ne zanima da budem pošten". 

Pa tema se zove "bajkeri i psi lutalice" ne samo "psi lutalice", pa ukoliko te interesuje samo jedna strana ovog problema pojma nemam iz kog, razloga (i na osnovu čega) uopšte i učestvuje u temi. 

Spustiću se na tvoj nivo (jer si mi već par puta ranije rekao čega treba da se držim i šta treba da radim, a šta ne trebam), pa ti preporučujem da se držiš fitnes sale i da ne podučava druge o nečemu o čemu nemaš nikakvog znanja ili ličnog iskustva. 

Ja sam recimo juče i danas imao četiri susreta sa psima lutalicama (i ostao živ i nepovređen i na osnovu toga komentarišem), a koliko si ti takvih susreta imao u poslednjih godinu dana (i na osnovu čega ti komentarišeš)? 

Promenio Octobar 17, 2020 član zika56

[Ponoćni jahač 1912 Napisano Octobar 17, 2020]

 

Lutalice?  Nemam losa iskustva sa njima, zalecu se  al samo u gradu i najvise na raskrsnicama. 

Posto po gradu vozim po ogranicenjima (bojim se golfa II), a psi su uglavnom veci i u grupi, pa ih na vreme vidim i pripremim se za mogucu neprijatnu situaciju.

 Veci problem su mi macke, ne ujedaju al bez najave ulecu pod prednji tocak. Uglavnom samo iskoce na put i trk, mnogo me vise uplase od pasa.

Van grada nikad nisam imao problema sa psima, bojim se zeceva i fazana, narocito fazana.

Ova moja iskustva se odnose Srbiju.

Bas me zanima kako su u uredjenim evropskim zemljama resili problem sa mackama, zecevima i fazanima.
 

[ZoraNS 5542 Napisano Octobar 17, 2020]

Elegantno...

 

 

[bdada 14147 Napisano Octobar 17, 2020]

Na slici je sve uredno ali nije slikano u uredjenoj zemlji. 

[Savan 8689 Napisano Octobar 17, 2020]

Pa vidiš kolega Savane, ti u svakoj temi u kojoj učestvuješ daješ sebi za pravo i da tužišš i da sudi i da donosi presudu i da uz to i drugima nalažeš šta treba da čine i kako da se ponašaju!
A čini mi se da ti uglavnom nikakvo lično iskustvo niti realno znanje nemaš o onome o čemu diskutuješ (bar u većini tema), tako da je diskutabilan na osnovu čega ti drugima namećeš svoja mišljenja? 
Konkretno u ovoj temi ja pišem na osnovu toga što živim i krećem se u sredini i na putevima gde bar nekoliko puta dnevno doživim susret sa ovim četvoronošcima i jeste da mi smetaju, ali sam navikao i prihvatio da su i oni deo ovog sveta koji trebam sa njima da delim, naučio sam šta mogu da očekujem i kako da se ponašam u takvim okolnostima i nije mi ni na kraj pameti da zahtevam da se ceo svet sklanja dok se ja krećem. 
A ti si već napisao da tamo gde živiš (i gde si ranije živeo) nema životinja na putu, pa me onda interesuje na osnovu kog to iskustva ovde podučavaš druge i omalovažavaš one koji nemaju isto mišljenje kao ti?
Znači neko ko svakodnevno živi i susreće se sa ovim problemom je tupam koji pojma ni sa čim nema, a neko ko to uživo nikada nije doživeo, nego je svo "znanje" koje uveliko deli okolo sakupio sa interneta je neprikosnoveni lider i sudija. 
Zajebi takav pristup i iznosi ovde svoje MIŠLJENJE, ali nemoj da drugima sugerišeš šta će da misle i da rade jer za to nemaš ni "mandat" a ni znanje ni iskustva. 
I to ne važi samo za ovu temu neko i za većinu tema u kojima učestvuješ.
Shvati da smo svi ovde ravnopravan i da možemo da iznosimo svoja mišljenja, pod uslovom da druge ne omalovažavamo i ne negiramo pravo na njihovo mišljenje (što ti uglavnom činiš i što ćeš sigurno i ubuduće da činiš). 
I vrlo konkretno da ti odgovorim na tvoj sledići komentar:
"Evo priznajem da ne kapiram o kakvim uzrocnicima pričaš koji ubiju stotine hiljade ljudi a da pri tom imaju neku vezu sa psima lutalicama. Mislim da me ta veza i ne zanima da budem pošten". 
Pa tema se zove "bajkeri i psi lutalice" ne samo "psi lutalice", pa ukoliko te interesuje samo jedna strana ovog problema pojma nemam iz kog, razloga (i na osnovu čega) uopšte i učestvuje u temi. 
Spustiću se na tvoj nivo (jer si mi već par puta ranije rekao čega treba da se držim i šta treba da radim, a šta ne trebam), pa ti preporučujem da se držiš fitnes sale i da ne podučava druge o nečemu o čemu nemaš nikakvog znanja ili ličnog iskustva. 
Ja sam recimo juče i danas imao četiri susreta sa psima lutalicama (i ostao živ i nepovređen i na osnovu toga komentarišem), a koliko si ti takvih susreta imao u poslednjih godinu dana (i na osnovu čega ti komentarišeš)? 

Ja sam već u prethodnom postovima rekao svoje a čini mi se i ti da si rekao svoje pa izvoli radi kako hoćeš ali nećemo da se ubedjujemo. Dzaba sto pišeš km post, nisam procitao ni pola jer to me poprilicno davi. Moj stav je jasan a rekao bih da je i generalno prihvacen u većem delu (civilizovanog) sveta.

Sto se tiče tvog poimanja mene opet ostavljam tebi na čast, stariji se čovek pa bih ti jedino rekao da ti to ne prilici niti tvojim godinama niti tvojoj reputaciji kao bivšeg clana neke elitne jedinice. Nemoj pod stare dane da gubis kredibilitet kao i ugled i postovanje.

Sve najbolje.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro