Melenci, pronadjen Miroslav Armacki

[Savan 8689 Napisano Septembar 28, 2019]

Odmetnici jedni, vi to familijarno!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

[Singularitet 2495 Napisano Septembar 28, 2019]

3 hours ago, X8 Vračar said:

 

 

A u međuvremenu, dozvoli da svako iznese svoju teoriju, koja je podjednako validna kao i tvoja. Naravno, postoji i opravdana sumnja da se ništa neće "dokazati" ni posle beskonačno vremena...


Sent from my EVA-L09 using Tapatalk
 

 

Pa da. Demokratiju i tako neko doživljava. Samo cepajte teorije u kojima unapred linčujete neke druge ljude o kojima ne znate ništa, u ovom slučaju policajce, nebitno što to možda dolazi do njihove dece. Vi carevi, forumaške moralne gromade.

Odavno govorim da je pakost u Srbiji postala dominantna "vrlina".

 

Btw. ja teoriju nemam. Jedine za sada poznate činjenice su da je bežao od policije bez kacige i vozačke dozvole u sitne sate. Premalo za teoriju.

[dvlns 13570 Napisano Septembar 28, 2019]

@Singularitet ono sto na ovaj slucaj baca neku senku i zahteva po meni kriticku javnost je cinjenica da telo momka nisu mogli da nadju 71 dan a ispostavlja se da ga je policija vijala do par sekundi pred pad ili pak do par desetina ili stotina metara pre mesta gde je decko poginuo.

 

Slozices se nadam se da to ipak daje malo prostora za sumnju

 

Sa druge strane izjave oca da su ga sumnjicili da sakriva sina u toku tih 71 dana opet govore da nesto u samom korenu nije receno odnosno otvara sumnju da je bio gonjen zbog kacige. 

 

Evo ja ne znam ali ima prostora za sumnju

[Singularitet 2495 Napisano Septembar 28, 2019]

Ima, ali složićeš se da ne treba nagliti.

Usput, ni otac, porodica, prijatelji ga nisu našli iako se znalo kuda ga je policija vijala. Takođe, da ga je neko planski ubio malo mozga treba da se telo nikad ne nađe, a u svakom slučaju ga ne bi ostavili u kanalu.

Kad već razmišljamo, a da ne osuđujemo nikog...

[dvlns 13570 Napisano Septembar 28, 2019]

Svakako da ne mislim da ga je neko planski ubio. Ja sam u prvom postu u ovoj temi samo napisao da postoje pravila u poteri koja nisu napisana tek onako nego na osnovu nekog iskustva. 

 

Cela prica je ocigledno plasirana sa mnogo nedostataka jer se secam prvog clanka i apela u kojem je pisalo da je decko tog dana dobio nov posao i da je seo da se malo provoza u svrhu proslave. 

[Savan 8689 Napisano Septembar 28, 2019]

Svakako da ne mislim da ga je neko planski ubio. Ja sam u prvom postu u ovoj temi samo napisao da postoje pravila u poteri koja nisu napisana tek onako nego na osnovu nekog iskustva. 
 
Cela prica je ocigledno plasirana sa mnogo nedostataka jer se secam prvog clanka i apela u kojem je pisalo da je decko tog dana dobio nov posao i da je seo da se malo provoza u svrhu proslave. 

Vidiš koliko je to sve izvrnuto...seda se na motor da se provoza bez vozacke, bez kacige i opreme, u cilju da se proslavi, kao neka nagrada. Po meni to je naslov u novinama sam za sebe da se to desilo uopšte. A nakon toga sledeći dan ovaj članak sto je i izašao. Znam da su to banalni prekršaji u odnosu ne druge velike probleme u državi ali svakako nije OK da se ovakve stvari relativiraju zbog drugih nama lično nereševih problema. Negde čvrsto verujem da kreće od nas samih i kad rešimo te ‘naše sitne’ probleme da će i oni veći da pocnu da se rešavaju. A dok se to ne desi ostaće jedan veliki haos gde svi gledaju da izvuku svoju korist, koliko god sitna ona bila.

Sto se tiče policajaca i nelogičnosti, ako se uzme u obzir da je noć i da im je možda dovoljno umakao da ga ne vide, sto zbog neke krivine, sto zbog mraka, sto zbog neosvetljenosti motora, sve možda i nije toliko nelogično da ga jednostavno nisu videli da je sleteo sa puta. Nekako mi je to puno logicnije nego da su ga videli kako je izleteo i da su propustili da ga pokupe jer im je to bio i cilj. Sigurno nisu znali da je poginuo a možda i nije bio poginuo tog momenta.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

[Singularitet 2495 Napisano Septembar 28, 2019]

@dvlns Iako ne znam gde je potera propisana, verujem da nekih pravila ima. Znam samo da bi se u USA pored policije digli i novinarski helikopteri, pa bi smo reality vijanje gledali u direktnom prenosu.

Elem, rupa ima u novinskim člancima i ne smeta mi što nekom tu nešto ne štima, ali direktno linčovati neke ljude, bez ikakvih pouzdanih informacija, e to smatram krajnje neljudskim i neodgovornim.

[sashac 8204 Napisano Septembar 28, 2019]

pre 3 minuta, Savan je napisao:

Vidiš koliko je to sve izvrnuto...seda se na motor da se provoza bez vozacke, bez kacige i opreme, u cilju da se proslavi, kao neka nagrada. Po meni to je naslov u novinama sam za sebe da se to desilo uopšte. A nakon toga sledeći dan ovaj članak sto je i izašao. Znam da su to banalni prekršaji u odnosu ne druge velike probleme u državi ali svakako nije OK da se ovakve stvari relativiraju zbog drugih nama lično nereševih problema. Negde čvrsto verujem da kreće od nas samih i kad rešimo te ‘naše sitne’ probleme da će i oni veći da pocnu da se rešavaju. A dok se to ne desi ostaće jedan veliki haos gde svi gledaju da izvuku svoju korist, koliko god sitna ona bila.

Sto se tiče policajaca i nelogičnosti, ako se uzme u obzir da je noć i da im je možda dovoljno umakao da ga ne vide, sto zbog neke krivine, sto zbog mraka, sto zbog neosvetljenosti motora, sve možda i nije toliko nelogično da ga jednostavno nisu videli da je sleteo sa puta. Nekako mi je to puno logicnije nego da su ga videli kako je izleteo i da su propustili da ga pokupe jer im je to bio i cilj. Sigurno nisu znali da je poginuo a možda i nije bio poginuo tog momenta.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro

Savane po selima retko ko nosi opremu ikakvu.Da vidis ta ludovanja...Neregistrovani,bez ikakve opreme teraju to kao ludi.A sto teraju...pa niko ih ne juri.E sad,nasli da jure u 1 nocu...To je ravno naucnoj fantastici...Sa obzirom da se zna kuda je potera tekla,da ga ne nadju dva ipo meseca,je tek naucna fantastika...Izvinite sto sumnjam.

[dvlns 13570 Napisano Septembar 28, 2019]

@Savan ja sam samo hteo da podsetim kako je prica izgledala na pocetku. Cini mi se da nije bilo govora da je noc, posle mi se cini da je bila prica da je bio na nekom moto skupu pa sad da je popravljao motor i krenuo po akumulator.

 

Portage su bile organizovane sa nekoliko desetina ljudi, dronovima, vozeni enduro motori po njivama pojma nemam sta sve ne, naravno ovo je opet nesto sto sam samo procitao. 

 

Policija i njihova potera nije spomenuta nikad do sada. U komentarima na fb ljudi pisu da je momak bio na ivici zakona. Ja ne znam, nisam ga poznavao, ne znam ni za policajce ali ono sto sam napisao i @Singularitetznam da postoje pravila za poteru mozda neko moze da kaze gde pise odnosno da li su interna ili u zakonu o policiji. 

 

Secam se zato sto se o tome pricalo kada je policajac na mototu kod NS vijao pljackase koji su ga ubili

[dvlns 13570 Napisano Septembar 28, 2019]

pre 1 minut, sashac je napisao:

Savane po selima retko ko nosi opremu ikakvu.Da vidis ta ludovanja...Neregistrovani,bez ikakve opreme teraju to kao ludi.A sto teraju...pa niko ih ne juri.E sad,nasli da jure u 1 nocu...To je ravno naucnoj fantastici...Sa obzirom da se zna kuda je potera tekla,da ga ne nadju dva ipo meseca,je tek naucna fantastika...Izvinite sto sumnjam.

