expendable 280 Napisano Septembar 10, 2019 Svrati ponekad, 441 postova Prijavi odgovor kao problematičan Dugo me nije bilo (a teško ću imati iole više vremena i u narednom periodu) pa samo kratko. Elf ima PAO verziju 10W-50 ali je ona skuplja. Synthetic technology su bazna ulja III i III+ grupe (dodatno obrađena HC ulja) tako da je to klasa između Motul 5000 i Motul 5100/Silkolene Comp 4. U principu jeste "koliko para toliko muzike" ALI je ovde (kao i u opštem slučaju) malo više muzike mnogo više para. Tako da većini i klasična PS ulja mogu biti i najbolji izbor, neko će doplatiti za HC, neko i za Synthetic technology, neko za PS+estar a neko i za PAO i/ili estar. U principu retko kome treba baš poslednja kategorija (obično preplaćena) ali ostaje da "nema (pre)skupog ulja" (u odnosu na gorivo nije veliki trošak, 2-10% u zavisnosti od toga koje ulje sipate, i kako koristite svog "ljubimca" (više gaženja veća potrošnja pa i manji udeo ulja u ukupnim godišnjim troškovima). Što skuplje to bolje ali svako treba da postavi neku realnu granicu (objektivnu prema svom načinu korišćenja). Skuplja ulja su više za Navak (pistu), duge međunarodne ture (mada i tu možete i zameniti uz put neko solidno ulje pa imati i više "mirnog sna") i slično. Redovna zamena (npr. sezonska i sa 2 do 3 hiljada km) može biti jednako dobro (ili bolje) po Vaš motor kao i korišćenje "super skupog" ulja koje ćete menjati na 5000 km ali na dve sezone. Sintetička, naročito estarska ulja nisu posebno dobra (bar ne idealna) u npr. gradskim uslovima (kratke relacije pre svega) zbog nešto veće osetljivosti na hidrolizu (usled kondenzata) nego "klasična" parafinska ulja. Za povremeno korišćenje, različite uslove rada (od "penzos" i mnogo grada do piste, te korišćenja zimi) PAO ulja su čak i ponajbolja (ili PAO/HC, PAO/estar kombinacije). Naravno ne gledajući cenu. (ovo sam više puta rekao na različite načine, ali nije loše ponoviti s vremena na vreme) 1 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
VR46 560 Napisano Septembar 10, 2019 Svrati ponekad, 294 postova Lokacija: Beograd Motocikl: BMW R1200GS "13 LC Prijavi odgovor kao problematičan Први пут сам сипао у Хонду Ipone Katanu 10w50,чекам да направим круг па да видим има ли било какве разлике у шалтању као и самом раду агрегата...Да ли је неко сипао и има нека искуства? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Septembar 10, 2019 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan @expendable Kakvo je Shell Advance Ultra po sastavu? Kojoj grupi pripada, III+?Послато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Alekre 12553 Napisano Septembar 10, 2019 Ne silazi, 7335 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: TDM 900 Prijavi odgovor kao problematičan I mene zanima. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Septembar 10, 2019 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan Pa ako je GTL (gas to liquid) onda je to "klasično" ulje dobijeno rafinacijom, tj polusintetika u pravom smislu značenja, što mnogi proizvođači sada zovu "sintetsko" ulje. Uglavnom cenim da je prilično čisto zbog načina proizvodnje, samo ne znam ima li umiksano PAO i/ili estarskog ulja u sebi. Послато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Alekre 12553 Napisano Septembar 10, 2019 Ne silazi, 7335 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: TDM 900 Prijavi odgovor kao problematičan Da je ester verovatno bi ga reklamirali na stikeru. Ja ga trenutno imam u agregatu jer prelazim 3000km godišnje po uglavom lokalu pa nema smisla da koristim Silkolenov PRO4 Plus koji sam koristio od kada mi je TDM u vlasništvu. Nemam neke zamerke za sada, ali možda se vratim na Comp4. Ta ulja su cenovno tu negde oko 1000 za litar. Voleo bih i da pročitam da li ima razlike u hlađenju agregata zavisno od tipa ulja? Šta bolje hladi komponente, polu sint, sint, estar, pao? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Septembar 11, 2019 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan Teoretski najhladnija mašina je sa "najređim" uljem, jer takvo prska na sve strane i baš na taj način hladi agregat, a ujedno i brže cirkuliše kroz ležajeve. Naravno i tu ima granica, pa previše "tanko" ulje ima lošije rezultate od optimalnog jer dolazi do prekida uljnog filma. Dakle, rešenje je u kvalitetnoj lakotečivoj sintetici (PAO/Ester) visokog indeksa viskoznosti. Čitao sam o tome na nekom forumu o 4T kosačicama za travu, gde je jedan od korisnika merio temp motora IC pištoljem za različite vrste ulja, od 5w-20 do 15w-50, i došao do zaključka da je njegova kosačica najhladnija sa 10w-30 uljem Послато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
shoyyka 10181 Napisano Septembar 11, 2019 Drug član, 3364 postova Lokacija: Arandjelovac-Darosava Motocikl: Blackie Prijavi odgovor kao problematičan image hosting service 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
expendable 280 Napisano Octobar 6, 2019 Svrati ponekad, 441 postova Prijavi odgovor kao problematičan Baš sam brz ... Samo da preciziram: GTL ulja se klasifikuju kao sintetička (grupa VI), "makar"* po ATIEL-u. *što je bitnije od stare API klasifikacije koja je dobrano prevaziđena (makar što ne "vidi" GTL i ne prepoznaje razlike II i III grupe osim po indeksu viskoznosti, tako da su (paradoksalno) neka "II+" ulja kvalitetnija od nekih iz grupe III. Shell ulja su jako kvalitetna iako nisu (baš) sam vrh. Dodatno, veoma su isplativa. E sad (da budem do kraja jasan), GTL bazna ulja ipak malo zaostaju u opštim karakteristikama u odnosu na IV i V grupu. Sintetičko im je poreklo (ako se gleda samo kako su napravljena onda su "najsintetičkija" od svih (sinteza je dobijanje od prostijih jedinjenja u ovom slučaju ugljovodonika, a gde ćeš prostije od metana i C2 ugljovodonika iz prirodnog gasa). U principu su kvaliteta III+ bazne grupe ... recimo nešto kao "III++" ("programerski" rečeno). Nisu baš ni značajno bolja od III+, možda bi preciznije bilo reći da su između III i IV ili III i V, a bliža III baznoj grupi. Imaju izuzetnu čistoću i nizak nivo sumpora (ispod 1 ppm) čime nadmašuju i najbolja ulja III bazne grupe ... doduše ovo nije od većeg značaja jer su i ova druga visoke čistoće. Noack im je neznatno bolji, ali lošiji od npr. PAO ulja (iste kategorije). Indeks viskoznosti oko 140 (praktično uporediv sa PAO/estri ili makar jako blizu; ruku na srce, najbolja III+ bazna ulja dostižu skoro iste vrednosti ili tek neznatno manje (zavisno od kategorije viskoznosti)). Još samo dve stvari: GTL ulja nisu samo III, III+ ili "III++" mogu biti i "samo" druga bazna grupa (pre svega po ind. visk. mada veće čistoće od klasičnih HC ulja). GTL tehnologija je pre svega zbog (niskosumpornih) goriva a tek onda zbog baznih ulja, i svakako da bi se iskoristio prirodni gas čiji je transport skup.* *inače Rusija ne bi dominirala na tržištu Evrope, već bi ga dovodili sa Bliskog Istoka i/ili Amerike (makar iz političkih razloga, naravno da je neznatno skuplji, ali ovako kad je značajno skuplji, naravno da će EU kupovati gde je jeftinije). Ovo i pored novijih tehnologija "kondenzacije" prirodnog gasa (uglavnom je komprimovan), te se višim stepenom prerade (uglavnom u tečne komponente) želi iskoristiti na bolji način. Inače, čak i dan-danas je deo prirodnog gasa spaljuje (iz ekoloških razloga** jer metan ima 20-tak puta veći potencijal GHG (gasova "staklene bašte") od CO2. **npr. na deponijama (naročito manjim) skoro isključivo (neisplativ za pretvaranje u struju pa čak i toplotu). 1 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sasa ns 1 3067 Napisano Octobar 6, 2019 Ne silazi, 2915 postova Prijavi odgovor kao problematičan šta se trenutno radi sa gasolinom.Nekad su ga spaljivali ,radnici nosili kući a bome i NIS ga je po potrebi-čitaj manjku para gurao u benzin. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Gost Napisano Octobar 9, 2019 Prijavi odgovor kao problematičan Ne znam, al meni motor vrhunski radi i menjac na +30 sa 15w50 uljem. Kao podmazan sto bi rekli. Cim dodje ovo vreme ispod 18 stepeni ili ujutro bude po 11,12 , nekako mi se cini da je to ulje pregusto za njega. Po zvuku motora i menjacu ga prepoznajem. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
