Jump to content

Moto Zajednica

Servis amortizera: Tesic Miodrag, Gornji Milanovac

Recommended Posts

  • Teoreticar ..., 11835 postova
  • Lokacija: Lazarevac
  • Motocikl: BMW R1200GS Adv
Pre sat vremena, milomir22 je napisao:

Ovakve teme su blago moto foruma i dodao bih da dobar majstor nikada nije skup. Uvek skuplje izadje zajebavanje, gubljenje vremena, para a i živaca ponajviše.

 

Pa recimo. kad sam radio amortizer u BG morao sam da ga 1)odnesem   2)odnesem oprugu Hyperpro koja je u medjuvremenu stigla 3)odem po gotov amortizer 4)odem da reklamiram 5)odem po popravljeni amortizer. Svaki put po 2000 din za gorivo i po nekoliko izgubljenih sati.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1333 postova
  • Lokacija: valjevo
  • Motocikl: mali strom
pre 6 minuta, lalajko je napisao:

 

Pa recimo. kad sam radio amortizer u BG morao sam da ga 1)odnesem   2)odnesem oprugu Hyperpro koja je u medjuvremenu stigla 3)odem po gotov amortizer 4)odem da reklamiram 5)odem po popravljeni amortizer. Svaki put po 2000 din za gorivo i po nekoliko izgubljenih sati.

Ovo pod 2 obrisi,to te kostalo tvoje nestrpljenje ;)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6153 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački

U gornjoj temi su prikazani svi tipovi modernijih amortizera, 2015 godime, na trećoj strani je hidraulično identičan WP, koji se ugrađuje još od 2004 na BMW-u R1200GS. Oznaka mu je PDS, progresivni dampirajući sistem, jeste dvoklipni ali ga fabrika deklariše drugojačije. I temi je prikazan čitav niz detalja, ima ih još ali jednostavno nije bilo vremena i više volje za dalje objavljivanje. Preneto mi je znanje od  američkog proizvođača, za svaki tip, kako utiče  odnos punjenjenja ulja i gasa, kako se preračunava i kontroliše da bi se dobila puna performansa. Pokušao sam da naučim drugara da se bavi ovim, ja bi možda punio, jer je to najbitniji deo posla, kad se upozno praktično, reko hvala, odbivši. Problem je, ne toliko naučiti, koliko zahtevati da se ispoštuje visok kriterijum, svi bi neke šorkate i tupe lupe. Ima u temi navedena jedna cena, 66e za srednje složen amortizer, ali nije prolzilo, kao skupo. Dule je radio za više para, ali ni on nije opstao iako je radio brže, pa ode u SLO gde radi za gazdu već 2 godine sasvim zadovoljan. Lane sam na njega uputio barem 150 ljudi, nekoliko puta sam mu i ja slao, jer sam svoj alat rasformirao. Nakon Lakijevog otkrića, upućejm sad na Tešu, tako da jeste tema dobrodošla.

Promenio član đunta
  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 354 postova
  • Lokacija: Jagodina
  • Motocikl: Suzuki Bandit 600S

Mislim da sam među prvima pohvalio što je takva informacija podeljena ovde jer valjda zato forum i služi,bar sam ja tako shvatio ,a što se tiče samog majstor Teše,teško da je on ikada mogao da bude ošljar majstor.Takav si ili nisi takav od početka.I još nešto na kraju,sve može da se kupi ili plati ali izgibljeno vreme za cimanje tamo-amo to ne,niti da se kupi niti da se vrati. 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 101 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: KTM 950 adventure S , Kawasaki KLE 500

ja za majstor Tešu nisam znao...a pitao sam ovde za info...

i bar jedno 5 majstora da me posavetuju ...gde da servisiram WP za KTM a

i Beogradski majstor me ispoštovao...onako za pohvalu ...sredio mi amortizer...i ostao još jedno sat vremena da mi objasni štelovanje...podešavanje..za on road...off road vožnju. . . pa kad imam suvozača...prtljag...itd

Ne mogu da grešim dušu ...a da ne spomenem da sam bio jako zadovoljan...ALI JAKO

 

 

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 473 postova
  • Lokacija: Vranje
  • Motocikl: Honda silver wing

Jbg kasno vidjena tema,ja uvek placam sve petoduplo skuplje,takav mi je horoskop..Svaka cast za majstora,imamo ga u vidu za naredne servise

Poslato sa WAS-LX1 pomoću Tapatoka

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 101 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: KTM 950 adventure S , Kawasaki KLE 500

evo....upravo dogovoren servis jednnog zadnjeg amortizera za VERSYSA  2016 to. . .  

Majstor Teša prihvatio bez problema....Beogradski je taj posao odbio...kaze to se ne popravlja...

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 473 postova
  • Lokacija: Vranje
  • Motocikl: Honda silver wing

E kad majstor Tesa iservisira,posalji beogradskom strucnjaku poruku da se ipak popravlja..

Poslato sa WAS-LX1 pomoću Tapatoka

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 101 postova
  • Lokacija: Beograd
  • Motocikl: KTM 950 adventure S , Kawasaki KLE 500
pre 8 minuta, kaligula1 je napisao:

E kad majstor Tesa iservisira,posalji beogradskom strucnjaku poruku da se ipak popravlja..

Poslato sa WAS-LX1 pomoću Tapatoka
 

to je najmanji problem...nemam ja pardona niti bilo kome drzim stranu...

vrhunskih majstora i vrhunskih ljudi ima svuda...

 

ajde da vidimo rezultat ....pa bože zdravlja da nahvalim i ja majstora Tešu

  • Sviđa mi se 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 3318 postova
  • Lokacija: Ванкувер, Британска Колумбија
  • Motocikl: Дукати '97 748, '08 848, '09 1198S, '10 РСВ4, '12 1199С Фактори

Има пар питања без да омаложавам икога у овој теми.Овај вентил је мајстор Теша заварио на другој слици? Да ли је тиме оштетио мембрану у телу амортизера? Које је олинсово уље сипао? 

Вентил је предвиђен да се промени на сваком другом сервису амортизера. Значи није да траје до века. Свако грејање попут варења преставља могућност да се мембрана која раздваја азот од уља оштети.  Мало ми чудно да је сервис коштао са олинсовин уљем онолико колико само уље кошта. За тај тип амортизера овако изгледа тело вентила кроз који се пуни амортизер азотон, и сваки је око 25€

IMG-5963fbd92b4c1d14bcc12c7a33bb4fc1-V.jpg

IMG-b3ac66b559b5c93413e09285674062fd-V.jpg

  • Sviđa mi se 3
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 4730 postova
  • Lokacija: Kragujevac
  • Motocikl: Suzy... :)

Pre neku godinu nadjem se u servisu koji (po recima musterija) kvalitetno radi ogibljenje (na ulazu u Kg, nije u funkciji vise), trazio resenje za stapove tdm900, da po svojoj meri podesim.

I tako dok cekam svuda u krug vidim flase od 6L "hidrol"-a...

 

Pa covece nije ni cudo sto zamenu ulja u ogibljenju napred naplacuju 30-40 eura! Hidrol je ispod 100dinara po litru.

Niko stapove kudio nije, svi zadovoljni a ulje ne moze biti jeftinije. Kod Irca je Mupo ulje litar oko 3000din, wilbers isto toliko dok kod mene "dodje" (njega sam i usuo u tdm).

Nikakvu razliku osetio nisam (hidrol-wilbers), vozim vecinom grad, ne stazu, komfor mi je vazan, da vecinu udara ogibljenje "primi", da ja budem sto vise izolovan.

 

To su moje impresije jeftino/skupo...

 

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 7323 postova
Pre 7 sati, Мали Ћаћа je napisao:

Има пар питања без да омаложавам икога у овој теми.

Hvala za ovaj input.

  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Teoreticar ..., 11835 postova
  • Lokacija: Lazarevac
  • Motocikl: BMW R1200GS Adv
Pre 10 sati, Мали Ћаћа je napisao:

Има пар питања без да омаложавам икога у овој теми.Овај вентил је мајстор Теша заварио на другој слици? Да ли је тиме оштетио мембрану у телу амортизера? Које је олинсово уље сипао? 

Вентил је предвиђен да се промени на сваком другом сервису амортизера. Значи није да траје до века. Свако грејање попут варења преставља могућност да се мембрана која раздваја азот од уља оштети.  Мало ми чудно да је сервис коштао са олинсовин уљем онолико колико само уље кошта. За тај тип амортизера овако изгледа тело вентила кроз који се пуни амортизер азотон, и сваки је око 25€

 

Ja zaista ne znam sve detalje oko posla, da znam, radio bih ga ja. Znam da mi je Tesa rekao da koristi modifikovane Ohlins trkacke ventile (ma sta to znacilo), da se hatletuje specijalnim srebrnim elektrodama koje su prilicno skupe, i da se temperatura strogo kontrolise. Kad kazem modifikovan ventil, to znaci da ih Tesa sam pravi. Detalje oko Ohlins ulja (gradacija i ostalo) zaista ne znam, video sam kod njega u radionici kutije sa tim uljem koje preko poznanika koji radi u Ohlinsu dobija direktno iz fabrike.  Verovatno ti i Tesa ne dobijate ulje po istoj ceni, uzavsi u obzir ta balkanska poznanstva. 

 

Kada je Tesa istocio ulje iz mog amortizara rekao mi je da je unutra plavo Motul ulje za viljuske, a da je Ohlins ulje providno.

 

2jh31yg5 o

 

Vidi se u plasticnoj posudi ulje istoceno iz mog amortizera.

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Malinar u pokusaju, 1028 postova
  • Lokacija: Kg
  • Motocikl: uljara 600

A neka priča o količini na veliko pije li vodu? Na primer bure od 200 litara motornog ulja znam da je višestruko jeftinije po litru od kantice od 4 litre potpuno istog ulja.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 390 postova
  • Lokacija: Vozac je jednom nogom u grobu, a drugom u zatvoru. Cist motor je produkt bolesnog mozga ;)
  • Motocikl: x9 500
On 10/12/2021 at 6:18 PM, kaligula1 said:

E kad majstor Tesa iservisira,posalji beogradskom strucnjaku poruku da se ipak popravlja..

Poslato sa WAS-LX1 pomoću Tapatoka
 

Ha, ha, druze, da si ti ziv i zdrav, nikad u zivotu nisam cuo za majstora koji je drugog pohvalio, a kamoli priznao da je bolji..

Onaj koji nije uradio ce reci da je uradjeno lose, da nece dugo trajati, da je i on mogao tako ali da se to tako ne radi, da je kvalitet delova nikakav.. A taman i da to sto je drugi radio traje sto godina, on bi ti rekao da si imao srece, a drugih 598 ljudi nisu ...

Igranka bez prestanka ;)

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2249 postova
  • Lokacija: Novi Sad-Zrenjanin
  • Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito

Nisu svi majstori takvi. ;)

Jeste vecina, ali evo npr Saleta iz Temerina ne znam licno, par mojih musterija je islo kod njega kad ja nisam mogao da primim. Pa posle kod mene za sledece. Sve sto je covek uradio je odlicno. Nikada nista lose nisam rekao za njega ili za Bokilica npr.

Sujeta je zajebana stvar kod majstora i vecina jesu sujetni. Ali ako kude tudj rad, cak iako je los, onda se ti majstori uzdizu spustajuci druge. A to se tako ne radi. Ne samo kod majstorisanja, nego za bilo sta u zivotu.

Bajo ako si bolji, sam ces da isplivas iznad.

Ako si pak najbolji, bices na vrhu.

  • Podržavam 2

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Svrati ponekad, 390 postova
  • Lokacija: Vozac je jednom nogom u grobu, a drugom u zatvoru. Cist motor je produkt bolesnog mozga ;)
  • Motocikl: x9 500

Da se razumemo, ja sam prvi i sujetan i svasta nesto.. niti ocekujem da sad majstori budu vanzemaljci.. svi smo mi ljudi.

Ali, primetio sam znimljivu stvar, advokati, lekari.. nikad nece za kolegu da kazu da je los - cak iako je ocigledno da to misle.