Tako je jer smatram da mi moramo da sumnjamo u drzavne organe i na taj nacin ih kontrolisemo. Ako je njihov propust to se tice svih nas a ako je propust stradalog to se tice samo njega i njegovih bliznjih. 

 

Iz tog razloga mislim da treba traziti odgovore

[X8 Vračar 4860 Napisano Septembar 28, 2019]

[mention=16674]dvlns[/mention] Iako ne znam gde je potera propisana, verujem da nekih pravila ima. Znam samo da bi se u USA pored policije digli i novinarski helikopteri, pa bi smo reality vijanje gledali u direktnom prenosu.
Elem, rupa ima u novinskim člancima i ne smeta mi što nekom tu nešto ne štima, ali direktno linčovati neke ljude, bez ikakvih pouzdanih informacija, e to smatram krajnje neljudskim i neodgovornim.

Daleko je USA.
Tamo i policija i država i predsednik odgovaraju pred nezavisnim sudovima.
Ne znam gde ti živiš...

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[X8 Vračar 4860 Napisano Septembar 28, 2019]

Pa da. Demokratiju i tako neko doživljava. Samo cepajte teorije u kojima unapred linčujete neke druge ljude o kojima ne znate ništa, u ovom slučaju policajce, nebitno što to možda dolazi do njihove dece. Vi carevi, forumaške moralne gromade.
Odavno govorim da je pakost u Srbiji postala dominantna "vrlina".
 
Btw. ja teoriju nemam. Jedine za sada poznate činjenice su da je bežao od policije bez kacige i vozačke dozvole u sitne sate. Premalo za teoriju.

Za sad poznate činjenice su i da je poginuo pod nerazjašnjenim okolnostima. Spoji to sa tvojim činjenicama.

Nikoga ja nisam linčovao, za razliku od tebe.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[Singularitet 2495 Napisano Septembar 28, 2019]

6 minutes ago, X8 Vračar said:

Daleko je USA.
Tamo i policija i država i predsednik odgovaraju pred nezavisnim sudovima.

He he he, jesi šašav 

[X8 Vračar 4860 Napisano Septembar 28, 2019]

He he he, jesi šašav 

To što je neko šašav, po tebi, predstavlja dovoljan razlog da leži u kukuruzu 71 dan.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[dvlns 13570 Napisano Septembar 28, 2019]

@Singularitet bliska mi je vecina tvojih stavova ali ovde se duboko ne slazem sa tobom, jeste da ni u USA kao ni bilo gde sudovi nisu nezavisni (ako si to hteo da kazes) ali su pod daleko vecim pritiskom javnosti iz cega proizilazi pravednije sudjenje. Mi kao pojedinci jesmo u obavezi da pravimo taj pritisak. Ne atmosferu linca ali pritisak mora da postoji i da bi postene sudije videle da neko stoji iza njih i da bi nepostene imale strah od nekoga.

 

Daleko je USA ispred nas po tom pitanju. Da jesu bahati, jesu i ovakvi i onakvi ali taj sistem kod njih funkcionise bolje nego bilo gde. 

 

Jos jednom cu podvuci da ako imamo policajce koji prikriju da su recimo bili uzrok ovoj nesreci svi mi imamo problem a ukoliko je sve cisto sa njihove strane samo porodica Armacki ima posledice ali oni svakako imaju gubitak bliznjeg. 

[Singularitet 2495 Napisano Septembar 28, 2019]

Sve OK. Treba tražiti istragu. Tebi Vlado ništa sporio nisam, samo onima koji su već pronašli krivce.

Ovih što unapred znaju ko je kriv ima po svim forumima i ostalim internet medijima. Nije isključeno da dete nekog od tih policajaca već trpi torturu od vršnjaka u školi jer se pročulo da mu je otac ubica.

 

Ponavljam, treba tražiti istragu, ali ne i osuđivati napamet, po fazonu - znam ja! Ejjj ljudi!

 

Što se tiče američkog pravosudnog sistema tu možemo da debatujemo, ali takođe ne napamet. Bar malo da ga neko poznaje.

Jeste im sud nezavistan kad se krljaju dva teksaška metuzalema oko međe, ali običan čovek protiv bogatog sa odredom najskupljih advokata jednostavno ne može. Niko i ne krije da u USA pravda jako košta. Retki izuzeci koji samo potvrđuju pravilo služe za rubrike verovali ili ne u USA štampi.

