Jeste ovo u motoru Silkolen by UK, al je ipak Nemačko-kvalitetno ko i sve, to je verovatno strategijska postavka, upliv nemačke auto industrije na britansko tržište. Ima još engleskih proizvođača no lično od pojave BP dizel ulja koje je bilo na sva zvona najavljivano zbog imanja oštre VW norme, nisam za UK ulja. Mada danas se ne zna ko, šta, gde i za koga pravi, čujem da ima oko hiljadu rafinerija ulja, globalizacija odnosno unisex. Ima trač da jedna poznata marka koristi recklirano ulje koje ima nisku cenu uprkos nužnom aditiviranju. "Moraćeš" Gosn Expendable da se pozabaviš. Anglosaksonski uticaj je i ovde izgleda presudan bio jer lordovska kasta je zaključila da im trkaća ergela starih takmičarskih automobila propada usled ZDDP anemičnosti. U motorcikl mineral u agregat i getribu, a u auto sve teška sintetika, BMW ne osluškujem al ćuljim uši čim upalim Golfa, sve me stra iskreno iako su bolje performanse evidentne sa Fuksom, tako da sam na pola il na 2 puta još uvek.

Druze, mene si izgleda zaboravio... Hvala unapred na odgovoru. Moze i neko drugi da napise svoje misljenje, nije zabranjeno. Po meni je to nije ulje za vazdušaru.

Nemam šta zameriti ... jedino što nije tako. Cink aditiva (ZDDP, postoji u nekoliko formi pa nije sve ni u kvantitetu, nešto je i u kvalitetu; ima malo i tehnike nije samo veličina bitna) Motul i Silkolene u istim kategorijama imaju u veoma sličnim koncentracijama. Znači "tu su negde". (1000-1500ppm a nešto više kod "V-Twin" ulja i viskoznijih Comp 4). Možda "tu i tamo" Silkolene ima nešto više (u proseku) ali teško bi se to dalo generalizvovati. Podaci Vam (na žalost) nisu tačni. Siguran sam 100%. Pro 4 serija (na primer) ima "manje ili jednako" 2,5% ZDDP-a. Šta više (ako ćemo cepidlačiti) ima negde tek pola te vrednosti (nešto preko 1000ppm). ... I na kraju krajeva "ja nemam psa" (osim što je lepo vaspitan i ima korpicu pa nije mogao da ujede babu koja je tužila), tj. sami stručnjaci (a skidam im kapu) Silkolene-a kažu "nije sve u ZDDP-u" (ili "nije to krucijalno (mnogo važno) za kvalitet ulja"). Ili drugačije rečeno: "To što su Ameri sebi uvrteli u glavu, ne znači da je tako (i da moramo svi da sledimo poluistine kao zombiji)" Sve u svemu: neko navija za Barsu, neko za Real ... ko je bolji? Kako kad (i kako koju sezonu). Potako me jedan zanimljiv opsvrt oko ulja na netu. 1600 ppm je bio standard učešća ZDDP-a do 1996 godine kada američka EPA polovi na 800 a od 2004 četvrti normu na 400 ppm-a. M1 je ako se ne varam prvi prekršio "propis" i puni ulje sa više aditiva, koliko tačno ne znam jer vidim da i Exon isto stavlja manje ili jednako od neke vrednosti. Doduše po nekim podacima 15-50 koji sam ja meračio al ga nema u Jevropi sadrži po njihovom navodu cinka 1300 a fosfora 1200 ppm-a. Takođe avangardni proizvođači ističu da su njihova ulja nakrkana obilato koktelom ZDDP-a. ( ako se ne varam, radi se o dvadesetak elemenata). Zanimljivo je da pojedini uljari naprave proizvod, dobiju određeni klasifikacioni standard, potom dopune ulje aditivima, ponovo atestiraju i namerno gube klasifikacioni razred što i ističu na pakavanju kao potvrdu kvaliteta, ( u smislu ZDDP-a). Kad se radi o rejsing formuli proizvođači opet ističu visok udeo ZDDP-a a koliko vidim dosta marki pravi "Clasic oil" počevši od Kastrola pa do malih nezavisnih rafinerija sa naglaskom na tom "arhaik" paketu anti frikcionih sastojaka. Definitivno postoji razlika između američkog i evropskog pristupa, čak proizvod pod istim nazivom ne mora da bude isti na oba kontinenta. Mislim da će Gosn Expendable biti zamoljen da elaborira anti wear problematiku, tj. priču o paketu aditiva, naročito o koktelu cinka, ZDDP. Naravno, ni m900 ne bi valjalo da ostane po strani. Hvala, ali ne hvala! Za ovo bi mi trebao godišnji odmor od makar 6 nedelja (pa da pola potrošim na tako nešto, a ostalo da bude onaj standardni, koliko ga i imam). Možda (i samo MOŽDA) bude jedan takav tekst na blogu (pa ga eventualno, ili zanimljiviji deo, prebacim i ovde) ako (i samo AKO) uspem da nagovorim jednog kolegu (organca, i u naučnom smislu stručnijeg od mene za tu tematiku, pogotovu što se profesionalno na visokom (akademskom i praktičnom) nivou bavio mazivima, uz dug period u Nemačkoj baš zbog toga na prestižnim tamošnjim isntitucijama za ovu oblast). Auuu! Kolika je moć američke propagande (neznanja), čudo jedno! Tačno je da ni posle više od 50 godina korišćenja i hiljade radova te (zbirno) hiljada godina istraživanja nema potpune slike ponašanja ovog aditiva ali se mnogo toga zna. ... A zna se šta je optimum a šta maksimum (1000-1500ppm cink ekvivalenta, te 1500-1800ppm, što će reći 0,16-0,20% istog, klasičan alikl oblik). Za nove konstrukcije bregaste čak je 800-1200ppm neki optimum a pojavom (primenom) novih vrsta ovog aditiva moguće je postići zadovoljavajuće rezultate i sa manje (sadržaj Zn i do 500ppm). Osim toga nije sve ni do EPA ili EEA (evropska agencija za "environment"), Fuchs je pre više od 10 godina (ako se ne varam 2001. ili 2002.) izbacio (još uvek revolucionarno) Titan GT 1 0W-20, koje ne samo da je bilo čudo u to vreme svojom viskoznošću (gde su tada postojeća 5W-30, i 0W-40 smatrana "vodom"), nego je bilo i bio razgradljivo, i (kako mi ide? što bi rekao vuk, pardon, lisica): sa 0% i slovima NULA cinka (0 ppm), bez cinka, ništa, nothing, ничего, nichts (paradajz), rien, nada, nenio (esperanto). E sad, ti tamo Kolumbovi Indijci, neka se malo zapitaju o čemu (zaboga) pričaju ako se zna (doduše za malo novije konstrukcije, ali tadašnje a tek sadašnje) da je to ulje prevazilazilo većinu do zla boga ZDDP-om nakrcanih ulja (i "teških", viskoznih i MASNIH; ili drugačije rečeno: ružnih, prljavih i zlih). Izgleda da neki nisu makli iz 70-tih i 80-tih. Ende. Mobil možda i nije varao sa M1 15W-50 jer je sadržaj cinka (fosfora i sumpora) drugačiji za drugačije viskoznosti. Onih 800ppm za API SL i 600ppm za SM cinka je za viskoznosti 5W-30, 0W-40 i 5W-40 a za 10W-40 je nešto više (ko bi se setio, verovatno 1000 i 800 respektivno) pa za 15W-40 još više itd. Pa je za 15W-50 dozvoljeno (verovatno) i svih 1200ppm. Ovo bi razliku od prethodnog morao malo da proverim (možda postoji samo jedna viša skala od 1000ppm za viskoznija). Ulje nije samo krknuti ZDDP (kako mnogi, inače dobri poznavaoci misle), šta više mnogo ZDDP-a je često najjeftiniji način da se dođe do AW osobina, pa mi se čini da je M1 15W-50 najlošije baze u odnosu na sva ostala M1 ulja (mada meni u kecu ne bi smetao i bio bi verovatno najbolji od svih). U svetu motocikala ovo je još više izraženo. Ulja jesu sinergija baze i aditiva ali se aditivima NE može ispraviti sve (iako dosta toga ali često u ograničenoj meri). Aditivi jesu skupi ali se dodaju u malom procentu a baza je baza. Nekada se pričalo da se kuća ne pravi od krova ali mnogi (menadžeri) misle da tako može i onda dobijamo razna Frankeštajnova čudovišta koja bi trebala da pobede (ljudski) duh ... Možda pred kraj nafte ere (terminator još nije napravljen). Više čitajte evropske izvore, a manje anglo-saksonske i sve će biti u redu. (blog 2x1 dnevno, narednih 5-6dana, i nema više crnih misli). Uf! Narednih (taman terapijskih) 5-6 dana neću imati vremena ni da dišem pa ako malo budem kasnio to je zbog toga (još sam živ i zvrav i nije me pregazio tramvaj ... čega nema u mom selu). Pozdrav! Jeste amerčko-saksonski uticaj pretežan na žalost i drago mi je da za referncu uzimaš nemačku marku, Fuks-Silkolen koja ima ne znam koliko ulja za bukvalno sve namene, svoj razvoj, proizvodnju...Između talijanske značke, Exxon Mobile, ( M1) i nemačkog brenda, naravno "ahtung". Priča o aditivima jeste zahtevna i sakrivena od očiju jer proizvođači nekako nedovoljno obrazlažu svoj miks. Ono što je interesantno, mnogi misle da su aditivi primarni činilac kvaliteta ulja te da samim tim čine većinski deo cene i predstavljaju ih čudotvornim kroz "specijalne formule". Naravno da nije tako al da se više ne uplićem tamo gde mi nije mesto. (Sa zebnjom sam u G IV TDI ulio sint 5-40, posle 4K po gradu na interturi, kap nije potrošeno, polako i ja menjem ukus-naviku)

Nemam šta zameriti ... jedino što nije tako. Cink aditiva (ZDDP, postoji u nekoliko formi pa nije sve ni u kvantitetu, nešto je i u kvalitetu; ima malo i tehnike nije samo veličina bitna) Motul i Silkolene u istim kategorijama imaju u veoma sličnim koncentracijama. Znači "tu su negde". (1000-1500ppm a nešto više kod "V-Twin" ulja i viskoznijih Comp 4). Možda "tu i tamo" Silkolene ima nešto više (u proseku) ali teško bi se to dalo generalizvovati. Podaci Vam (na žalost) nisu tačni. Siguran sam 100%. Pro 4 serija (na primer) ima "manje ili jednako" 2,5% ZDDP-a. Šta više (ako ćemo cepidlačiti) ima negde tek pola te vrednosti (nešto preko 1000ppm). ... I na kraju krajeva "ja nemam psa" (osim što je lepo vaspitan i ima korpicu pa nije mogao da ujede babu koja je tužila), tj. sami stručnjaci (a skidam im kapu) Silkolene-a kažu "nije sve u ZDDP-u" (ili "nije to krucijalno (mnogo važno) za kvalitet ulja"). Ili drugačije rečeno: "To što su Ameri sebi uvrteli u glavu, ne znači da je tako (i da moramo svi da sledimo poluistine kao zombiji)" Sve u svemu: neko navija za Barsu, neko za Real ... ko je bolji? Kako kad (i kako koju sezonu). Potako me jedan zanimljiv opsvrt oko ulja na netu. 1600 ppm je bio standard učešća ZDDP-a do 1996 godine kada američka EPA polovi na 800 a od 2004 četvrti normu na 400 ppm-a. M1 je ako se ne varam prvi prekršio "propis" i puni ulje sa više aditiva, koliko tačno ne znam jer vidim da i Exon isto stavlja manje ili jednako od neke vrednosti. Doduše po nekim podacima 15-50 koji sam ja meračio al ga nema u Jevropi sadrži po njihovom navodu cinka 1300 a fosfora 1200 ppm-a. Takođe avangardni proizvođači ističu da su njihova ulja nakrkana obilato koktelom ZDDP-a. ( ako se ne varam, radi se o dvadesetak elemenata). Zanimljivo je da pojedini uljari naprave proizvod, dobiju određeni klasifikacioni standard, potom dopune ulje aditivima, ponovo atestiraju i namerno gube klasifikacioni razred što i ističu na pakavanju kao potvrdu kvaliteta, ( u smislu ZDDP-a). Kad se radi o rejsing formuli proizvođači opet ističu visok udeo ZDDP-a a koliko vidim dosta marki pravi "Clasic oil" počevši od Kastrola pa do malih nezavisnih rafinerija sa naglaskom na tom "arhaik" paketu anti frikcionih sastojaka. Definitivno postoji razlika između američkog i evropskog pristupa, čak proizvod pod istim nazivom ne mora da bude isti na oba kontinenta. Mislim da će Gosn Expendable biti zamoljen da elaborira anti wear problematiku, tj. priču o paketu aditiva, naročito o koktelu cinka, ZDDP. Naravno, ni m900 ne bi valjalo da ostane po strani.

Nema na čemu, a biće ulja i na predstojećem sajmu. Zahvaljujući svojim sagama o ulju dobio sam poslovni predlog pa otuda mogućnost nabavke po prihvatljivoj ceni, mada još nisam rešio da se latim ta posla.

Silkolen kod Auto Mike il možda eventalno preko moje malenkosti.

Uhh, zaboravio sam na temu potpuno. Crkavanje akumulatora je najverovatnije izazvao regler koji je ludovao i na kraju pregoreo.

Gosn Expendable, jel moguće da navedeni podatak: jednako ili manje od 2,5%, u praksi može da bude više nego duplo manje? Ko koga tu zeza? Naravno da cink i varijacioje ZDDP-a ne čini kvalitet ulja ali sva saznanja ukazuju da je teško zamenljiv, pogotovu kod sklopa razvoda, ravni podizači ventila, kakav imaju svi agregati starije generacije, takozvani šipkaši.

Da ne zameri Gosn Expendable, sva Silkolen moto ulja imaju jednako ili više od 2,5% Cink aditiva, Motul 1,4°%, što je po meni prednost, pogotovu što je kod nekih sklopova teško zamenljiv.

Piše na drugoj slici "mineral".

Comp 4 10-40 ili 15/20-50 ako je veća kilometraža, polusintetika, ester, pun paket ZDDP-a. Ako mašim, tu su Gurui da isprave.

Večeras na televiziji u emisiji o zaštiti potrošača, doneto pakovanje na kome piše "Kravlji sir- kriška" a analizom utvrđeno da je biljni proizvod pravljen od palminog ulja. Šta očekivati od ne bitnih proizvoda kao što je o ovakvom kom je ova tema posvećena? Spomjite Elf, neki se može kupiti za 320 Dinara koliko sam načuo. Čovek se hvali, kao, vozi ga već 2 godine, nema problema; a prešo svega 10K, dve zamene na po 5K. Kvalitet ulja se utvrđuje delimično labaratorijskim testom od 1.000 sati simulacije rada sklopa što odgovara teoretski 100.000 km kako su se nekad radili praktični testovi. Pomanjakanje opšte kulture, naročito tehničke i neimanje iskustva jednostavno gura u kandže propagande. Svima nam je uzor nalepnica sa trkaćih automobila i motora a ta ulja malo imaju zajedničkog sa komercijalnim pakovanjima plus što rejsing agregatna ulja uopšte nisu predviđena svakodnevnoj upotrebi. Nisam imao potrebu da se bavim uljima sve dok nisam morao da nađem adekvatnu zamenu za BMW OM ulje. Jako puno sam iščito net, mahom takmičarske i vintidž forume. Jednostavno, jako je teško se snaći jer toliko zamešateljstva ima da je ja mislim i vrhunskom inženjeru enigma da donese zaklučak. Ono što je postavka od skora, klasifikacija po većinskom baznom ulju više nije primarna već performansa koja je dobijena tako da pojam sintetike nije kristalno takav što mnogi proizvođači koriste ili zloupotrebljavaju po meni. Suzdržanost m900 je potpuno razumljiva jer radi za renomiranog proizvođača, poslovni kodeks. Uz njegove i Expendableove preporuke moj lični izbor je Fuks, odnosno Silkolen. Uz dužno poštovanje i zahvalnost obojici, izbor je pao tek nakon analize Data koja je dostupna za sve njihove proizvode za razliku od mase proizvođača koji kriju i uobičajene sastojke u ulju pravdajući se tehnološkom tajnom, patentom, ...nije nego. Expendable, svaka čast za tvoje iscrpne i obrazložene odgovore svakom i za sve, ne samo na ovom forumu. Skidam kapu za odvažnost u srpskim uslovima.

@m900- ima jedna opisna poslovica, "nit se vodi nit se tera", nemoj ni Expendable ni ti da gubite volju, ima ko da posluša preporuku; evo čovek se po prvi put latio mehanike, sve u tonu, levak, nalepnica, sic i kantica.

Gosn Stevo, kod nas je uvek tako, kad god se nekom ukaže primerom na nešto bolje, odma je upravo to, "eee to je nešto ( negde) drugo, to ne važi za mene(nas)". Prekjuče sam se smejo, traži čovek ulje do unapred limitirane cene i kao to za tu cenu mora da bude ekstra. Nema dobrog ulja za mele novce, tu i tamo neka marka pusti neku liniju po nešto povoljnijej ceni čisto kao marketinški potez i to za ograničen promo period. Neverovatno je kako ljudi očekuju za dvesta-trista Dinara da kupe vrhunsko ulje, al još čudnije je što postoje i takve ponude koje su uvek kao po nekoj specijalnoj, akcijskoj, količinskoj, andergaraund...šemi.

Filter, nema veze. Jeste solidarnost da se nešto obnaroduje al klasično reklamiranje koliko je meni poznat "kućni red" nije. Uostalom još je Lalajko ako se ne varam obnarodovo uvoznika uz anegdotu o telefonu. A ključ imam uvek gde da pozajmim a ovaj "original Luis" će da popije kujundžijski čekić i da se napasuje. A subotom u Bubanj Potoku ima kod Bugara ovih tacni po par stotki, nego ja kad tražih prodali sve.

Ma retko šta ima bez komplikacija kod nas. Mogu da se naruče filteri i ulja i bude u jednoj maloprodaji za dan dva, gde će inače biti u narednom periodu dobar asortiman. A bez komplikacije dođeš do mene il ja do tebe. (Nije baš umesno za ovde, pregovori pri kraju da se obezbedi paleta Mann filtera i Silkolen ulja i maziva po pristojnim cenama)-(ako se smatra propagandom, saglasan da se obriše.) Filter čeko al Odmah i bez kapare MW75 - xxx, nema duga zahvalnosti. MW712 - xxx. Filter ravno na ravno je 74 mm, a špic na špic 75,5, 14 zuba. Luisov ključ jeste 76 al 12 zuba, zato neće iako ga prodaju za "various BMW".

:takoje:Pravilan filter ima sita 3 različite finoće, plus kvalitet još određuje i ukupna količina filter mase. Dane, ako ga ima u prodavnici, daj njihovu adresu, pa cu da navratim kad budem isao za NS. Uzeo bih jedan za Mann filter, tj kako si rekao, 75mm Ja sad meračio Luisovu tacnu, neće na Manov filter. Jeste tacna 76 mm al ima podužna rebra i ne paše. Defintivno iz Luisa sumnjam da ću išta specifično ikad uzimati. B2man, kupuješ i meni gde nađeš i sebi.

Sve to kod nas, ne mogu da verujem da je moguće. Kolika je vrednost, bar knjigovodstvena, mislim za suprugu.

Ovog imam ja i mogu ti reči, da ne osciluje (uvek pokazuje isto....). Ovakav neki sličan ja kupio u Bgd za nekih 800 dinara i poklonio ga Peđi, radi odlično. Kakva bre mehanika, to je prevaziđeno, elektronika rulZ E sad Rajko kupi i pokloni meni, i ako mi ne treba. Ajd i ja da stanem u red, gde ima taj osim na poklon. Ako BMW kaže da radi onda je tako. Ja sam probao da koristim Luisov sinhronizator i od tad osim prostih alatića imam skepsu prema bilo čemu zahtevnijem iz te kuće.

Lepo,lepo, nego gde ša kako, kupljeno il rađeno.

to je zato što se ne " voziš " jer kada bi se " vozio " zagrijao bi gumu i automatski bi ti se tlak u gumi digao. neki koji se " voze " prije vožnje moraju ispustiti tlak za skoro 1 bar.sumljam da si gume toliko cesto mjenjao zbog tlaka a ako i jesi onda je stvarno najmanje što možeš kupiti najskupli i najbolji mjerac tlaka u gumama. Meni su gume bile stabilne preko 6 meseci, poslednja vožnja 01.01. Međutim, nakon sledećih mesec dana pao im je pritisak u garaži i na centralnom na sa nekih 2,7/2,2 na 1,7/0,8 bara, to se ne da voziti.

Što je dobro - ne menjaj! Posle 300V teško da baš treba ispirati motor. Inače čitao sam "Đuntinu školu unutrašnjeg pranja (ispiranja, čišćenja) motora" ... nemam šta da dodam, osim da se obrati pažnja zašto je sve to rađeno (polovan motor neizvesne istorije zamene ulja) jer inače nije baš sve to neophodno. Doduše u par godina (3-5) može se uraditi kompletno ili skraćeno ali obavezno se obratite čoveku, prosto uživa u tome, a i ja sam prilikom čitanja teme. Puno znanja, ukazivanja na pravilano razmišljanje i naravno uživanja dugejem tebi a verujem i svi koji čitaju tvoja izlaganja. Kako smo već izašli iz striktnog okvira teme, zamena ulja se vrši i da bi se između ostalog izbacile raznorazne nečistoće i ostaci habanja, odnosno sklopovi sprali a to se ne postiže uvek prostom zamenom. Niksloter ima nov motorcikl koji je sad na nekoj kilometraži kad se otprilke završava period razrade i finog međusobnog poliranja sklopova. Najveće skidanje materijala je u prvih par stotina km i bez obzira na pojedine fabričke navode o razradi na stolu to se ne smatra završetkom pasivanja. Pri tim nekim intervalima nije potrebno koristiti "čistiole" već je sasvim dovoljno sa 1/2 radne zapremine ulja dodatno isprati agregat radom na leru desetak minuta što je ujedno i moja preporuka Nikoli i srećnicima koji mogu da priušte sebi novo.

Laki upravo meračim neki manometar al mi se ne daju tolki novci. Mora bude mali za nošenje na putu. Nije čak ni bitno da bude tačno baždaren pošto ću da ga sam uporedim sa trkaćim, važno je da uvek pokazuje isto odnosno da ne osciluje. Nekad su Lade imale sličan plastični, mehanički. Onaj digitalni mi ne uliva poverenje a sa crevom pa prevelik. Bilo na pumpama nekih mehaničkih, ko olovka, bez skazaljke već na klipu gravirana podela. Ako nešto iskopam-o obavezno da prijavimo.

Još 3 Donkafe šoljice pa da bude-m Don. Kad god naravno.

http://forum.bjbikers.com/index.php?/topic/88425-zamena-ulja-u-agregatu/page__p__1417737#entry1417737