 

Negde sam procitao - Federerova cerka trenirala tenis, on joj ukazao da ne drzi dobro reket i rekao kako bi trebalo. Ona mu rekla da je njoj

tako rekao njen trener i da to tako treba. Njegov komentar je bio - e, ok, ako je rekao trener, neka bude tako. Stvarno, bez zezanja.

Inace prezirem Rodju, al' taj odgovor mu je za postovanje. Eeeeej, lik ima 20 slemova, nasao se vrv. neki priuceni klinac da trenira.. i on ocutao!!! Meni je to vrh.

 

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 3318 postova
  • Lokacija: Ванкувер, Британска Колумбија
  • Motocikl: Дукати '97 748, '08 848, '09 1198S, '10 РСВ4, '12 1199С Фактори
Pre 5 sati, lalajko je napisao:

 

Ja zaista ne znam sve detalje oko posla, da znam, radio bih ga ja. Znam da mi je Tesa rekao da koristi modifikovane Ohlins trkacke ventile (ma sta to znacilo), da se hatletuje specijalnim srebrnim elektrodama koje su prilicno skupe, i da se temperatura strogo kontrolise. Kad kazem modifikovan ventil, to znaci da ih Tesa sam pravi. Detalje oko Ohlins ulja (gradacija i ostalo) zaista ne znam, video sam kod njega u radionici kutije sa tim uljem koje preko poznanika koji radi u Ohlinsu dobija direktno iz fabrike.  Verovatno ti i Tesa ne dobijate ulje po istoj ceni, uzavsi u obzir ta balkanska poznanstva. 

 

Kada je Tesa istocio ulje iz mog amortizara rekao mi je da je unutra plavo Motul ulje za viljuske, a da je Ohlins ulje providno.

 

2jh31yg5 o

 

Vidi se u plasticnoj posudi ulje istoceno iz mog amortizera.

 

Тешко да добије уље повољније баш из Олинса. Само један са наших простора ради за њих у Европи. Колико знам ( ако грешим исправите ме)  мотулово уље за амортизере и виљушке је прозирне боје као и олинс или је за нијансу жућкастије. Те боје уља праве две фирме за које ја знам, а то је Максим и Белреј (можда има још која фирма). Олинсов вентил за пуњење нема потребе да се преправља, али кад је тако тако је. Ако си ти задовољан ценом и квалитетом услига то је најбитније у целој причи.  

  • Sviđa mi se 1
  • Podržavam 1

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Ne silazi, 6153 postova
  • Lokacija: Singidunum
  • Motocikl: đački pešački
On 13.10.2021. at 20:42, abarth_maniac je napisao:

A to se tako ne radi.

Ceo komentar ti je sasvim u redu, mada smo svi živi ljudi. Izneću svoje mišljenje, što nije isto što i nipodaštavanje:

 

On 13.10.2021. at 6:28, Мали Ћаћа je napisao:

Свако грејање попут варења преставља могућност да се мембрана која раздваја азот од уља оштети.

Ovaj amortizer je najverovatnije, ko što sam naveo, "Internal Floating Piston" , ulje i gas su razdvojeni klipom sa karikom od polimera i on se pomera kako se amortizer sabija i otpušta, mada ima sa membranom u slepoj komori ali mislim da nije PDS tip. Varenje, a i hartletovanje, prilično greje, pored rizika oštećenja membrane ili,  klipne karike, može dovesti do ovalnosti komore, te uzrokovati do nezaptivanja karike i amortizer preći u takozvani "emulzioni" tip, gde nema fizičkog razdela između ulja i gasa.  Kod razdvajanja sa klipom, zamorno je odrediti zapremine punjenja kao i samu poziciju klipa duž  hilzne ako se nemaju podaci, a po pravilu ih nema. Nešto je lakše sa membranom, mada se ne vidi kakvog je olika kad je u nevidljivoj komori. U svim ovim slučajevima amortizer će raditi, ali ne u punoj performansi i to običan vozač neće primećivati, već će biti oduševljen u poređenju u odnosu na izdahnuli.

 

Pored ovoga, grejanjem se može poremetiti uška amortizera i izgubiti osnost, što će uzrokovati košenje klipa i osovine, znači, povećano habanje ležaja, semeringa, a  i osovine, čija reparacija nije jeftina ni prosta. 

 

Tipski, priključi kao Ohlins zahtevaju sic, obično na telu kućišta, za zaptivajući O-prsten, da bi to bilo apsolutno kako treba, a to se radi glodalicom, što je trošak, plus kućište amortizera nema uvek potrebnu debljinu za ukopavanje i navoj, pa je jedino rešenje zavarivanje. A i  pitanje je, zašto nešto što je predviđeno da bude montažno demontažno, pretvoriti u trajno fiksno, pošto postoji drugi, školski način. Zavari se obična matica od prohroma M8, ili se napravi adekvatna flanšna i priključni ventil jednostavno uvije.

 

Ovo je primer zavarene matice, ( punjenje radi preračuna potrebnih zapremina):

1743768564_VENTIL5.jpg.8f2a414cba1d034833e2ee009a592f92.jpg

 

I običan mesingani ventil, samo je iglica za veće pritiske, ala kamionska:

1608900398_VENTIL2.jpg.3baedea4ee45b5c9beb0eed7b85359d3.jpg

 

Na gornjoj slice se vidi da je telo amortizera relativno usko i kupola malog luka, a debljina zida oko 2mm i tu nije moguće urezati navoj, pa jeste varenje nužno, ali je kućište potpuno prazno i može se podhlađivati pri hartletovanju da ne dođe do krivljenja. Srebro se standardno koristi kod grejača, pri uvođenju etažnog grejanja.

 

Isti amortizer WP PDS, iz 2006 godine, ( WP inače radi ovaj sistem sa 2 klipa još od 1998 godine), samo nije ESA, jako kratak prohromski ventil, sa pomenutom pojačanom iglicom, kupovan ovde za nekih 3€ kolko se sećam. Zadihtovan teflon trakom, smatram da je to najbolji način jer je dovljna vrlo mala sila stezanja da ona zaptiva a ventil se neće odvijati, ne traži ravnanje površine glodalom ko za bakarnu podlošku, koja usto traži veliku silu zatezanja da bi dihtovala, a na zidu od 3mm ima mesta samo samo par navoja i očas posla se otkinu:

601013027_VENTIL1.jpg.c774d5ba512757cab8891b45f860fec0.jpg

 

Što se tiče ulja, reklame sa trkališta su hipnotišuće, ali i koštaju, zna se ko plaća. Od mog mentora, amerčki proizvođač čiji su se amortizeri ugrađivali u Nesacr automobile, dobio sam preporuku za 3 ulja:

-Bel-Rax HVI

-Maxima Racing Shock Fluid - Heavy

-Silkolene Pro RSF 5wt

 

Silkolena je bilo i ima ovde da se kupi, cena oko 10€ za litru, zavisno od gradacije,( "obična" ulja za viljuške oko 7€).  Multigradno, znači da pri promeni temperature ima manju promenu viskoziteta, jako visok index VI, izrazito mali kofeicejent trenja jer se radi praktično o proizvodu za takmičarke performanse, sintetika sa estrom. Na netu ima jako malo  uljima za oslanjanje, Peter Verdone je jedan od retkih koji je izneo vrlo kvalitetno mnogo o ovoj problematici.

 

Ohlins se smatra referencom, njihov navod o servisnom intervalu, na 30k po asfaltu, na 15k offroada i posle svake trke. Da li to tako treba da bude, nebi da diskutujem, ali gore urađeni WP sada gazi 6. godinu sa 50tak hiljada bez promene, što je pa subjektivan zaključak.

 

Da, spomenuo je Lalajku da se Teša brinuo gde su opiljci koji se prave pri bušenju. Komara za gas kod ovog amortizera je slepa i pod pritiskom od 10 bara, bolje ići na 12,5 pri reparaciji, čak iako je ulje sa suprotne strane iscurelo, tad dolazi do delimičnog pada pritiska azota jer klip ode samo do granice kućišta, ostane ga i dalje oko polvine. Burgija se naoštri da vuče šporn, na nju se nakači jak magnet i pri bušenju se opiljci lepe za nju, često se čisti, a kad se izvrši proboj, gas iznutra sve odbije. Pri širenju rupe  i rezanju navoja, isti postupak sa magnetom, posle se komora naduvava i ispušta više puta, ispira i uljem, tako da se šansa da zaostane neki trun je minimalna.

 

 

 

Promenio član đunta
  • Sviđa mi se 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 1993 postova

što se tiče ulja za prednju viljušku i zadnji amortizer to su 2 različita sveta a i cena govori da je zadnji skuplji skoro 3 puta.Prednje ima i polusntetika i ful.Zadnji samo ful ali sa ogromnm indexom viskoznosti što govori da je pod mnogo većim opterećenjem nego prednje.

Motorex ima neku 3 respons tehnologiju

https://www.motorex.com/en-us/bike-line/fork-and-shock-absorber-oil--5776

https://motorex.com/Shared/Documents/TI/TIs PDF/MOTO LINE/Gabel-Daempferoele/RACING SHOCK OIL/RACING SHOCK OIL_EN.pdf

Nekad sam malo gledao ta razna hidraulična ulja i njihove karakteristike ,uglavnom su to neki minerali i to multigradni a i ma i monogradnih.Ima sve i svašta za razne namene ali ne videh ništa slično ovom za naše potrebe.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • U prolazu, 56 postova

Mi Milanovčani Teša znamo "ceo život". Tešo je legenda ovog grada, kad je on vozio motore i sportske automobile, mi smo se igrali sa pišom po pesku. Tešo je profesionalno vozio moto kros, znaju ga sve staze Balkana. Pionir profi mauntin bajk trka, vozio po "stare dane" do pre par godina. Njegov bajs je vredeo više od većine naših motora. Neki kažu da je "na svoju ruku", a to u stvari znači da je pošten, tačan i vredan, da ne podnosi skorojeviće, neradnike. Tešo je bio glavni majstor na održavanju mašina u "Tetrapaku", to vam valjda nešto govori. On je genije za mehaniku, pored onoga što je Lalajko video, osmislio je i napravio još neke mašine. Moj Kum ima u garaži BMW R 80 GS iz 1982. Pre 10 ak godina je imao neki veliki kvar na menjaču, Tešo ga je popravio. Neki njegov prijatelj je davno otvarao kafić u GM i požalio se Tešu da treba da napravi neku ogradu za stepenice koje vode na sprat. Tešo mu ih napravi od prohroma, i dan danas stoje na mestu. Nema dlake na jeziku, pa zato nema mnogo mušerija, ali znanja i umeća ima za izvoz. Takav se više ne rađa, pa zato neće ni naći šegrta.

Послато са M2003J15SC помоћу Тапатока

  • Sviđa mi se 3

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

  • Drug član, 2249 postova
  • Lokacija: Novi Sad-Zrenjanin
  • Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito
Pre sat vremena, ivandeka je napisao:

Nema dlake na jeziku, pa zato nema mnogo mušerija, ali znanja i umeća ima za izvoz. Takav se više ne rađa, pa zato neće ni naći šegrta.

Kod svakog od nas neke od mana isplivaju, i malo ili mnogo nas sputavaju. Ali eto, dobismo odgovor zasto ovako vrsan majstor po recima mnogih, nije opste poznat i izreklamiran. Ali evo, mozda uz nas i BjB uspe da uznapreduje.

Podeli ovaj odgovor sa prijateljima


Link to post
Share on other sites

Pridruži nam se!

Možeš sada da napišeš svoj odgovor, a kasnije da se registruješ. Ako imaš nalog, uloguj se i napiši svoj odgovor.

Gost
Odgovori na ovu temu...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Aktivni korisnici   0 članova

    • Nema ulogovanih članova koji gledaju ovu stranu.


  • Predstojeća dešavanja

    Nema predstojećih dešavanja u kalendaru.
  • NAJNOVIJE TEME

×
×
  • Create New...

Važno obaveštenje

Nastavkom korišćenja ovog sajta prihvatate Pravila korišćenja