Evo, baš vidim da je neko sa Wall Street-a osuđen za SEK-u iz 2008. koja je ojadila ceo svet, pa i silne penzione fondove, kompanije, fizička lica u samoj toj Americi. A dokaza o malverzacijama i bezočnoj krađi koja se meri u stotinama milijardi $ koliko hoćeš. Naprotiv, gospoda iz Golman Sachs-a nastavljaju da participiraju kao savetnici u Beloj kući.

No USA i u svoja kljusa, i naše pravosuđe je krš, samo na jednom mnogo pijačarskijem nivou.

[dvlns 13570 Napisano Septembar 28, 2019]

Slazem se sa ovim sto si napisao u potpunosti. Nema savrsenog sistema ali treba teziti tome. Utopija je ali svaka mala pobeda je bitna. 

[sashac 8204 Napisano Septembar 28, 2019]

Sa druge strane,svi ste optuzili momka iz prve,a ovamo ovi sto optuzuju trte mrte...Dupli standardi za sopstvena misljenja.Ja kazem da mi situacija smrdi,a svi znate kako se u Srbiji zataskavaju stvari.Jel idiot debeli ubio zenu na naplatnoj rampi(postoje snimci gde se vidi da su vozila ispomerana totalno)i nikom nista.A vi ocekujete da ce policija da uhapsi samu sebe...Aha,oce oce...

[Singularitet 2495 Napisano Septembar 28, 2019]

 

1 minute ago, sashac said:

Ja kazem da mi situacija smrdi

Nije sporno. Realno čudna situacija. Ali ne možeš da osudiš nekog direktno na osnovu svog njuha. Isto važi i za debelog, koliko god ga ti mrzeo. Šta, kao debeli vozio a vozač otpozadi ladio jaja pa uzeo pare da lažno optuži sam sebe + pare uzeli svi ostali svedoci? Ajde molim te.

Mislim kapiram animozitet i prema policiji i prema debelom, ali stvarno?

 

7 minutes ago, sashac said:

Sa druge strane,svi ste optuzili momka iz prve

Za šta? Da nije imao kacigu? Da nije imao dozvolu? Pa njegov otac to kaže.

[zika56 16912 Napisano Septembar 28, 2019]

Pre 3 sati, dvlns je napisao:

@Singularitet ono sto na ovaj slucaj baca neku senku i zahteva po meni kriticku javnost je cinjenica da telo momka nisu mogli da nadju 71 dan a ispostavlja se da ga je policija vijala do par sekundi pred pad ili pak do par desetina ili stotina metara pre mesta gde je decko poginuo.

 

Slozices se nadam se da to ipak daje malo prostora za sumnju

 

Sa druge strane izjave oca da su ga sumnjicili da sakriva sina u toku tih 71 dana opet govore da nesto u samom korenu nije receno odnosno otvara dumnju da je bio gonjen zbog kacige. 

 

Evo ja ne znam ali ima prostora za sumnju

U komentarima u ovoj temi je najveći problem što se pojedine izjave i pisanja po novinama i po društvenim mrežama proglašavaju za činjenice (što ni u kom slučaju nisu) i što se onda na osnovu takvih "činjenica" donose i sledeće predpostavke i zaključci, a zatim se na osnovu tako skrpljenih "dokaza" donosi i presuda o nečijoj krivici.

A samo da celu ovu priču vratim na početak:

Jedino što se zna je to da je čovek nestao tog i tog dana (a pri tome ima više verzija kada je viđen zadnji put kao i gde je išao) i da je njegov leš pronađen sedamdesetak dana kasnije u kanalu pored puta.

Pri tome se uopšte ne zna sigurno šta je predhodilo pogibiji, niti se zna gde se kretao dečko tokom tog popodneva i noći, niti se zasigurno zna da ga je gonila policija, niti se zna (ukoliko ga jeste gonila) zbog čega su ga pojurili, niti koliko su ga dugo i koliko daleko pratili i u koje je doba to bilo i ima li ta potera bilo kakve veze sa stradanjem ovog momka. Ovo iz razloga što se uopšte ne zna ni kada je (ni pod kojim okolnostima) stradao momak.

Komentari i zaključci koji se ovde iznose nastali su samo na osnovu potpuno proizvoljnih i neproverenih informacija iz medija.

