Побољшање организације Макси Скутер клуба - предлози и размишљања

[Laki_90 620 Napisano Decembar 2, 2014]

Zašto mislim da bismo se raspali - pa, zato što oko mnogo "manje važnih" stvari nismo mogli da se dogovorimo baš kako treba,

 

Разлог томе је толико прост и очигледан али изгледа само онима који нису од " почетка " ту.

[Rumba 591 Napisano Decembar 2, 2014]

Пошто видим да се де дискусија наставља, морам поново да се укључим.

 

Што се примедбе тиче, да је то са удр. грађана јелте велики смор и да се само треба дружити. Свако, ко је икад организовао вожњу од 20-30 мотора на релацију дужу од 30 км зна колики је то логистички подухват. Ако не може да свати да су времена у клубу прошла, када се петоро или шесторо људи возило у групи или ако то не жели да схвати, онда ту нема разлога да водимо даљу дискусију.На жалост по неке, времена се мењају. Друштво од 30 или 40 људи не може да буде друштво без обавеза.Стварно не желим да никог лично прозивам али о том необавезним, безциљним вожњама највише причају они, којих или има јако ретко на вожњама или се не баве њиховом организацијом.

 

Што се тиче Алексине примедбе, да је Макси Скутер Клуб представља дружину људи, који желе да се возе без обавеза, морам да кажем да сам пре него што сам отворио ову тему, разговарао са преко двадесет људи, који се возе са нама и који сви деле моје мишљење да је потребно побољшати организациону форму клуба.

 

Да се разумемо, ја се не љутим на оне, који другачије мисле од мене. Само нећу дозволити да мене и људе које деле моје мишљење неко представља као нарушаваче неке вајне хармоније. У задњих годину и по дана организовао сам, уз сарадњу са Бигијем, Лакијем, Тонијем и другима мноштво ствари, које биле везане за клуб. Знам итекако колико је труда, залагања, стрпљења и вештине потребно да се нешто направи, што треба да буде у интересу свих.Да би се ти "цврчци" лепо провели, ми "мрави" вредно радимо, планирамо, организујемо и градимо дух заједништва. Не тражимо ми за то награде, титуле или нешто друго. Али тражимо да се одлуке доносе на демократском принципу, уз уважавање воље већине.

 

Када сам поставио ову тему, нисам очекивао да ће сви бити одушевљени. Очекивао сам гомилу питања али и не да се ствари своде на личан ниво.

 

Што се тиче примедбе да о овоме треба причати лице у лице, ово је прича лице у лице. Овде нема никаквог интригирања иза леђа, већ искреног покушаја да се укаже на проблематику и неке могућности решавања. Да мени није стало до свих вас, урадио би што и сваки "типичан Србин", окупио три истомишљеника и направио "свој клуб".

 

Овде се ради о простим чињеницама. Добре ствари се развијају, зато што су популарне. То значи да морају да се прилагођавају. Нико то не треба да схвата лично.

 

А сад стварно одох да спавам. И не замерите на мало емотивном тону и правописним грешкама.

[alexanto 4715 Napisano Decembar 2, 2014]

Ajde da se potrudimo da prepiska bude konstruktivna pisana reč je čudo...

 

Laki, postoji stav da nam treba ustrojstvo poput moto kluba. Postoji stav da možemo da funkcionišemo kao i do sada. Sada postoji i stav da oni koji žele osnuju klub ako smatraju da bez njega nema daljeg "maxi života"...

 

Sve su to stavovi na koje je postavljač teme pozvao da se iznesu... Niko nikog ne odvaja a pogotovo niko ne spominje prava "starijih" i "mladjih" članova... Otkud sad to? Da li si ti ili bilo ko bio ugnjetavan kad si se priključio maxi priči?

 

Čija su to prava veća od nekih drugih?

 

I da, još uvek čekam odgovor od Rumbe šta mu to fali (i kome još) u ovoj maxi priči

[Rumba 591 Napisano Decembar 2, 2014]

Алексанто

 

Ја стварно пишем већ неколико сати шта овој "причи" фали. Не знам, можда ја нисам у стању то да ти објасним.Радио сам за овај клуб пуно ствари, и не мислим да ти или било ко други можеш да доводиш у питање моје намере.

 

А што се тиче полагања неких права на то, шта је МСК, мислим да сви ми, који се активно возимо под аммблемом тог клуба, имамо право да одлучујемо о његовој организацији. Да ли сам ја у овом клубу две а неко други три године је прилично ирелевантна прича. Ја сам изнео пред чланове овог клуба предлог за реорганизацију. Ако већина тих људи прихвати тај предлог, шта онда они треба да раде, да испаре, да не би нарушавали хармонију оних, којима се тај предлог не допада? Самим тим што сам свој предлог изнео јавно, изложио сам га јавној критици и дао могућност, да се сви изјасне. Ако се већина људи, који се вози са нама, прихвати овај предлог, за мене је то МСК. Они, који то не прихвате, нити ће бити моји непријатељи, нити противници, биће само мотораши, који деле са мном нека интересовања И којима дугујем моторашку солидарност и поштовање.

[alexanto 4715 Napisano Decembar 2, 2014]

@Rumba:

 

-Bilo bi korektno napisati kojih su to "preko 20 članova" sa kojima se vodila diskusija o potrebi moto kluba.

 

-Koje to odluke ne možete da donesete na demokratskom principu, uz uvažavanje volje većine?

 

-Šta podrazumeva "neobavezna, besciljna vožnja" (ako može neka konkretno)?

[Alexa90 11547 Napisano Decembar 2, 2014]

Jesam dosadan sam, znam.

 

Zašto se ovaj razgovor ne vodi oči u oči?

Već su neki počeli neke da shvataju pogrešno (Laki Popa npr,)

 

Rumba, gde su tih 20 ljudi?

Ne bockam, pitam, stvarno me zanima koji su to ljudi?

Ja sa kim god da sam ikada pričao niko to nije pomenuo kao svoj stav prema MSC-u.

Ne računajući tebe, Bigija i Lakija.

[Rumba 591 Napisano Decembar 2, 2014]

Зашто би било потребно да се наведу те особе? Те особе су се у току дискусије већ делимично саме изјасниле а неке ће се можда изјаснити касније или никад. Ја те људе нисам питао за мишљење, да би им наметао да негде морају да учествују у дискусији, већ да би сазнао њихов став.

 

Пошто инсистираш, даћи ти један пример непоштовања воље већине. Врло добро знаш како је текао избор изгледа мајица. Да не развлачим ту тему сад поново, није се прихватила одлука већине о изгледу мајица, него се поново ишло на неки дуализам, на поделу на оне, које носе овакве и онакве. Ја би то могао да разумем, да се код двонатписног грба ради о некој искључивој варијанти. Напротив, ради се о компромису, где су заступњена оба писма. Увек сам сматрао да свако од нас у нечему, што је заједничко, мора да види и своје ставове, уз поштовање туђих. Стално инсистирање да ћирилица није пожељна, није само код мене довело до нераспположења, већ код великог броја људи.

 

Необавезна вожња подразумева ону, коју организујеш брзо и лако, зато што деснинација није далека и зато што у њој учествује мали број људи. Имао је мали Бугиман неке елаборације на ту тему на групи на Вајберу, заборавих да ти тамо ниси укључен, тако да ти то није чпознато.

 

Суштина је мој Сале, да ја немам ама баш ништа ни против тебе, нити против било кога. Само постоје са једне стране оперативне неминовности, које са собом доноси велики број чланова и људи на вожњи, са друге стране константна подела на "нас" и "њих". Ја опет, по ко зна који пут кажем, спреман сам да поштујем свачије достојанство, док тај поштује моје. свако заједништво је компромис, у којем свака страна мора да буде толерантна према потребама другог. Један од разлога за мој предлог је управо успостављање правила, које ће обезбедити такву толеранцију.

[Rumba 591 Napisano Decembar 2, 2014]

Алекса

 

Од људи, који су у суботу седели са тобом за столом, а чланови су МСК-а, сви осим тебе су делили то мишљење. Да ли ти је то довољно?

[Alexa90 11547 Napisano Decembar 2, 2014]

Nemojte ovo lično da shvatite što ču sada napisati, ali prosto mi je simpatično da primetim.

 

Ljudi koji se najviše zalažu za izmene u Maxi Scooter Clubu, zapravo i ne voze Maxi skutere.

 

Ček da se setim, a da. To si bio Ti, Bigi, Burđan, Bobbra, Skohajm, Macko..dodaj ako sam nekoga izostavio.

Opet skuteraši u manjini.

[Rumba 591 Napisano Decembar 2, 2014]

Алекса

 

Твоја примедба је аргумент за шта? Да људи, који не возе скутере, нису довољно "етнички чисти" да буду чланови Макси Скутер клуба? Не разумем зашто ствари постављаш лично? Ово је дискусија о принципима а не о томе, ко шта вози. Мислим да је то просто сасвим ирелевантно. Данас возиш мотор, сутра скутер.... то ником није битно. Битно је да је тај "двоточкаш" довољно јак да можеш да пратиш вожњу и да ти управљаш са њим тако, да не угрожаваш друге. Енд оф Стори.

[Carlito. 183 Napisano Decembar 2, 2014]

Ja moram da govorim u svoje ime, smatram da treba da kazem nesto sto mi leži na srcu:

 

Ja sam lik koji kad ima vremena voli da dodje na voznje, da pomognem ako mogu, čak sam i organizovao jednu vožnju i pokrenuo doček nove godine kao ideju.

Poštujem sve i svakog!!!!

Izuzetno mi je drago da imamo lepe kontakte u regionu, i treba da negujemo prijateljstva. Dočekali smo nas par i ekipu iz SLO, pokazali im grad, upoznali se sa ljudima. Drago mi je kad sam video da je čovek prešao 700km sa obale Jadrana do Žablja na 125cc na maxi susret.

Bilo mi je simpatično kad je Bigi probao x10 na HR table

Posebno mi je drago što dok nisam došao u MSC nisam znao koliko je Srbija lepa i bogata u svakom smislu.

Volim sve ljude u clubu, i mnogo me boli ovo sve, ali zaista.

 

Eto ja samo želim da se vozim, družim, upoznajem nove ljude, steknem nove prijatelje, i što više da vidim lepih mesta

 

Toliko od vašeg Carlita. Ljubim vas sve i budite mi dobri.

[Alexa90 11547 Napisano Decembar 2, 2014]

Ništa, samo mi je simpatično.

 

Pored toliko moto klubova sa već uređenim istim ili sličnim uredbama, vi (vas 20ak kako kažeš) hoćete da menjate koncept MSC-a?

Glupo mi je to, ništa više. Samo moj stav.

 

Daleko od toga da ja stvari postavljam lično, drugi rade na tome (prepoznaće se već sami).

Ja svakako ne.

Laku noć.

[Crni Jr. 298 Napisano Decembar 2, 2014]

U potpunosti se slazem sa gore navedenim tekstom brata Rumbe i podrzavam predlog !

Maxi pozdrav!

[Culle 1112 Napisano Decembar 2, 2014]

Ne vidm zasto postoji ''protivljenje'' ,ne valja po evoluciji biti ''ušuškan'' u necemu iako je to dobro treba makar za jednu malu stepenicu krenuti napred ,voleo bi da se odrzi postojeca struktura kluba,postojeci predsednik i ostali leteci pomocnici kazem leteci jer ako ne moze Panta sledece godine da pravi majice uletece Djura ili neko treci ili pak ako je Alexanto zauzet taj vikend na nekoj oficijalnoj voznji neko drugi ce voditi kolonu itd itd ,skupstina to sto pricate bi bila samo pro forme,licno ne zelim da se sastajem jedanput sedmicno i sedim mirno dok se citaju postulati i clanovi i podclanovi dizem i spustam ruku ,neko ko je strucan sačiniće dokument da ne kazem papir jel te koji ce tu biti formalnosti radi kad treba da se u drustvu pokazemo,pomognemo kao jedinstveno udruzenje gradjana ili tome slicno (ne znam kako to pravno funkcionise pa pisem ono sto mislim da je tacno) ,dogovaranje ce biti kao i sada ,preko fouma,sredstvima savremenih komunikacija da ne kazem takozvanim pamaetnim telefonima, pravila ce biti kao i sad,ako se ide za Bosilegrad ne moze da se krene u 10,a ako se ide za arandjelovac ne moze da se krene u 06 i tako to,isto npr ako se vozi 20 ljudi necemo da peglamo 100-120 ,nego malo slabiji tempo,sve normalno,kada neko pogresi ma ko god to bio bice mu skrenuta paznja na to ,javno,odma' bez sad ikakvih rigoroznih sankcija zabrane voznji,izbacivanje iz kluba itd itd samo blagonamerna opomena ako se neko bude isticao po izdavanju velikog broja saveta da tako kazem ostalim ucesnicima voznje / članovima bice mu javno skrenuta paznja da kako bi mladi rekli smiri malo dozivljaje sve isto ,sve normalno ,ne znam zasto bi neko sad odustao ili se ne vozio sa starim klubom samo sada u formalnom ruhu sem nekih licnih empatija,inata ili ne zeljenja nikakvih obaveza (a zelje da se bude ravnopravan ) (sto bi se cim'o/la,kad sve drugi i iniciraju i zavrse za sve ) kad ce i u ''novom'' klubu (isti klub,isti clanovi,ista pravila) samo sa novijom,savremenijom formom postojanja u zajednici,sto se tice finansija, udruzenje gradjana treba imati članove,sad ne znam kako to ide funkcionise,al licno mislim da bi bilo previse ne finansijski nego msm da bi bilo suvise kako da kazem vojnicki imati clanske karte,broj,to je moje misljnje al ne znam sa pravne tacke gledista kako to funkcionise , godisnja clanarina ako bude potrbena će biti prihvatljiva svima za neko odrzavanje kluba ili kako vec to funkcionise,molim strucnije clanove da iznesu vise na ovu temu, sto je tice pisma ,ok ,klub je osnovan kao Maxi Scooter Club,to se ne spori,s tim sto sa povecanjem broja clanova,javila se ideja,zelja, da naziv kluba kako vec postoji na latinici se ne menja nego samo sam se doda ćirilični deo,ja ne vidim ponovo sem nekog ličnog inata ili ne znam kako to da nazovem a ne budem bezobrazan ne postoji i naziv na ćirilici,nismo u nekoj drzavi koja mrzi ćirilicu pa cemo biti ugnjetavani ako imamo natpise na stikeru ,majici i na ćirilici .Ako se jos nesto setim dopisacu

[Culle 1112 Napisano Decembar 2, 2014]

@Aleksa

 

Koliko sam ja shvatio u dosadasnjim izlaganjima koncepcija maksi skuter kluba ce ostati nepromenjenja a to je druzenje i voznja ljudi na dvotockasima,po kojim tačkama si ti shvatio da ce se ta koncepcija menjati ?

[Alexa90 11547 Napisano Decembar 2, 2014]

Bila bi promenjena uvođenjem bespotrebnih pravila o koječemu.

[Culle 1112 Napisano Decembar 2, 2014]

Moram istaci u daljoj diskusiji da pravila i sada postoje,sto je normalno,jedan primer,tokom voznje nema zaobilazenja,vozimo se u koloni to funkcionise,neko vanredno zaobilazenje je prihvatljivo s tim sto to se desava u veoma malom broju slucajeva,nemam ideju,na koja bespotrebna pravila ti mislis da bi mogla biti uvedena koja bi te odbila od daljih voznji i druzenja daj mi jedan primer.

[Crni. 448 Napisano Decembar 2, 2014]

Jesi za predlog-Nisi za predlog.

Jedan clan-Jedan glas(moze clan 55 postova da pise kako je on protiv)ali to je i dalje njegov jedan glas.A i koga zabole k...c zasto je on protiv,kao i koga zabole ista stvar zasto je Crni za.Normalno je da svako ima svoje misljenje zasto je za ili protiv i isto u jednom postu moze a i nemora da obrazlozi.Nemoj da se svadjate jer ce te se sutra sresti na nekoj voznji.Bolje zdrav razvod nego bolestan brak.Dakle kljucna rec je Glas,Demokratija,Vecina.Vecina donosi odluke i Vecina se ne pravda manjini.Do sad je odnos 9 prema 5 u korist Rumbinog predloga(bez Culeta nek se izjasni jer ne mogu da ukapiram sta je teo pesnik da kaze iz ova tri posta dali je za ili je protiv predloga).Rumba drzi temu otvorenu 7 dana,posle toga zakljucavaj broj glasove i teraj dalje.

[Alexa90 11547 Napisano Decembar 2, 2014]

Zanimljivo smišljeno moram priznati...

I ko će biti novi predsednik?

[BigRider 1659 Napisano Decembar 2, 2014]

Моја потреба за оваквим променама је да када се гласа за нешто,нико ко је незадовољан после не може да каже " Ја нећу! ",такође када се велика већина изјаснила гласањем,то није испоштовано,а то је јако ружно било. Даље,та стална подела коју потенцирате и ако нам се не свиђа да се одвојимо и пустимо вас " старе "... Такође,организатор вожње се не поштује довољно,увек има неко нешто да дода,критикује и то углавном буде неко ко је био на једној или две вожње са једва преко 100км по вожњи. Е ту је проблем,пошто све делује необавезно,управо зато свако себи и даје за право да каже нешто,а тек се појавио..Стога мислим да нам стварно треба једна озбиљна прича,да се ово све дигне на један озбиљан ниво,јер правимо озбиљне вожње...Ја знам да је вама "старима " пуна капа нас који смо за промене било каквог типа,а ми вас испоштујемо увек и потрудимо се да нађемо компромис,на шта ви увек одговорите неким безкомпромисним предлогом. Такође и клуб са два амблема је бесмислица..али очигледно је да ви и хоћете да међу нама постоје разлике !!!

[Rumba 591 Napisano Decembar 2, 2014]

@Алекса

 

Ја бројку од 20 људи нисам сањао. Имам утисак да стално доводиш тај број у сумњу, иако добро знаш да ја такве ствари не би никад измислио.

 

Ја разумем да се теби садашњи концепт свиђа. То право теби нико нити може, нити сме да оспори. Али зашто ти стално оспораваш право ових осталих, да желе нешто друго? И зашто су они због тога имају мања права од тебе на тај клуб?

 

А твоје питање у вези ко ће да буде председник. Па онај, кога људи изаберу. Што се мене тиче, то може да буде свако, ко је спреман да ради у складу са израженом вољом већине чланова клуба. Ако људи изаберу на пример тебе, ти си председник. Шта је ту спорно? Ако ти желиш да неко буде председник, номинујеш га на скупштини, чланови изаберу, и следеће рецимо 2 године он је председник. Ова дискусија није персонална. И немој да је сводиш на тривијална питања, ко ће да буде шта.

 

Што се тиче Кулетове примедбе, да не жели да сваке недеље има састанке и да има чланску карту или неки број. Скуштина клуба би се одржавала једном или два пута годишње. Углавном је то тако у сличним организацијама. Наравно, увек би могла да се сазове ванредна скупштина, начин за то се дефинише али то не значи да ћемо сад само да састанчимо, уместо да се возимо.

 

Људи, опет кажем. Не мислим да од клуба треба правити "војску", неки "зајебани" ЕмСи или тако нешто. Ми смо углавном просечни, породични људи, и у складу са тиме треба да бирамо своју форму организације. Али то не значи да не треба да се развијамо, јачамо и бројчано и организационо.

 

Углавном, хајде да наставимо дискусију, треба што више људи да се изјасне.

[Djuxy 1752 Napisano Decembar 2, 2014]

Моја потреба за оваквим променама је да када се гласа за нешто,нико ко је незадовољан после не може да каже " Ја нећу! "

 

Ja neću da nosim majice sa izglasanom verzijom štampe i jel se nešto krupno desilo mojim odbijanjem ... Jok

Da se ja pitam, a niko se naravno ne bi složio sa tom idejom jer je stavio bi drečavo roze majice i Marsupilamija kao logo "kluba"

 

 

Такође и клуб са два амблема је бесмислица..али очигледно је да ви и хоћете да међу нама постоје разлике !!!

 

A šta fali što imamo dva ili više amblema..Što se mene tiče možemo da ih imamo i 15..Što više to veselije...

 

Što moramo da imamo pravila o tome...

 

Jedini problem koji smo oduvek imali je dal ćirilica il latinica...

Ja ne vidim ništa sporno u tome da svako nosi ono što voli...

Ja npr. nosim tange na svaku vožnju i niko me ne zadirkuje zbog toga.

 

No statut, more fun.

[BigRider 1659 Napisano Decembar 2, 2014]

Мислим да ово сад причаш,чисто да би контрирао..буди озбиљан.

[Rumba 591 Napisano Decembar 2, 2014]

@Ђуро

 

Па видиш Ђуро, мени то смета, што ти нећеш да мени и још једно 25 људи изађеш у сусрет и носиш нешто, што треба да буде ознака нашег заједништва и што је дефинитивно компромис. Тиме показујеш да те у ствари баш и нешто не занима шта ми мислимо, да је теби битно да су твоји прохтеви задовољени. То је апсолутно твоје право али немој то да представљаш као обележје твоје "спонтаности", јер она то није.

 

Хоћу да кажем да је твој приступ сигурно јако симпатичан и забаван, али мало..... па рекао би незрео. Немаш амбицију да те људи озбиљно схватају, то је апсолутно твоје право. Други мисле другачије.

 

И на крају, какве везе има боја, облик и квалитет твог доњег веша са сиром и војном музиком, односно са организацијом клуба?

 

Ја уопште не разумем зашто ту причу о томе, како је организација "смарање" највише пропагирају они, који се релативно ретко возе и који баш и не учествују у неким активностима.

[matori351 284 Napisano Decembar 2, 2014]

Odoh sad da nastavim krečenje

 

Зови ако треба помоћ

 

Pridružujem se ponudi za pomoć

 

Ja bih pomogao al' sam mator

ja sam još matoriji al' ću da pomognem zainat čika Rajku