Brate, jel si za kafu ? - Može. A da se provozamo do Palanke. Može. A možemo nešto i da klopamo. - Može ... A da cepnemo do jezera, zabodemo kamp, spremimo nešto za klopu, a kafa ujutru ? Može ! U 18:30 smo se dogovorili, u 19h smo se našli i nabacali stvari na motore, u 19:30 smo krenuli Zaplanjem preko Crne trave do Vlasinskog jezera. Verovali ili ne - iako je dnevna bila oko 38 stepeni - smrzli smo se poslednjih desetak km bez obzira na solidne jakne. Oko 22h smo postavili kamp, klopali, i otišli na spavanje oko 00:30. Naduvavajuća podloga iz lidla je premašila moja očekivanja, a i vreća je odlična, prošle su test. Mislim da je temp bila oko 10 stepeni. Buđenje u 06:30, kafica, stigli smo i da se popnemo i na vidikovac iznad jezera, a onda gas nazad. U 9:30 sam već na radnom mestu. 200km čistog uživanja. #zzz#

Ja ga štelovao po spec, nisam primetio neki problem do sada. Proveriću.

Aco neka je sa srećom mašina, u zdravlje da se voziš!

Može, ali ono što smo pričali - odemo na Konjarnik, ti se spustaš sa abs om, ja bez, pa u podnožju pričamo

Ma zezam se, nisam hteo da nastavljam diskusiju.

Istrča mi ovaj prastari video, i dobro me je nasmejao. Pa sam se setio diskusije sa @Blackened da li ABS na off road smeta ili ne A i onih drugara što cepaju off sa centralnim koferom Dakle na 0:38 on drži prednju, mislim pogrešno i to na ovakvom spustu, ali zbog ABS kočnica je samo pustila, nema kočnice uopšte. I kasnije kad je probao zadnjom da prikoči vidi se da ne usporava ni najmanje. Čista sreća što se nije skršio. Manje od minuta traje:

Čekaj nisam ispratio sve. Šta je konkretno problem sa agregatom? Diže nivo ulja? Ili su ga prepunili pa izbacio malo na poklopcu?

@knez.mladja nema na čemu, bolje da znaš šta da očekuješ. Što se mape tiče - kao što rekoh - neka ti je instalira da probaš, ako stvarno poboljšava nešto - zadržiš je i platiš, u suprotnom ti vrati tvoju fabričku. Ako odbije - možda i nije toliko siguran u to što priča. Iako sam ja prekinuo garanciju i počeo sam da održavam motor - drugarima sam preporučio da to ne rade, barem ne još. Pisaću detaljnije kad uhvatim vremena. Iskreno meni ovo nikakav problem nije, sve su to potrošni delovi i lako se menjaju. Bitniji su mi krucijalni sklopovi: agregat, ogibljenje, ram, elektronika. Dalje ne možeš da porediš različite tipove motora i vožnje. Ili samo vožnje. Koliko će sve to da traje nekom dugoprugašu na 450MT koji cepa samo otvoren put, offroad, blato i perionicu nije video. A koliko nekom ko često cepa po blatu, vodi, prašini, pa posle perionica pod pritiskom da se skine blato itd. Inače eto čisto poređenja radi - na xt660z Tenere obično su ljudi prijavljivali da ležaj volana strada na 20 - 25 hiljada. Da ne pominjem opet što je bilo primeraka kojima se raspadne menjač itd. Nego nije bilo toliko komunikacije na netu, pa se nije ni znalo toliko za to. Pazi, nije da ih branim, samo iznosim kako ja gledam na to. Kvalitet je opao strašno svuda. Evo drugu sa novom Tenere (30 hiljada, mislim da je 3 godine star) proklizale lamele, kvačilo postalo pretvrdo. Nije do njega i vožnje, da ga je zapalio ili tako nešto, nego vremenom je došlo do toga, i nije samo njemu. Bio je čak i opoziv za to ali njegov motor ne upada u one koji su obuhvaćeni opozivom, iz nekog razloga. Pa će morati sam da finansira to. Nije samo do kineza. Mada i na našem motorčetu se mnogi žale na to isto , da brzo stradaju lamele Videćemo. Inače moraću i ja uskoro da proverim ležajeve, da kojim slučajem ne oštetim točkove. Već sam prešao preko 9 hiljada. A na zimu - skida se i zadnja viljuška da vidimo kakva je situacija tu. Kad se vozi u "ekstremnim" uslovima - i održavanje mora da bude odgovarajuće, skraćuju se intervali provere i zamene delova.

Imam drugara koji vozi hard enduro ozbiljno, mislim da mu je ovo četvrti exc (300) koji vozi, od toga samo je prvi uzeo polovan ako se ne varam - sve ostalo novo. Bukvalno smo gledali kako je padao kvalitet u poslednjih deset godina, prosto da ne poveruješ. Staviš nov motor i prethodni model jedan pored drugog i čudiš se.

U pitanju je propali projekat nekog privatnog investitora i grčke vlade. Jeste čudno, napravljen je ceo grad, nije to ulica ili dve. Raskrsnice, kružni tokovi, stepenice , trotoari, kao mali parkići, pešački itd. Mislim da je par kilometara od jednog kraja do drugog. Ali nigde ni jedne jedine kuće ili zgrade.

Nebitno skroz ali meni nešto teško da poverujem da je od svih prodatih KTM motocikla - 10% otišlo na model koji je izašao juče. Prevelika mi je ta brojka, a i nekako - ne vidim ga nešto po netu (yt, fb, tet grupe itd.) A nije da nisam radoznao oko njega, pa da me algoritam izbegava.

Bas sam onomad gledao Big Rock moto review, upravo to navodi kao manu. Odakle sad desetine hiljada isporučenih? Ja mislio da još nije ni pošteno počela prodaja? Ili misliš na agregat samo?

Šta je pa sad enduro r ?

Otvaram ovu temu da bi objedinili iskustva, utiske i razmišljanja o tjuniranju A2 agregata, jer mislim da je su oni ipak dosta različiti od aždaja sa 100+ ks. Znam da je pisano po temama za specifične modele, recimo radio je kolega CRF300, pa je bilo priče i o TRK 502 itd. Evo mog dosadašnjeg iskustva sa cfmoto 450MT, a pomenuo sam i pozitivno iskustvo sa Tenere XT660Z (pa da ne idemo tamo u off sa drugim modelima):

Dakle što se tiče tuninga ovog motora, mape itd. Vrlo sam zainteresovan za temu jer to je jedino što bih poboljšao kod ovog motora. Fali mu malo snage na asfaltu, u međuubrzanjima, za preticanja itd. I naravno - da se sredi jerky throttle, to jest seckanje na gasu. Napomena da nisam nikakav stručnjak, samo entuzijasta koji se zainteresovao i hoće nešto da odradi. Veliki problem u celoj priči što 95% ljudi koji o tome pišu i pričaju zasnivaju svoje mišljenje na subjektivnom osećaju. A on je mnogo često lažan. A drugi problem je što već vidim da se motori dosta razlikuju od primerka do primerka. Dakle za seckanje. Verovatno će mnogi od vas da prepoznaju osećaj. Kao danas motor secka, strašno, nervira me. Sutra odem u ovlašćeni, oni ubace novu mapu - wow, novi motor, nema dalje. Posle 5 dana voziš grad - i primetiš da opet secka dosta ?! Da li se nešto promenilo ili si samo ti želeo da veruješ da je stvar bila sređena i da je mnogo manje seckao posle dodavanja mape ? Ili recimo - kad je bio onaj mod za ručicu kvačila koji navodno rešava seckanje. Uradim mod, smeo sam da se zakunem da se mnogo bolje ponaša. A ispostavilo se da sam pogrešio sa izmenom i da nism promenio bukvalno ništa što se motora tiče. Samo placebo efekat. Karikiram, ali shvatate poentu. Dakle to za seckanje je isključivo subjektivni osećaj, ali slično je i za to kako motor ide, tj tuning. Meni se čini da EURO5+ 2025, od druga - dosta manje secka fabrički od mog motora. Dalje - mape. Naravno da će onaj ko prodaje neku mapu da je hvali, dodaje 5, dodaje 10 konja, rešava seckanje, i šta sve ne. I naravno da će svako od nas sam sebe da ubeđuje da se motor mnogo poboljšao, jer - razmišljali smo puno, vagali, čitali dali smo 200 - 300 evra, glupo bi bilo da smo se zeznuli i dali pare badava Opet se i tu vraćamo na specifičnosti svakog primerka. Čovek hvali mapu koju je instalirao - kaže vrh, drugi motor, nema seckanja, nema više one dosadne knedle u drugoj brzini ... Ja i drug se pogledasmo - nikad nismo primetili nikakvu knedlu u drugoj brzini, lepo vuče svuda. Kasnije mi je jedan drugi prijatelj, da ga ne imenujem, za koga smatram da je dosta objektivan rekao da je probao tu mapu, da zaista deluje da rešava seckanje, tj dosta je bolje, ali da njemu deluje da motor osetno slabije ubrzava, tj prigušen je. Meni to nije prihvatljiv kompromis. I sad, šta sam ja uradio ? Posle dugo istraživanja, odlučim da idem na decat, high flow filter i novu mapu uz to. Nešto slično sam već radio na Tenere i subjektivni osećaj (opet) mi je bio da sam dobio značajno poboljšanje. Isto su rekli i drugari koji su znali i probali motor. Ovoga puta sam hteo da odradim i neka merenja, prvenstveno ubrzanja i međuubrzanja. Dakle - uzeo sam titanijumske cevi bez katalizatora i ECU sa prerađenom mapom za njih od Uncle Wanga, i DNA filter. Sa Wangom sam bio u kontaktu, objasnio mi je kako je rađena mapa (na dyno stolu) i za koji setup itd. Za mapu i cevi sam video dosta komentara da je odličan upgrade. Međutim, realnost je drugačija. Nema nikakve promene u tome kako motor ide. Zvuk se promenio, postao je malo jači, ali i iritantniji, mene je nervirao u početku. I desila se neka promena, osećaj kao da malo jače povuče, cimne u srednjim obrtajima. I ja razumem zašto se neko oduševi tim zvukom i "cimom" i stekne utisak da motor mnogo bolje ide. Ali merenja, a i drugari koji su ga probali i obratili malo više pažnje kažu isto - nema razlike u odnosu na stock motor, odnosno motor pre izmena. Opet subjektivni osećaj da malo manje secka, jači zvuk i to je sve. edit: Da , na poslednjoj celodnevnoj vožnji TETom, po vrućini smo primetili da moj motor uvek ima 2 - 3 stepena manju temperaturu od drugarevog stock motora EURO5+. Sad, zbog čega tačno - ne znam. Ja sam i dalje u kontaktu sa Wangom, rekao je da će da mi pošalje i neku novu mapu odnosno ECU da probam, pa da uporedim i to. Imam i ideje šta bih još mogao da probam, pa ću videti. Ali meni trenutno deluje da ovaj motor jednostavno nije pogodan za ovaj tip tuninga. I za kraj, čuo sam se i sa Moto Doktorom, jedinim koji radi tuning na stolu u ovim krajevima (po super povoljnoj ceni ). Šalu na stranu, izuzetno korektan čovek, i jedini za koga mi deluje da ne zavlači i ne ulepšava stvari nego priča onako kako jeste. Objasnio sam mu šta sam od izmena uradio na motoru i sve što sam iznad napisao, i pitao ga da li misli da mogu nešto da dobijem ako radim tuning na stolu kod njega. On je išao na to da ako želim bolja ubrzanja moram da promenim lančanike, pa da onda radimo, ali meni to nije ok jer mi trenutni odnos odgovara, a i izgubio bih putnu brzinu na AP. Na kraju - došli smo do toga da sa izmenama koje ja imam na motoru (decat , filter, čak mogu da stavim i aftermarket top) mogao bih da dobijem 4 - 5% poboljšanja u najboljem slučaju (u srednjim režimima) - dakle 2 - 3 ks. Taj dobitak trebao bi da se prenese i na ubrzanja, što znači da bih ja od 80 - 120 u petoj bio brži 0.3 sekunde ( meni je sa većom gumom to ubrzanje bilo oko 7 sekundi ). Dakle - maltene neprimetna razlika (aplikacija kojom merim dozvoljava grešku od 0.2 sekunde). Suma sumarum - dobro razmislite ako razmatrate neku mapu za koju vam kažu da sama po sebi dodaje 4 - 5 - 10 konja itd. Najbolje je ako postoji mogućnost da se proba ili da postoji neki vid garancije - da možete da vratite ako niste zadovoljni. Jednostavno deluje da osim tog cimanja - fabrička mapa prilično dobro uklopljena uz agregat, i nema mnogo mesta za neki lak dobitak. Toliko od mene za sada, javljam kad bude nekih novosti.