A ono što meni nikako nije jasno je to, da telo nije pronađeno duže od dva meseca, a da je pri tome telo bilo na dvadesetak metara daleko od magistralnog puta i pored samih njiva i u blizini naselja. Pa ljudi moji, da je telo tu stajalo (po vrućini) dva meseca (juli i avgust), nebi tu moglo da se priđe ni na sto metara blizu zbog smrada. A niko nije to osetio!?

Zato smatram da bi ova rasprava trebalo malo da se "spusti", bar dok se zasigurno ne utvrdi kada je  uopšte dečko stradao, pa tek onda da se razmatra šta se događalo pre pogibije i nakon pogibije.

[zemunac72 1449 Napisano Septembar 28, 2019]

Ono jes glupa prica, sleteo sa motorom i smrtno stradao a nije bilo tragova po travi ili kukuruzu... 

Po bilo kakvoj podlozi da je klizao tragovi mora da se vide danima. Jedino ako je preleteo, ali opet mora preko necega da se odlepi od zemlje. 

[Desmo 3363 Napisano Septembar 28, 2019]

 

 

Stockholm, Sweden.

A Kawasaki ZX-10R fly by an unmarked SAAB. The biker has no mirrors and ain´t aware of he is being followed by the police.

At 14.30 the bike starts to pick up the pace.

At 17.10 he looks back and guns it. Soon he is gone and this unit doesn´t have the bike insight again. Although the bike is far away this unit continues to chase him for 30 minutes. More than 20 unites including a chopper were involved in this chase.

 

A heating debate started in Sweden if police acting appropriate due to the fact this was only a traffic violation. The biker died in the end when he slammed into a road barrier, the passenger didn´t suffer any injuries.

The rider was just a regular chap going out for a ride on his ZX-10R equipped with a Racefit Growler Nothing happens in the last 20 minutes, just radio traffic

 

 

[X8 Vračar 4860 Napisano Septembar 28, 2019]

Jeste im sud nezavistan kad se krljaju dva teksaška metuzalema oko međe, ali običan čovek protiv bogatog sa odredom najskupljih advokata jednostavno ne može. Niko i ne krije da u USA pravda jako košta. Retki izuzeci koji samo potvrđuju pravilo služe za rubrike verovali ili ne u USA štampi.
Evo, baš vidim da je neko sa Wall Street-a osuđen za SEK-u iz 2008. koja je ojadila ceo svet, pa i silne penzione fondove, kompanije, fizička lica u samoj toj Americi. A dokaza o malverzacijama i bezočnoj krađi koja se meri u stotinama milijardi $ koliko hoćeš. Naprotiv, gospoda iz Golman Sachs-a nastavljaju da participiraju kao savetnici u Beloj kući.

Najgore poređenje ikada u potpuno neadekvatnoj temi i jako činjenično netačno.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[Singularitet 2495 Napisano Septembar 28, 2019]

A šta da ti kažem na takvu argumentaciju? 

[Savan 8689 Napisano Septembar 28, 2019]

Po meni je tu najgore od svega sto se neke činjenice zaobilaze i potpuno relativiraju i bacaju u senku neke teorije zavere koja, naravno, nije dokazana. Ne tvrdim da nije moguće da se desilo i nešto skroz drugačije i da ga je neko ubio i tu doneo posle xx dana, čak i da su dotični policajci možda umešani u sve to pa čak i neki skroz drugi scenario. Ali ceo članak baca senzaciju oko korumpiranih policajaca, neispitanih okolnosti i svašta nešto a sam izvor problema se preskače kao maltene nebitan. I dok ovo pišem shvatam kako je ovo sve moguće naduvano bas iz tih razloga da bi se digao rejting i povećala citanost. Žalosno ali istinito. Ni mi ovde ne bi smo utrošili ovoliko postova da je situacija toliko prosta da nema otvora za nadogradnju priče i mogućoj teoriji zavere.

Dajte mi kao gradjani da se bavimo našim problemima, našom decom koja vozi bez dozvole, u alkoholisanom stanju, bez kaciga, pojasa itd itd itd. To su naši problemi na koje možemo direktno da utičemo i da nešto promenimo. A kriminalistiku i veštačenje treba da ostavimo drugima koji su za to zaduženi a ne mi da trošimo energiju na to umesto na druge stvari.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro