-
Broj tema i poruka
6815 -
Pridružio se
Tip Sadržaja
Profili
Forumi
Galerija slika
Kalendar
Articles
Sve što je postavio član: đunta
-
Ne, nije nikad bilo pravilo, ali jeste bilo uvreženo da se propušta onaj koji izlazi iz kružnog toka zarad sprečavanja zagušenja, iz istog razloga su na većini skverova postavljeni znakovi trougla na ulazu u tok što jeste nedvosmisleno, ali kad dva auta unutar kružnog toka prođu sledeće uključenje, jednostavno se poravnaju po pravu prvenstva kao u jednosmernoj ulici. Ja pamtim Slaviju sa kockom i regulisanu pravilom desne strane, ovo danas je skroz nakaradno mada se sigurno neko rukovodio nekom logičnošću, ali očegledno ne uzimajući sve u obzir, kad sam prvi put prošao, pomislio sam "nek mi je Bog u pomoći", a naj crnje je što sam počeo motorom da zazirem od svih kružnjaka samo tako i preporučujem svima naročit oprez, da ne kažem, izbegavanje tih raskrsnica kad je moguće. A za ovo na kraju, "naše gore list", ne raste na šljivi banana.
-
Imao sam sa Hondom Crossturer, sa Apriliom ne, oba su na temu BMW točka. Aprilijin je bio u opticaju ali pošto servis točkova nije jeftin, vlasnik je mislim našao drugi na ebay-u. Ne znam da li prave probleme al svakako se mogu napraviti da budu dugotrajni kao i bilo koji točak uostalom. Nešto si me podtako pa da proširim ipak, ovo je točak sa pedesetak žica od zaista prelepog čoper Honde, motor je na nekj brzini jednostavno ceo podrhtavao. Premerom geometrije odličan: takođe i na gumi: debalans ne u toj meri da bi se tako osećalo: Međutim, zategnutost žica tek da su zavrnuti niplovi a uz to poptpuno promšeni nizovi i žice postavljene i previjene jedna preko druge i praktično su se ponašale kao lisnate opruge i naravno da je oscilovanje bilo neizbežno: Radio je isti što ga je Spredrag pomenuo, loše je bilo urađeno i celokupno hromiranje pa je vlasnik izvršio ponovnu restauraciju posle 3 godine kuneći se u njega, ( zato što je jeftino), ali je uprkos lično uverenom stanju, opet je odneo na jeftino, šta je dobio, ne znam. I to je problem, posmatranje da je bicikla iako žica za bicikl košta dvadesetak Dinara a za motor 500 šesto, cena za točak od BMW-a LC, bez diskova, dole desno:
-
JVB i ja smo završili forumsku polemiku, zna se ko vrti točak.. Njegova uporna tvrdnja mi je poslužila kao šlagvort, a to je da navoji moraju da se tretiraju Loktajtom masom i da tom slučaju neće doći do olabavljivanja točka. To jednosavno nje tačno, do labavosti dolazi iz drugih razloga i nikakvo dodatno osiguranje neće to sprečiti, nešto tako jedno što može je da spreči gubitak žica i niplova kad već labavost postane prevelika i nema frikcione sile koja drži navojni spoj. Ovo je set točkova koji su skloni samo otpuštanju, inženjeri su to znali i naglasili su intervalno održavanje, zaokruženo crveno na dnu liste: Točkovi su inače perfektno proračunati ali bez malo, ili vrlo malo, tolerancije neophodne pri prosečnom uobičajenom održavanju, sem toga, vrlo specifično reaguju, imaju 4 reda različitih žica čija različitest se ne primećuje i ako se ne zna pravilo, pobrka se niz i onda tek nastaju problemi. Po kazivanju sa neta, točkovi se iznenadna toliko olabave i otpadne po više niplova i žica, dešavao se i proboj kardana, vlasnici čupaju kosu i znalaze se kako znaju i umeju. Pojedini vezuju plastične stripseve na mestu ukrštanja dve žice i tako one ne mogu da izlete kad ostanu bez niplova, to se inače koristi kod kros točkova ali prevashodno za drugu namenu. Nekome je palo "spasnosno" rešenje, upravo Loktajt, međutim, samo problem kad treba točak da se radi. Rasklapanje i uklanjanje Loktajta je gore nego Sizifov posao, tim pre što je u pitanju Vitvorotov pod korak i nema mogućnosti pročišćavanja ureznicom. Kod većine točkova je ta vrsta navoja i mala je razlika u odnosnu na metrički i to mnoge zavede i narezivanjem samo upropaste sve misleći da vrše čišćenje i već na stolu dolazi do oblaznuća. Znači, ovo se ne radi, JVB uživa veliki svetski ugled među BMW populacijom, ne deliom to mišljenje još od ranije, neovisno o točku: Urađeno nekoliko točkova koji su stabilni, ali je prekratko da bi doneo verodostojan zaključak po pitanju trajnosti, u svakom slučaju ih valja kontrolisati shodno uputstvu, inače su takođe takozvani X po ugledu na BMW: Da se vratim na BMW, osvanule su ove slike, na 3 rupe glavčine su se pojavile pukotine, ne zna se razlog, da li je u pitanju diy pretezanje moment ključem, labave žice koje su činile aksijalno udaranje, možda i oba razloga istovremeno, tek, glavčine nisu više bezbedne za upotrebu: Ovo je domaći točak, vlasnik je otkrio labavost na putu i pri povratku ga šinuo, iskrivjenje je po slici malo i verovatno će se ispraviti, ali je simptomatično kidanje više žica koje su pri ispadanju izbušile pneumatik. To se inače ne dešava ni pri daleko većim udarcima, čak ni guma ne ispusti, ali očigleno je da zbog olabavljenosti točak imao vrlo malu nosivost i jednostavno se raspao kao kula od karata: U međuvremenu sam prelistao nekoliko BMW sajtova i iznenađen sam koliko je masovna pojava loših točkova, jednostavno se nameće zaključak, svi. Zanimljivo je da je jednom vlasniku naknadno zamenjeno još 3 para novih točkova al svih 8 nisu bili dobri. BMW mreža je isprva bez problema menjala točkove, no kako je broj reklamacija rastao, BMW je dao nalog da izvrdavaju na sve moguće načine, pa recimo primi se motor na kontrolu i izda ček lista da je sve u redu, a vlasnik odsvira po žicama i vidi da ne valja, otpadaju žice naknadno, pojedini tvrde da su imali i nezgode zbog umanjene upravljivosti i nestabilnosti,... menadžeri tvrde da je to normalno i blabla, ali dosta dilera neće da gubi svoju reputaciju savesnog i ne znaju šta da rade pa upućuju vlasnike na centralu. Ne znam kako je kod nas, dvoje jeste dobilo nove, jedan je moj prjatelj al nisam ih još pregledao. Neću više širiti temu osim ako se ne desi nešto drastično, stojim na raspolaganju za besplatan pregled i konsultaciju.
-
Ne, nije, saobraćaj u kružnom toku je jednak vožnji u jednosmernoj ulici čija širina omgućava da se dva ili više vozila kreću paralelno jedan pored drugoga a gde nema iscrtanih saobraćajnih traka i gde ni jedno vozilo nema prednost nad drugim. Doduše, takvih ulica je sve manje jer se vrši obeležvanje trakama po kolovozu, jednako ko što se čini i po kružnim tokovima. Od vajkada je i postojalo u zakonu, "obeležena ili neobeležena saobraćjna traka", ali je to volšebno nestalo iako ima dosta ulica gde dva busa idu jedan pored drugog a to nije ništa drugo do kretanje u dve neobeležene saobraćajne trake.