Odakle ta informacija @aca-pn ? Nisam čuo i nema mi nikakve logike. Da ti, kao ovlašćeni prodavac i serviser prodaš motor sa lošom mapom, a onda naplaćuješ 200 da to središ ? A i mapa je takva kakva je zbog EURO5 normi, tako da mi nije logično da može nešto da se poboljša a da ostane u zakonskim okvirima tj da se radi u ovlašćenom servisu.

Nikako da se nakanim da montiram, moraću uskoro. Prvi put čujem ovo za check engine, nije mi se dešavalo ni na tenere ni 450mt.

@Gliga neka tvoja okvirna procena, koliko je vremena (dana) potrebno da se izveze Leskovac do Vlasinskog jezera, cela ruta. Po lepom vremenu naravno.

@Jovan Ristic kakva su mu svetla po sporijim, oštrijim krivinama ( 40 - 60 kmh) ali fabrička, bez korišćenja maglenki? Maglenke ne dolaze standardno , zar ne?

Hehe, znam samo jednog Gilgameša iz Niša koji je vozio bajseve :) Ima više od 15 godina kako smo vozili zajedno ? Za slučaj da ne možeš da povežeš - do skoro mi je nick bio antiR3ality Pozdrav i dobro došao! Nadam se da se vidimo na nekoj vožnji.

Imamo li ovde nekog ko je blizak sa Markom i upućen u situaciju u Užicu? Da vidimo kako možemo da se organizujemo. Može na pvt. P.s: Protestna vožnja u Nišu završena. Raduje što nas dugo nije bilo ovoliko.

Ako neko nije video. Vidimo se sutra .

Nisam probao, ali i ne privlači me nešto posebno pa ne žurim. Imaju registrovan primerak u Nišu pa ću ga probati u nekom trenutku. Ovaj drug se žali da mnogo greje, i baš mu smeta to. Na 450 nikad nije primetio to kao problem.

Uslužni oglas za druga, a i mislim da je odlična cena. Pozovite se na forum za dodatni popust. Skinute sa novog MTXa stavljene agresivnije off road gume. Mada verujem da mogu i na mnoge druge modele. Gume CST 150 70 18 i 90 90 21 - KupujemProdajem WWW.KUPUJEMPRODAJEM.COM Gume skinute sa novog motora, presle 500km