Ubacio sam još stavki, 3,4 i 5. Postoji tema o zameni ulja u agregatu, pa Sixi pročitaj i nemoj se nervirati. Ovakave procene malo krive sliku, jer kad se nešto dobije džabe, to je tek najbolji odnos, iako to može vrlo malo nešto da valja. Svako da je Silkolene, u prevodu, "svileno ulje", poruka kako podmazuje, vršno mazivo koje je drastično jeftinije u odnosu na druga ulja sa sličnim sastavom, to je zato što imaju svoju rafineriju baznog ulja, proizvode preko 10.000 raznoraznih petrohemijskih proizvoda među kojima ima i maziva za banalnu upotrebu i tu ubacuju reciklirana ulja, što je obavezno po zakonu, tako da ulja za agregate bivaju čistija ili potpuno čista, dok ima firmi čija su bazna ulja potpuno reciklirajućeg porekla jer ih nemaju gde da utroše, a pri rafinisanju, nije moguće postići isti nivo čistoće kao novo proizvedeno. Fuchs, Titan, auto program i Silkolene, moto program, gotovo da nemaju nikakvu propagandu jer žive od prvougradnje, snabdevaju avio grane i ko zna gde i šta još, tako da u ceni nema jako visokog udela troška propagande i zato su za istu klasu jeftiniji. Neka prosečna potrošnja je između 0,6 i 0,8 litara, recimo litra na tih 10.000km, doduše, moj statistički uzorci sadrže jako puno gradske vožnje, znači, kratke relacije i često držanje na ćopavoj, dok je Bata Žikina vožnja sa ovog aspekta idelna. Ako ovako nastavi, stići će Henka koji je kolko sam pročitao skoro, prešao sa istim motorom sada 600.000 milja bez otvaranja, doduše na Mobil ulju kojeg nema uopšte u Evropi zbog ZDDP sastajaka koji su potpuno redukovani kod svih, Silkolene ih ima, (barem bilo), isto u visokom udelu iako je ubačen i estar u gotovo sva maziva, pomenuti Comp 4 ga ima i to ulje sadrži jako veliki procenat sintetike što je kuriozitet inače, zato i košta tek malo niže od pune sintetike Pro 4.

https://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/123828-bmw-r1250-gsgsa/&do=findComment&comment=2604034 Iako sam rešio da redukujem forumsko debatovanje, da pokušam da odgovorim na direktno pitanje. Ne, nije, ali do 2-2,5 litara potrošenih na interval zamene od 10.000km, kolko je predviđen, nebih preduzimao ništa ekstremno. Zašto troši, uzrok je možda nešto od sledećeih zapažanja: -Nov agregat ima povećanu potrošnju, sklopovi ležu čak oko 40.000km. -Ako se ne razradi barem neku kilometražu kao nov, može doći do deformacije klipnih prstenova i tad će ceo radni vek trošti ulje iako motor ima punu voznu performansu i maksimalani pritisak zaptivanja cilindara. -U masovnoj proizvonji, postoji statistička verovatnoća greške, loš klipni prsten, montiran naopako ili loše raspoređeni procepi karika. -Nekad, usled udesa i nezgodnog udarca, može cilindar da napukne i menjaju ga ljudi polovnim, bez novih karika, što isto uglavnom podiže potrošnju. -Vazdušnjaci "kriju" ulje u hladnjaku i magistrali, ne vidi se nekad ni pun prozor, ljudi u strahu naliju skoro litru, što je višak koji agregat troši i izbacuje kroz odušak i tako u krug. -BMW bokseri, uključujući i vodenjake, imaju nešto šire zazore i kad su hladni nemaju punu zaptivenost, ako se tad navrću u obrtaje, troše ulje. -Vožnjom sa stalnim uterivanjem u crveno polje obrtaja, ulje mora da se troši povećano. -Ako se drži motorcikl na bočnoj nožici, pri svakom paljenju izgori neka minorna količina ulja. -Neredovnim zamenama i korišćenjem neadekvatnog ulja ono izgara i pravi cunder koji može dovesti da klipni prstenovi zapeku i nema punog zaptivanja i samim tim se dodatno povećava potrošnja. -Ulje koje dobro razlaže naslage cundera i drži agregat čistim, uspe u par zamena da oslobodi kanale karika cundera i dovede do smanjenja potrošnje. -Na tržištu ima skoro svih ulja u falsifikatu, ali i originalnih sa umanjenim kvalitetom zbog trgovaca koji hoće jeftinije i za tržišta na kojima nije moguće uraditi ekspertizu kvaliteta, još manje povezati sa uzrokom eventualnog kvara, bio je jedan slučaj pre desetak godina ali ne znam epilog u pogledu obeštećenja. -I vazdušni i vodom hlađeni bokseri imaju jako visoku radnu temperaturu, danas nema mnogo ulja koja mogu konstantno da rade u tom režimu, bez obzira što na pakovanju može da stoji bilo šta, naravno da se troše uz sve navedene anomalije. -Temperatura atmosfere je značajan faktor, cele ove sezone je na auto meračima iznad 40°C, tako da se "tanka" ulja pojačano troše. -Specifičnost boksera je što klipovi rade kao u ogledalu, oba se razvlače ka spolja pa potom vraćaju sučelice i tako stalno menjaju unutrašnju zapreminu, što dovodi do stalnog miksovanja ulja i pojave penušanja, što povećava i izgaranje i isparljivost kroz odušak, naročito u kombinaciji sa višom radnom temperaturom. -Često se iznose atributi bez neke argumentacije i kompetencije, recimo, priča se, reko mi čovek, čuo sam itd. Ljudska osobina je da se uvek brani i opravdava svoj odabir, retko ko hoće da kaže da se zeznuo ili pogrešio, a i tad se opravdanje traži u nečem ili nekom drugom, kupio ulje na sumnjivom mestu pa mu kriv taj što mu prodao, godinam se ulazu na Buvljak u Bubanj Potoku u Beogradu prodavao falsifikat od ulja. -Sa druge strane, mehaničarske preporuke su ko što jednom napisa Majstor Bokilić, "najbolje ulje je na kome je najveći rabat". -Majstori mogu vrlo dobro da procene kvalitet ulja za dati motor, kroz servis se sabere na milione kilometara zbirno, ali sve više se suzdržavaju i sipaju šta im se donese ili piše u manualu, jer se mahom voze polovnjaci o kojima se ništa ne zna i neće da snose odgovornost. Prekjuče meren nivo ulja, motor prešao nekih 6.000km, ulje vlasnik zamenio sam 10km nakon kupovine, doliven sad ceo litar, da nije tako, verovatno bi prebacio odgovornost a ne posumnjo u kvalitet ulja ili motora.

BMW ugrađuje kardane 100 godina, tako da... Istina, što se tiče prolaska vode, kod 1100 i 1150 je mnogo bolje rešenje, ali je dolazilo do loma vratila pri kasnijoj nestručnoj manipulaciji, pa da bi to sprečili, modifikovano je vratilo i nema mogućnosti kiksa pri zupčenju, ali je zato sve ostalo postalo oštrije i kritičnije, gde pored zaptivajućeg maziva spadaju i obe manžentne, deformiteti se dešavaju neprimetno, nigde u manuelu ne stoji ništa oko toga i tu je zamka, odnosno problem. Mora da se zna to što se radi, a ne simplikovati sve i sva. Po mom nekom sagledavanju, većina kvarova potiče od ruku, sve se više ljudi odlučuju sami da rade ne bi li prištedeli i to je sasvim u redu, ali to povlači niz posledica za koje se po pravilu okrivljuje neko drugi a ne ličan kiks iz neukosti. Radni sat u BMW Švedska je 135e, zanatski čas u Austriji 80 do 120e, to je možda mnogo i za njih, pa ima sve više diyera, ali i pehova samim tim. Kod nas je satnica neuporedivo niža iako je cena delova ista a motori čak skuplji kao polovni, uz to i lošiji, ali je broj samouslžnih održavanja sve veći i sa težnjom da se svaka iole kompetencija degradira, ko što je i u ovoj temi apropo Delte i ProMota, no 100 ljudi, 100 ćudi, bude i opravdano naravno. Ne može bez offa pa to ti je, a tek ne kad se pomene BMW, ufff. Možda bi trebala metla da radi.

Ovo je pivot lager kardanskog kućišta, jasno se vidi oštećenje, par košta oko 65€ zato što su "specijalci", u istoj meri koštaju ne više od petnaestak, ali ovi su dublji zbog zaptivača i moraju samo oni, "prosti" klik moment ključem košta jer neko nije znao kako se školski podešava ležaj, ode oko sat vremena: Ovo je tipičan primer zatečenog stanja u velikoj većini slučajeva kad se neko bavio "održavanjem", nema trunke propisane masti: vidi se zakrivljenost manžetne: deformisan uskočni prsten, kriv, nema zaptivanja i naravno da voda uđe i napravi dar mar pa strada vratilo i pivot lageri: Hoću da kažem, vozno održavanje kod BMW-a ne košta ništa specijalno, ali lakomislenost redovno boli, ovo je par primera koji to ilustruju, većina motora koji su rađeni ima zakrivljenu manžetnu zato što taj ko je radio nije znao da je vrati kako treba, a ne vidi se kad se zatvori diferencijal, BMW očito naplaćuje penale, kako je Abath _maniac naveo. Da, što se tiče KTM-a, Delta će sigurno pospešiti prodaju novih motora, biće ih na stanju za isporuku odmah, kupci vole "taknuto maknuto", možda budu i demo primerci za probnu vožnju što će mnogima pružiti mogućnost da zaključe lično jel im neki motor paše ili ne, povećan broj motora će značiti i više posla za servisere ala Pro Moto.

Moje stanovište je da treba školski ispoštovati fabričke preporuke, a ne po svaku cenu, ili za sitnu uštedu naoko, raditi mimo fabričkog inženjeringa, jer to obično kasnije iskošta više pa đavo kriv. Naravno da važi univerzalno, ali je problem što se traži rupa na saksiji uvek ovde. Ovako, shvatio sam da preovladava stav da sa leve strane reke Save valja servis, a sa desne ne. To jednostavno nije logično, kakva god bila iskustva, jer je jedan vlasnik, direktor i šef svih servisa. Predpostavljati KTM u lošoj budućnisti je isuviše pesimistično, lično verujem u suprotno, iako ama baš nemam nikakvu relaciju jer sam okrenut BMW Raduloviću.

Moguće, al skupa stvarčica nije da se olako igra sa njom, tim pre kad je neko siroma, jer posle teže plati ceh.

Dosta peha sa vratilom potiče od neadekvatnog pristupa, siromaštvo samo po sebi nije uzrok.

Nisam srpski majstor, a ni ne znam kako, zašto i koga može da plaši školski pristup. Ovo je tačno, ali mislim da kod BMW-a to posle malo više boli, recimo, samo vratilo je oko 800€. Nijedna firma danas ne pravi gotov proizvod sa svojim kompentama od šrafa do šrafa, na BMW LC-u su recimo od 2013 su kineski točkovi i tad su i čak poskupeli u odnosu na nemačke, menjači su iz fabrike koja radi za masu automobila, vrlo mali broj ležajeva ima uz fabričku oznaki utisnuto i BMW. Takođe nema mazivo isključivo pod svojom etiketom, nekoliko propisanih su pod punim nazivom proizvođača bez da igde stoji logo BMW. U pomenutom debatovanju na ADV-u, mislio sam na mazivo koje prevashodno ima za cilj zaptivanje unutrašnjosti kardanskog sklopa, upravo da ne bi dolazilo do grubih defekata. U BMW-u radi hiljade inženjera i tehničara, imaju na raspolaganju sve resurse ovog sveta, ne vidim nijedan valjan razlog da se ne pristupa školski i pridržava propisanog, osim da ne bude kako Bog zapoveda, žargonski rečeno, što je inače srpski manir. Delta radi dostavu robe tako što 2 vozila stalno kruže na relaciji Beograd Minhen, delovi stignu nekad i za 3 dana, obično 5-7 za BMW, (možda sad zbog korone proređeno), svi nabavljaju od njih, tako da niko nema potrebe da na lageru drži išta i tako umrtvljuje kapital, to će svakako pogodovati i Pro Moto-u jer će i dotur delova za KTM ići na isti način. Kako će Delta sačiniti servisiranje je njihova stvar, predpostavke mogu biti i ovakve i onakve, jedino ostaje da se sačeka.

Nisam mislio na čisto ulje, ali i tu valja napraviti pravilan izbor kad je bokser u pitanju. Ne trpi ni jedan kardan čekić, ali se kod BMW-a eto, koristi mimo potrebe. @Aco, poenta priče je da u okviru jednog vlasništva i rukovodstva, ne bi moglo, ili smelo, da bude razlike po svim aspektima između dva moto brenda i sada trećeg, ja samo iz svog nekog ugla sagledavam stanje. Poznajem ljude iz Honde dok sa BMW delom nemam relaciju, al mi smeta takvo ocenjivanje i mislim da nije baš tako ko što se iznosi, sa verom za budućnost KTM-a pa i Pro Mota.

To se podrazumeva za svaki motor. Skoro sam debatovao na adv-u, pita čovek da li mora da koristi mazivo preporučeno od strane fabrike. Kad sam kupio sebi BMW, odmah sam nabavio sve te potrepštine i koristim ih isključivo za servis, a ni na jednom motoru koji je servisiran nisam zatekao te preporučene već raznorazne, vole ljudi da pametuju po svaku cenu, a to BMW ne toleriše baš rado. Skoro sam naišao na čuveno kardansko vratilo, defirmisano od čekića da Bog sačuva, hoće da zaglavi ako se nema osećaj i ne zna potez šake pri radu i odma čekić, ili ti srpsko penkalo. To jednostavno ne ide. Ima sličnih bisera, jeste mašinstvo i mehanika u suštini univerzalna i jednako primenljiva, ali se mnoge stvari previđaju i potiskuju pod uticajem rutine, a to opet BMW ne istrpi uvek, ili ne očekivano dugo. Slabo poznajem ostale osim boksera, koji je sinonim za BMW, iako su ti ostali modeli prilično valjani i ne zaostaju, ali nemaju ni blizu ugled kao R, označno slovo za bokser.

Nismo se razumeli, mislim na toleramciju u pristupu a na u mašinskom sklopu.

Za sve je poželjan školski pristup, tu nema zbora, međutim, mislim da je BMW tu manje tolerantan, a mi volimo uvek neki svoj način da naturamo, a od toga može da proistekne niz posledica, neke bezazlene, a neka baš i ne, naprotiv. Svi mi imamo komplekse i "lečimo" ih na ovaj ili onaj način.

Neka specifičnost nije i ne znači nikakvo izdizanje samo po sebi. Uprošćeno, traži školski pristup a mi već odavno idemo u škole zbog svega drugog a ne da bi učili i naučili, pa matura osnovne škole se prepisuje i lažira.

Delta je jedan vlasnik, jedan celokupni rukovodilac, jedan za sve servise pa posle se razvrstava po granama i markama, nije logično da leva strana valja a desna ne, a ima i migracija osoblja sa jedne na drugu stranu, tako da suštinskih razlika ne bi smelo da bude, uz prihvatenje i uvažavanje svačijih iskustava. BMW je specifičan motor i ne može svako da ga radi, uz dužno poštovanje svima koji se bave njime na bilo koji način, možda su i klijenti na neki načen specifični, tako da lako može doći do kolizije. Svaki brend ima neko svoje pravilo poslovanja i zato može da dođe do razlika pod istim krovom, kakav će KTM-ov biti, ne zna se. Delta nije poremetila predhodnog dugogodišnjeg zastupnika i servisera BMW Radulović koji radi nesmetano već dugi niz godina od gubitka elskluzivitea, kako će biti sa Pro Motom se ne zna, najverovatnije da će KTM o tome imati glavnu reč. Dugo godina se znamo van posla, u par navrata smo se ispomagali kolegijalno, definitivno bi taj servis trebao da ostane, što verujem da hoće, jednako kao i što je BMW Radulović ostao i čak proširio se.

Te gumene strune ili polovne, ili nove u recimo kod BMW Radulović, katalaoški broj 7 653 537, oko 400 Dinara komad. O pločicama ima tema: Možeš kod Pegaz Markonea da uzmeš TRW Lucas koje inače preporučujem, sinter naravno.

Prenosim samo povratna iskustva, u par navrata tokom godina, operateri na tehničkim pregledima su posumnjavali u ispravnost merne tehnike zbog neuobičajeno visoke izmerene vrednosti, a ova poslednja anegdota je od pre nekoliko dana, šta god da je, završilo se merenjem sa isključenim servom. Inače, BMW R serije od 2000 do 2006 su imale taj sistem i nijedan drugi mptor kolko znam, otuda možda zabuna, mada je jednako kočemke sa i bez serva teoretski, razlika je samo u inicijalizaciji komande. (Inače se da povećati efikasnost u odnosu na serijski nov fabrički sklop.)

Što se tiče kočnica, to je glavni sistem sa aspekta bezbednosti, a nesrazmerno mu se posvećuje pažnja. Pitao me čovek što su mu izmerili pre neki dan tih 4% vlage, kolko je pouzdano merenje, ne znam nit me interesuje, ceo život uredno menjam kočionu tečnost. Imam poznanika koji radi samo auto kočnice, kaže da niko od mušterija ne dolazi na zamenu tečnosti već isključivo kad se javi neki problem. Što se tiče ovaliteta, 0,4mm se oseti, ali kočnica zahvata kako treba, ispod toga se uglavnom ne oseća. Nisam čuo da se zagleda kočiona instalacija a to je primarno, gumeno crevo može osetno da se nadima i samim tim dolazi do gubitka efikasnosti kočnice, o riziku pucanja da ne govorim. Kočione cevke zahvata korozija, to čisto sumnjam da ikom pada na pamet da baci pogled. Voze se gume sa starim DOT-om, važno je da liče na dobre. Vešanje i amortizeri se isto ne gledaju a zbog loših se auto prevrne na neravnom. Glavno je da se skidaju kreš barovi koji čine pasivnu bezbednst zbog uvećanja mase motora. Jednostavno se okrenulo formalizmu na uštrb suštine i tako je u svemu i sve više.

Motor sa urađenim kočionim sistemom i povećanom efikasnošću u odnosu na fabričko, na merenju očitana "prekomerna" sila kočenja, kroz godine više puta je bila ovakva anegdota, ( kočnica uvek fali i nikad je nema viška) i da bi bio zadovljen okvir, isključen servo pojačivač, a tad prakrično jedva koči motor. Pre par meseci, isto urađen kočioni sistem sa povećanim učinkom, metute nove pločice i diskovi koji su modifikovani sa poluplivajućih na pune, motor koči da ispadaju oči, ali navodno ima oscilovanje, pa rešeno na drugom tehničkom koji još uvek nisu prešli na nov kriterijum. Meri se vlažnost kočione tečnosti, mislim da je granica 4%, toliko je izmereno na motoru 15 meseci nakon zamene. Otvaranje suda na motorciklu, pogotovu prednjeg, je servisna radnja zbog male zapremine, membrane i imperativa da bude što manje vazduha kad se zatvara, zatim, kormane mnogi vozači rotiraju zbog bolje ergonomije pa se lončići krive, naginju, a pri otvaranju moraju da stoje horizontalno zbog tačnog nivelisanja nivoa tečnosti, ako se prolije na farbane i plastifikovane delovo, vrlo brzo dolazi do nagrizanja i oštećenja. Dalje, ako iscuri tečnost, mora da se nadopuni, a doliti bilo koju je samo iz nužde. Kod auta je lako, velika zapremina, ravno, obično zavijajući čep i laka manipulacija bez pomenutih mogućih rizika. Možda je u redu da se vrši kontrola stanja kočione tečnosti, masa je jednostavno ne menja redovno, ali ni očitavanje iz suda nije uvek merodavno, izvuče se samo iz lončeta i nalije novo, a da se uopšte ne promeni u sistemu, tečnost najviše degradira u samim klještima i desetak santimetara iznad u crevu, gore žuto a dole ko zna kakvo, tako da falš stanje nije baš lako utvrditi.

Nema na čem. Gumice glavnog kočionog za 11.xx su S90063, njihova oznaka. Svojevremeno sam debatovao na ADV-u, kad tamo naš čovek poreklom iz okoline Zrenjanina, navuko se gumica za USA, tamo koštaju neke 30$, naše su 3. Oni mogu da naprave po meri, ali tada moraju da izrade kalup što košta naravno i nije isplativo za jedan komad. Već sam komentarisao, do propuštanja ne dolazi zbog pohabanosti gumice same od sebe, već je nešto drugo uzrok, tako da prosta zamena novim nije apsolutno rešenje, hoću da kažem, kočioni clindar nije slavina čije curenje se rešava novim gumicama, a više nema čoveka koji je radio punu reparaciju dugi niz godina u Beogradu, to što od nas neko ponekad uradi remont, nije od značaja. Nepotrebno je uzimati litru ulja zbog 20ml, ništa menjaču neće biti da mu fali i daleko više, naravno, ja uvek imam rinfuz i punim do maksimuma, ko sipa po mom preporučenom izboru, uvek može da dobije tih nekoliko desetina mlilitara od mene. Ima tema o mazivima, pa ne bih ništa posebno, samo komentar da zvučnija i skupa ulja u konkretnom slučaju zaista nisu potrebna, jednako važi i za agregatna.

Odgovor je napisan, eliptična rupica, znak da su klješta oštećena i ne pomaže nova sisica uglavnom. Obrada sica u klještima sumnjam da je moguća, potrebno je glodalo i centraža da bi konus bio paralelan sa sisicom. Uobičajeno je da se sic klješta "ukopava" u konus sisice, pravi jako tanak venac i tako dihtuje, obično vremenom dođe do oštećenja i propuštanja, lako se obradi taj konus za razliku u klještima. Postoji i obrnuto rešenje, sisica čiji je konus presečen i svojom ivicom naleže na konus klješta, praveći dihtujići otisak venca od tog "ukopavanja", možda bi sa takvom moglo da se proba. Ovakva vrsta sisice je inače vrlo opasna i dovoljno je da se pretegne samo jednom pa da dođe do oštećenja klješta, generalno se treba držati originalnosti da bi se izbegla šteta. Neka sanacija može da se primeni ubacivanjem tanke probušene podloške od tehničke plastike u klješta i koja će da se deformiše prema oštećenju prilkom stezanja same sisice i tako zadihtuje sve. Tako je, kočnica je krucijalan sklop na vozilu.

Razlozi za kritiku i nezadovoljstvo uvek mogu da se nađu, ništa nikada nije tolko dobro a da ne može bolje, tako da je sve stvar tazumnosti mere. Nulti servis se radi kada vozilo dođe kod konačnog prodavca, tada se poslednji put isproverava sve što je proizvođač naveo po listi, pregleda kompletnost kao i da nema oštećenja u transportu i verifikuje unosom u servisnu knjižicu. Takvo vozilo je spremno za isporuku i čeka kupca koji kad naiđe, ima primera da po godinu i više stoji neprodato negde na skladištu ili u salonu. Nulti servis obave mehaničari u servisu i vozilo se raspoređuje u prodajno mesto koje uopšte nemora da ima radionicu i mehaničara, već samo izložbeno prodajni prostor, gde često rade i lepše polovine. ( Recimo, nabolji prodavac u VW Audi grupaciji u celoj Evropi je svojvremeno bila Gospođa Vera iz beogradskog Autoremonta.) Kupac bira šta je od vozila u ponudi, pokaže prstom, prodavac upali agregat i recimo pregleda svetla, gume i možda još po nešto, kupac izvrši uplatu, upišu se njegovi podaci u račun i servisnu knjižicu sa garancijom i sve traje kratko. Nekada je baš preko puta Delte na Adi bila ugledna auto kuća, "Šumadija", Citroen, Zastava i Iveko, imali su pumpu u svom krugu i svi kupcu su tu točili rezervoare, često do vrha. Sad je pumpa odma kod Delte preko puta, kod Radulovića preko ulice sa zadnje strane, kod mene u kraju Fiat i još nešto, na 20m im je pumpa, zaista nikakav neki problem da se natoči.

Ja sam radio prodaju VWagena, Audija, Lade i Zastave devedesetih i sva vozila su imala goriva do pumpe. Radi se o bezbednosti, mnogo vozila na skladištu i logički je da budu što manje zapaljiva. Dalje i benzin i dizel gube kalorijsku moć stajanjem, naročito benzin, tad loše radi agregat, koji uz to ima i veliko isparenje i na duže stajanje je čisto kalo, plus je nepotrebno ekološko zagađenje. Ovako, zna se da nema goriva ni kod koga, a puma i kod Delte i Radulovića je ispred nosa. Da li će neko od prodavaca da se angažuje i naspe pri prodaji je svakako lep gest, ja sam to radio i auto mi je stalno smrdeo na benzin jer sam svaki dan natako kante. Sipanje simbolične količine goriva u novo vozilo nije nikakav razlog za minus, po mom mišljenju i iskustvu.

Pa, Golfova ima prilično i u delovima, tradicionalno.