-
Da, pitanje je upravo na osnovu opažaja, oka, upravo kako se i uobičajeno gleda točak na stalku il motoru, bez ulaženja u suštinu. Stalak je poptuno nebitan za razliku od prihvatnog alata. Po kupovini BMW-a odmah sam naručio nove pneumatike i znajući za specifičnost kardana i problematiku balansiranja, pitao sam ovlašćene servisire jel imaju BMW alat za to, nisu imali i slali su kod vulkanizera a to nije kako treba. BMW ima za svaki model motorcikla posebne alate za svaki točak pojedinačno koji koštaju lepo pa sam smozgao svoj koji je izrađen od pojačanog čelika brušenjem i ne dam ga nikom u ruke. Napravljen je univerzalno i uz kasniju nadogradnju svaki BMW točak može da prihvati, a preciznost statičkog balansiranja je oko 0,3gr. Imam još jedan za ostale točkove. Sam stalak je od borovog brodskog poda, nemo se daščamo, svojeručno napravljen, praktično je bio namenjen samo za balansiranje ali kad mi je vulkanizer na moje oči zakrivio felnu a ista persona koju Spredrag spominje otkinula nekoliko žica isto pred mojim očima, poslužio je i ovoj nameni i ostade trajno. Lagan je i jednom rukom manipulišem što mi je značajno u svom skučenom i ne rerezintaitvnom prostoru, stoji mi iznad glave. Potpuno zadovoljava sve potrebe, graničnike za vizuelno orjentisanje i 2 komparatera kad je to potrebno jer žicom se ne pomera samo levo desno nego istovremeno i gore dole kako se sila razlaže po nekoj rezultanti, KTM prednji 21 col: Ovo je jedan vrlo lep, postoji i sa digitalnim komparaterima, ulivaolo bi to više poverenja al me baš briga, možda nekad napravim jedan vrlo kompleksan: Svojvremeno je stalak sa točkom bio Đunta skulptura art u dnevnoj sobi dok sam se učio više meseci i ovo je jedna od meni istorijskih fotki jer mi je taj točak obrnuo život:
-
Da, tako je bilo, tvoj je taj srebrni sa mlađom braćom, krajnji desni je neki kros: Opšte je prsutna slaba zategnutost celog točka i sa nekim brojem skroz labavih žica. To je zato što kad nešto nije kako treba, pri zatezanju se točak sve više krivi što se jače steže. Kod BMW od 40 žica 39 može da bude labavo a samo sa jednom će on da se iskrivi ko đevrek, vidi se na nekom od postavljenih klipova. Kod V točka nije tako izražajno ali se isto dešava, zato ih i ostavljaju labavim jer tad nisu krivi na stalku il kad se zavrte na motoru, a u vožnji kog briga i narvno da dođe do samo otpuštanja i bude kako si napisao. Razlog je takođe vrlo prost, pogrešno se bicikl i moto točak poistovećuju, niko ne uzima u razmatranje činjenicu da se bicikla tereti sa malo kilažom i vozi možda pedesetak na sat, BMW je preko pola tone na 200 i kusur kmh, bicikl obruč se presavije preko kolena pa okrene na drugu stranu i ispravi, kod moto točkova to ne može i zato se nepravilnim zatezanjem on deformiše pa se ostavi labavim ili olabave neke žice da se ispravi usled pomenutog krivljenja. Tako je i došlo do pogrešne uvreženosti da mekane=labave, žice doprinose udobnoj vožnji i da je to naročito poželjno.
-
Da, tako je al narvno da se interesovanje i znanje razlikuje među ljudima i samim tim je i nerazumevanje normalno. Neke stvari nije moguće objasniti ni tako lako ni tako kratko, ne kaže se džabe da se čovek uči dok je živ, a nešto i nije da se otvoreno kaže. BMW točak je enigma i imao sam sreće da dođem do znanja koje čak ni BMW inženjeri ne mogu da uvedu u industrijsku proizvodnju što je više nego očigledno, razlog je vrlo prost, mora ručni rad posebno i obučenih i sa sklonošću, mnogi pletenje ovog točka nazivaju Art of truing, true inače ima bukvalno značenje, istinitost. Ko se bavi muzikom zna da se svaki instruent ručno štimuje jer nema šablonskog alata već ljudskim osećajem. Iz razumljivih razloga nema dubljih objašnjenja već samo indikativno. Pitanje je kako može da dođe do udarca, premerom i grafičkim prikazom je to vrlo jasno, ako dođe do tolike olabavljenosti da obruč leluje i levo desno i gore dole, pod rukom je to neuporedivo manje nego što dolazi pod opterećenjem, drugim rečima, zbog izduženja dejstvom opteretne sile i sa majim ljuljanjem na stalku, može možda da dođe do kontakta između žica i kočionih klješta. Zašto se to dešava, u osnovi leži nepravilna zategnutost koja formira i drži točak u radnom obliku inače i bi se raspao. BMW nije izmislio ovaj točak već kupio firmu koja ga je svojevremeno konstruisala, kroz godine je imao promene i sve više bivao opterećen što sve nije ništa koliko on može da izdrži kad je dobar, ali zbog problematičnosti sprezanja sila i jogunastog reagovanja na neadekvatan pristup, jednostavno su deklarisali manju silu i povećali dozvoljeni limit, i nakraju dobili krivu kulu u Pizi. Svaki žičani točak može da izdrži prilično, više nego liveni, kad mu se pojavi, ili je u startu ostavljena slaba tačka, vremenom počinje da izlazi iz neke stabilne geometrije i sve više i više se krivi i na kraju se desi lom na izgled bez nekog naročitog opterećenja. BMW je na sadašnjem točku od vodenjaka jednostavno ostavio prevše slabosti, ne samo jednu tačku. Zašto je to tako, nemam odgovor, ko što ga niko nema zašto su napravili štapove koji otpadaju i nisu ih promenili tokom svih proteklih godina od kad je LC izašao pa do sad kada ga nasleđuje 1250.
-
Pa nisi u pravu Ico, pročitaj ceo navod, regulativa je vrlo jasna iako nesavršena kao što ni kružni tok nije idelna raskrsnica. Jeste možda nelogično, al po regulativi vozilo u spoljnoj traci može ceo dan da se vozi u krug sa punom prednošću nad ostalima, jednako i u bilo kom krugu uostalom, to što je to suludo je drugo pitanje. Ja se konkretno vozim pretežno spoljnim krugom jer tako nemam desnog pored sebe da me iseče, formalno imam prednost i naj brže mogu da prođem tok, al u praksi nit insistiram nit isterujem regualtorno pravo, čak šta više propuštam prestrojavajuće iz unutrašnjih krugova kad vidim da je zastoj, al to je čist bon ton i tako treba da bude, naravno i glava sev čuva tako.
-
Eee, ne može bez mene, bar da ne bude nikom žao. @Velimije- Bila je tema GS vs AT, jedan od potenciranih segmenata je bila potentnost off road upotrebe zašta oba motora nisu optimalna. Vidim i da se na ovim klipovima to naglašava uprkos ćinjenici da je za off vožnju neuporediv znatno lakši motor, potrebna je odlična fizička pripremljenost i izuzetno umeće koje većina nema, a sem toga, u zemlji gde se proizvodi BMW čik neko da siđe van puta, čak ni na onim mestu gde postoje ozbiljane off road staze ili poligoni, van obeleženog nema voženja, a kolko čujem je slično po Evropi Skandinaviji. No, jeste GS univerzalno upotrebljiv, bilo koji pa i nov model, prštim i ja obalom Save al je to čisto prevoženje a ne pravi off, mada ko je znalac, proteraće ga i na Vršku Čuku.
-
Već je bilo linkovano u oktobru 2017, al ko da čita. Nema načem, vrag odneo šalu, mislim da je nakon iscrtavanja saobraćajnih traka u kružnim tokovima kretanje još opasnije, nekako mi se čini da je presecanje traka još izraženije i da svako misli da ima bezobzirnu prednost, nedavno me je čovek malte ne očešo po kolenu, da nije bilo cilindra motora, možda i bi, onako besno sa sirenom.
-
" Da razbijemo ovaj mit - ako se dva automobila voze „rame uz rame“ u kružnom toku, pri čemu je jedan u traci bliže centru, a drugi u traci desno od njega, tada važe ista saobraćajna pravila kao da se voze na pravom putu sa dve trake. Dakle, ukoliko automobil iz „unutrašnjeg kruga“ želi da skrene desno, on ne sme da iseče vozilo u „spoljašnjem krugu“, već mora da uključi migavac, propusti vozilo iz „spoljašnjeg kruga“, tj. iz kružne trake desno od sebe i da se tek onda prestroji u tu traku ili krene ka isključenju ukoliko je odlučio da izađe iz kružnog toka. Upravo zbog nepoznavanja ovog pravila često dolazi do udesa u kružnom toku, pri čemu onaj ko je prekršio propise izlazi besan iz automobila i viče na onoga ko je vozio po propisima. " U praksi nije na žalost ovako i svako dokazivanje pravila se može loše završiti, drugim rečima, oprez i snalaženje, da ne kažem preživljavanje.
-
Dobio sam aber da nisam dovoljno razumljiv, ništa novo, te da poredivši točkove od vodenjaka i vazdušnjaka, čije su slike, mešam jabuke i pomarandže. Točkovi su konstruktivno jednaki ali inverzno stoje na motoru, obruč od vodenjaka je širi i na oko možda čak žice prolaze još bliže klještima. Crno je ispravna geometrija, plavo sa poremećenom, wethead: oilhead:
-
-
Jutršnji post sa neta: " She rides a new 2018 GS Rallye it is purchased in May put about 5000 miles on it, two factory services done at A&S in Sacramento. She always felt the bike just didn't ride right. Front end felt weird. Ask A&S check it out twice. Took front wheel off checked balance etc. Well to make long story short. About 4000 miles into our trip he bike developed a dangerous front end whobble, shake especially at low speed. We were in Tok, Alaska, called BMW Fairbanks for advice. The said try to get up here, 250 miles back up north. We did, made it. The problem was the rear wheel. All of the spokes were loose beyond belief, one was missing. You could move the rear wheel side to side about an inch. " Jedan inč je 25,4mm, ne mogu da verujem da je baš toliko al svakako je čista sreća što nije bilo nezgode jer po mom merenju mnogo manje klaćenje točka bi već otkinulo žice. Prekjuče sam pogledao jedan LC kome je rađen prednji točak, na pip sam otkrio 4 žice skroz labave na desnoj strani, na levoj prva žica koju sam pipnuo je bila labava. Nisam merio al mi se čini da žice još bliže prolaze uz klješta na zadnjemm točku, obruč je širi. BMW točkove poznajem bolje nego svoj džep. Kroz godine, ima razlike u žicama, niplovima i samim obručima al nisam zaključio ništa bitno. "Moji" točkovi su pod garancijom od 2 godine i 30K, ni jedan se nije vratio ne samo od BMW-a, prvi od LC već ima pune 3 sezone i mislim da je prešao više desetina K. Ima još problematičnih točkova i po konstrukciji i po sklonosti samo odpuštanja, voze se i ispravljani točkovi od vodenjaka, reklamacija nema. U masovnoj proizvodnji se točkovi sklapaju šablonski a uobičajena kontrola ne može da ustanovi prikrivene nedostatke, primer sa klipa gde je geometrija perfektna a žice skroz labave. Većina marki naručuje točkove kod specijalizovanih proizvođača koji očigledno čine propuste neizbežne u hiper produkciji rukovodeći se profitom, reklamacija manje košta nego kalitetan rad i to jednostavna svaka firma čini pa i BMW, tako da ništa čudno zašto se to dešava. Kroz praksu, ni jedan točak nije dobar koliko može da bude ali bude razumno prihvatljiv i ne mora da se servisira već intervalno kontroliše pa otom potom, ovo sada je apsurd na koji nemam pouzdan zaključak. BMW je smanjio deklarisanu zateznu silu iako ni prehodna nije dovoljna za taj tip konstrukcije i opterećenje koje trpi u vožnji. Tehnički zakoni važe jednako za sve žičane točkove, jedino se kod BMW-ovog odmah projektuje propust, recimo, samo jednom žicom se može uđevrečiti obruč dok kod klasičnog neravnomernost zategnutosti ostaje prilično prikriveno na stalku. Zato je BMW smanjio silu i time umanjio izobličavanje pri sklapanju, deklarisanu devijaciju sa prvobitnih ukupnih 1,3mm je podigao na 1,7mm i to onda vrlo brzo može da učini da točak ispadne iz funkcije što se očigledno i dešava. Servisna mreža nema mogućnost servisiranja ne samo kod BMW-a, čak se ni u centrali ne vrši korekcija već se točkovi u garanciji menjaju ili upućuje na kupovinu novog. Šta god ko mislio, moto točak osim na oko, nema ništa zajedničko sa bicklom. Znam da mi ne volimo kad neko napiše JA pa navde to i to. Jeste uvek lično samopromovisanje prisutno, interes takođe, šta da se radi, tako je, al ovo što pišem je zaista čist apel upozorenja, temu sam oživeo posle 6 godiina.
-
Tako je, da ne znam da je BMW, reko bi da je hmmmm. Prvi GS točkovi su bili od ultra kvalitetnog golog aluminijuma koji nije korodiro i lako se popravljao. Potom su bili eleoksirani u srebrno što se mglo bojom popravljati, dim sivi nisu bili laki za estetsku reparaciju, dok su crni naj lakši. Na vodenjaku i sive i crne nije moguće popraviti a da se ne vidi jer imaju raster povrišnsku obradu, zlatni su isto teški a svaka ogrebotina se vidi.
-
Pretegnut kaiš postepeno erodira zadnji ležaj koji vremenom dobije zazor i onda rotor počne da kači o stator, dok se ne izvadi se napolje, ili dok manifestacija ne postane baš izražena, ne može se uočti tako lako.
-
Ima klješta na kojima stoji spolja Bmw a sa unutrašnje strane Brembo.
-
Treći klip, izservisiran točak, raspleten, prepakovan i zategnut kako treba, zvuk na telefnu je malo drugojačiji, uglavnom, visoko C treba svaka žica da "odsvira" bez obzira koji je točak u pitanju. Ovaj točak je prešao oko pedesetak hiljada i žice koje su fabrički bile postavljene labavo jednostavno nisu se razradile dok je deo trpeo preopterećenje, tako da je to učinilo razliku u tonalitetu, posle 10-15K će se sve uleći i tad je moguće postići apsolutnost, ali to se svakako neće zarad toga raditi jer ovako spregnut točak neće nikad da popusti i može samo da se razbije, ali će se uraditi kontrola pri zameni pneumatika što i inače trebalo da bude uobičajena praksa. Referentni rezultat, odlično snimljen zvučno. Na 2K po kupovini se vlasnik žalio na neku anomaliju koja nije potvrđena u servisu, nova guma...i u glavnom na nekih 8K je urađen servis na njegovo insistiranje jer premerom je točak bio na granici mog kriterijuma, aksijalno ukupno 1,10mm, radijalno 1,15mm sa relativno ujednačenom zategnutošću, a mnogi ne primete i nekoliko milimetara i skroz žvakav točak doživljavajući ga pogrešno kao udobnog. Ovo je moguće ako točak nije eksploatisan previše sa lošim komfekciniranjem, da nema udarce i mora biti što boljeg oblika što ne retko nije slučaj. Predhodno je bilo uvod u sledeće a to će biti polemika sa čuvenim fon Badenom koji verovatno ima najveći broj postova na svetu kad je u pitanju BMW. Iščitao sam temu do kraja na UK forumu i analizirao moguć uzroka kidanja žica. Ovo je proglašeno uzročnikom: Međutim, navedeno je da pri zameni kočionih pločica nije bilo odvijanja dva noseća šrafa koji bez obzira na malu priteznu silu ne mogu da se odviju tako lako i ispadnu skroz jer na sebi imaju nalivenu tredlok masu i potrebna je prilična sila tokom celog odvijanja do kraja. Ovo je šraf prednjeg diska koji sam pola kruga izbijačem morao da odvijem i onda "smrt " klještima, od 10 šrafa, tri su morala da se tako odviju, tako da je taj zaključak blago rečeno diskutabilan. Žica prolazi pored klješta na nekih 6,5mm Kada se razvuče nit iz korena žice da dodiruje klješta i izmeri relativno precizno: dođe se do očitane mere: BMW podatak od tamo nekog modela navodi odstupanje ose traga točkova za maksimalnih 9mm: Osa obruča žičanog točka mora da bude pravilno postavljena, uglavnom nepostoje podaci o merama ali ima načina da se ona nađe i oba traga dovedu u istu podužnu osu, mada kod nekih motorcikala tragovi su smaknuti iz nekog razloga. Ne merim više zatečeni ofset, iz prakse ne bude više od 3mm, ali svakako pri radu se obrč osira do nivoa merne greške +/- 0,15mm: Točak sa koncem je apsolutno u osi i po meri od cca 10mm bi tolika devijacija sigurno učinila da žica zakači u klješta. Pomeranje ofseta se ne dešava naknadno već je tako postavljen pri sklapanju. Imajući u vidu BMW navod ne može se izostaviti ta mogućnost iako je smatram da je to malo verovatno jer se točkvi sklapaju šablonski bez uticaja ljudskog faktora. Kad se pogleda Roninov klip, ljuljane točka je veliko pod dejstvom šake od svega par kila dok pod opterećenjem u vožnji se to meri stotinama i to se čini kao vrlo moguć uzrok bez obzira što BMW tvrdi da su klješta otpala, a i sam učesnik teme na kraju malo nervozno postuje. Zašto uopšte dolazi do otpuštanja žica, ima više razloga ali je prevashodna slaba i raznolika zategnutost pri komfekcioniranju a naravno i vremenom dolazi do degradacije. Ovo je krajnje uprošćen šematski prikaz projekcije sile, kad se uvedu ukrštanja, različite konstrukcije,neminovne devijacije itd. grafikon bi izgledao potpuno nerazumljiv: Sila pritezanja je jednaka inverzno opterećenju, očito je da svaka žica mora da ima jednaku prenapregnutost jer jedino u tom slučaju točak ima puno nosivost i sve žice nose jednako, ako ta uravnoteženost ispadne iz neke tolerancije, dolazi do smicanja sila i jedan broj žica biva preopterećen i počinje da se isteže, krivi,... i u ekstremu puca, dok drugi deo landara sve više i počinje polako da se odvija što sve zajedno dvodi do deformacije obruča u radu, kišbran, gusenica, đevrek itd., naročito izraženo kod zadnjeg točka zbog udarnog vučnog momenta iz agregata, primer je klip sa odličnom geometrijom na stalku a u vožnji je sigurno grdan bio, to što vlasnik za tih 50K nije ništa osetio je bez značaja. LM, savetujem da se točkovi od BMW vodenjaka iskontrolišu, svako može da očekuje pregled al pod uslovom da ih sam skine i vrati na motor a njegovo je šta dalje, doduše, na samom motoru može da se otkrije neka veća ili delimična olabavljenost, već preciznije, pogotovu geometrija, isključivo na stalku. Klip je dovoljno alarmantan, na stranu kamara sličnih navoda.
-
Radi se o cifri od 300.000 komada još od pre neku godinu, pre izlaska modela sa pridodatim vodenim hlađenjem i mokrim kvačilom. Pravi ljubitelji brane a sektaši ne, naprotiv. Spomenuo si točak, vrlo verovatno na vodenjaku veliki broj nema dobre točkove al ne žele da im se u to upre prstom iako je pun net takvih iskustava, odnosno primera. VVT je odlično tehnološko rešenje a i logički razvojni sled, kako će raditi u praksi će se videti, ali u svakom slučaju se sve više komplikuje održavanje kad se javi kvar što je neminovno u eksploataciji.
-
Ne, nije lapsus, jednostavno sam tako iščito, na osnovu nekog merila, prepostavljam motora šta god to pojmovno podrazumevalo, znači ne opšteg dvotočkaša pokretanim nekim agregatom jer takvih ima na milone ala raznoraznih marki mnogoljunih nacija, ala Kina i Indija. No naravno, dozvoljavam primedbu da sam pogrešno interpretiro, al jeste činjenica da od pojave modela 1.2 ni jedan motor po prodaji ne može da se meri i BMW već više godina je beležio ozbiljan rast al taj trend će ove godine biti izgleda prekinut, što sam i pre neku godinu i predpostavio da će se desiti gledajući krajnje realno, bez obzira što imam i volim BMW, uvek sam bez dlake što mnogi smatraju čudnim, a drugi pak ne vole.
-
...Javio mi se jutros, malo prošacovao naokolo i uglavnom će u novembru srediti motor.
-
Da, niplova ima čeličnih, prohromskih i mesinganih. Odvijanje zapeklih žica je mukotrpan posao i sa neizvesnim ishodom, oštećenja, pucanje žica i deformacija samih niplova. Kvašenje, grejanje, lađenje i nada sve strpljenje. Evo kako izgleda odvijanje, na ivici kidanja: Sila prekida je nekoliko destina Nm, nešto manja je pri ovakvom odvijanju, otprilike 30Nm na snimku, a BMW instrukcija navodi da se labave žice dotegnu na 4Nm, tako da od ta posla nema ništa jer je otpor usled prilepljenosti uvek veći od zatengutosti pri malim momentima stezanja. Na postavljenom klipu BEHR točka, sila odvijanja je na svim žicama bila enormna uključujući i na onih destak obeleženih kao ekstra labavih, čak su i onih nekoliko koje su se pomerale bilo potrebno trikom odviti. Šlagvort na snimljen pad uzrokovanim mogućim odpadanjem kljesta used odvijanja šrafova. Ti šrafovi imaju na sebi nanet tredlok koji svojom lepljivošću koči odvijanje, jednako, pruža otpor pri zavrtanju pa je očitana sila na moment ključu lažna i stegnutost je ispod potrebne vrednosti, umesto 24Nm može da bude i ispod 10Nm što je krajnje labavo i doći će do odvijanja pre ii kasnije. Vrlo često, da ne kažem svi BMW diyarei, koriste kilo ključ koji je neadekvatom upotrebom veoma opasno oruđe, jednako važi i za upotrebu kod zatezanja žica, a svako druga forumska,( ino), preporuka je da se vrenčuje.
-
Pa cela priča je počela od BMW X točka koji mi je bukvalno preokrenuo život da ni u snu ili bunilu nisam mogao da predpostavim, njemu dugujem i kompliment koji si mi udelio. Jeste mi zadovoljstvo da ga radim ali je i veće kad ga isporučim i vidim radost pokislog kad ga donese unagrđenog, ostalo je manje važno. Svako pisanje na forumu o nečemu ličnom se uvek može protumačiti da je u svrhu promovisanja ili nekog ličnog poriva. Jeste tako u krajnjoj liniji, al kad sam video klip i čuo ječanje, jednostavno sam morao da napišem. Svojvremeno sam doživeo presecanje strahom kad mi je transalp klecnuo pod nagibom usled labavog točka, pomislio sam da izgibosmo supruga i ja, sva sreća pa me je iskustveno čulo zadržalo da ne reagujem kormanom istog časa, da sam gurno kontru, sigurno bi se debelo olupali. Vožnja sa točkovima ko na klipovima ni malo nije bezbedna ni lepa. Skoro mi je vrhunski moto instruktor i pilot komentarisao da je vožnja udobnija sa mekim žicama, što je potpuno pogrešno i može biti pogubno. Žičani točak mora da bude krut toliko da tek u preopterećenju pri kome bi liveni otišo u deformaciju, počne da radi, to garantuje dobru upravljivost bez lažnih inputa i samim tim bez pogrešnih reagovanja vozača.
-
BMW R1200GS je serijski dobio livene točkove dok su kod 1150 blili isključivo žičani i na njima se već počeo pojavljati problem i zato je 1.2 dobio aluminijumske, tek je ADV imao žice standardno. Pokupio sam info sa ADV-a, a kasnije tek izlisto UK temu i to par stranica. Ma zašta izvini. Negde na početku je spomenuta ekspertiza BMW-a, moguće da je bila namera koju su oni odbili. Spomenuo si livene točkove, koliko sam uspeo da iščitam i zaključim, nema nešto otpadanja klješta kod tih primeraka a suštinski ni nema neke razlike. Sad, labav točak ima vibracije i udarce koje prenosi na šasiju non stop bez obzira što se izbalansira tegom jer je njegova forma pod opterećenjem skroz deformisana i uravnoteženost se ne važi, pa je moguće da usled tih vibracija jednostavno dođe do samo odvijana šrafova klješta koje iskoče. Ovo je GLM točak, DOT 11.12. krajcovan klip pa se ne vidi, znači prva serija LC-a, motor kupljen sa pređenih 4.5K kao demo motor, predpostavljeno da su reklamni motori i pažljivije probrani i isto tako održavani, imao je 4 labave žice čije dotezanje ga je učinilo ko na klipu, sad je proteklo već 3 godine upotrebe: BEHR iz 2012: Desetina žica baš labavo, osim svega par, sve ostale su ispod radne zategnutosti, prvi vlasnik sa pređenih 50K, održavan sve protekle godine u ovlašćenim servisima i ovde i u inostranstvu, nije primetio niko nšta neobično a točak se kišobranio sigurno i ima tragove naprezanja. Mnogo točkova se vozi ovakvog stanja, na stalku i na oko pravi a pod opterećenjem ko zna, ko u patikama jedno 3 broja veća. "Samo par žica", uobičajen "zaključak" šta je potrebno uraditi da se stanje popravi. Zategnute otprilke polovičnom silom 3 žice i to sučelice, sa obe strane obruča, na jednom mestu, podalje od diranih žica, 19-ta sekunda, gde je komparater očitavao 0 sada je otklon 0,40mm, daljim pritezanjem bi se točak sve više doformisao i poprimio oblik na klipu i vrlo verovatno ostao delimično nepravilan trajno, tako da BMW navod kao i nekoliko instrukcija koje se mogu naći na netu u naj manju ruku nisu dobri. ( Isti zakoni važe za bilo koji žičani točak, jedino što BMW-ov ne toleriše naopakost i odmah počne da se joguni ispadajući iz forme, dok se kod V konstrukcije to manifestuje prikriveno, iskakanje iz geometrije nije drastično ali se nepravilan pristup projektuje kroz preveliku zateznu silu koncentrisanu na nekoliko žica koje vremenom trpe preopterećenje i zamor pa na kraju popucaju iz čistog mira na prvi poged.) Jeste, BMW mi je omiljen: Kad se ukrste, legnu samo tako. Točak sa slike je sa klipa, nema punu crninu već probija modro indigo boja, razlog je pranje agresivnim sredstvima, nedovoljno ispiranje i ostavljanje motora mokrog posle pranja umesto da se isuši vožnjom ili izduva komprosorom, jednako se dešava kod svih marki. Korozija debelo zahvati navoje: Do sada sam otkinuo ukupno 2 žice a danas na BMW-u još 2, metalizacija spoja je tolika da ni uz pomoć raznoraznh trikova nisam uspeo da raspletem točak bez štete. BMW je jednostavno traži tačnost bez izuzetka i to je perfekcionizam, ne udubljujem se u druge marke ni za ni protiv, jednostavno premalo znam da bi prosuđivao. Pošto je tema o točku, BMW-ov je naj zahtevniji i zato mu se uvek radujem: Za večeras dosta.