BokyBoy 16368 Napisano Octobar 10, 2019 Vozim motor, nisam BAJKER, 2314 postova Lokacija: BGD-LHS Motocikl: Kawasaki Ninja ZZR1400 '09 ABS aka Black Widow Prijavi odgovor kao problematičan Ja evo predjoh 4000km od Juna na Shell-u Advance Ultra 15/50 i prezadovoljan sam, menjac isti kao i kad sam ga sipao, kao i zvuk agregata tj sapuce i kada je hladan i kada upali vent, nema nikakvih metalnih zvukova ili lupkanja... Samo ga zagrejem malo pre voznje i pun gas... Dolio sam 200ml. max do sada iako nisam morao, to samo da bi mi ulje bilo na max a ne tri milimetra nize od crte...nisam ga stedeo u voznji uopste, Beogradske guzve na +30C, peglanje na auto putu pun gas i sl... Hteo sam sl. sezone da predjem na Motul 7100 ili Ipone full katanu ali cu ipak ostati na Shell-u... a i cena u Auto Miki mu je 900din/L. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Octobar 11, 2019 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan Taj Shell 4T Advance Ultra je nešto većeg viskoziteta u odnosu na ostala ulja, i to važi i za verziju 10w-40. Zato i ne troši, niti čuješ zveckanje i lupkanje. Послато са SM-A520F помоћу Тапатока 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ThePainkiller 4384 Napisano Octobar 11, 2019 Drug član, 3827 postova Lokacija: Kula Motocikl: Honda VFR750 RC36 Prijavi odgovor kao problematičan pre 29 minuta, Jozza je napisao: Taj Shell 4T Advance Ultra je nešto većeg viskoziteta u odnosu na ostala ulja, i to važi i za verziju 10w-40. Zato i ne troši, niti čuješ zveckanje i lupkanje. Послато са SM-A520F помоћу Тапатока Kolega, bez uvrede, ali to je najgluplji odgovor što sam do sada pročitao, a vezan je za ulja... Po toj logici, sipamo samo ulja većeg viskoziteta i nema glava da nas boli za agregat, nema lupkanja ni zveckanja (a kanda ću tako rešiti i opštepoznatu i neminovnu potrošnju ulja na TDM-u... )... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Alekre 12553 Napisano Octobar 11, 2019 Ne silazi, 7335 postova Lokacija: Smederevo Motocikl: TDM 900 Prijavi odgovor kao problematičan @ThePainkiller Nisi u pravu. Oznaka 10W40 samo kazuje ponašanje ulja u odnosu na temperaturu jer ista značajno utiče. Kada bi proizvođač napisao druge podatke o viskoznosti običan kupac pojma ne bi imao šta kupuje. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ThePainkiller 4384 Napisano Octobar 11, 2019 Drug član, 3827 postova Lokacija: Kula Motocikl: Honda VFR750 RC36 Prijavi odgovor kao problematičan Nisi me razumeo, Alekre... Znam ja šta oznake znače na ulju, spomenuo sam osvrtanje kolege iznad na ˝veći viskozitet˝ ulja i njegov uticaj na smanjenje lupkanja i zveckanja. Mnogo faktora u ulju igraju ulogu da se smanji buka u agregatu, potrošnja i habanje, ne samo i isključivo viskozitet... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
BokyBoy 16368 Napisano Octobar 11, 2019 Vozim motor, nisam BAJKER, 2314 postova Lokacija: BGD-LHS Motocikl: Kawasaki Ninja ZZR1400 '09 ABS aka Black Widow Prijavi odgovor kao problematičan Ima Advensa Ultra i u verziji 10/40 ali sam ipak, na savet prethodnog, dogogodisnjeg vlasnika sipao 15/50, sto zbog Beogradske guzve, sto zbog toga sto covek kaze da se agregat identicno ponasa na oba viskoziteta, jer je probao i to vise puta, motor je kod njega bio 6 godina, jedina razlika je u tome sto, od zamene do zamene (na 6000km) 10/40 potrosi 100ml vise u odnosu na 15/50. A Shel sam nastavio da sipam zbog, kako kazu, kontinuiteta, sto bi rekli, dugo godina je na njemu, navikao je na njega a i prija mu... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Octobar 12, 2019 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan Kolega, bez uvrede, ali to je najgluplji odgovor što sam do sada pročitao, a vezan je za ulja... Po toj logici, sipamo samo ulja većeg viskoziteta i nema glava da nas boli za agregat, nema lupkanja ni zveckanja (a kanda ću tako rešiti i opštepoznatu i neminovnu potrošnju ulja na TDM-u... 3:)... Ne ljutim se, iznosim svoja zapažanja. To što sad vozim "trotinet" ne znači da nemam iskustva i kilometara pod guzicom. Ulje većeg viskoziteta utišava agregat, ali to ne znači da je podmazivanje (i zaštita) optimalna. Ali s obzirom da kažeš da Šela manje troši u odnosu na druge, biće da je i stabilnije ulje na dejstvo menjača i da TDM-u "prija". Nemam ništa protiv tog Šela (sad mi je u skuteru baš to ulje), nije za džaba oficijelno Dukati ulje, samo sam skrenuo pažnju da je viskozitet u gornjoj granici za 10w40, pa otud efekat utišane mašine. Probaj Mobil 1 10w40 (jedno od "najređih" u tom viskozitetu) pa javi utiske. Ja sam inače ljubitelj "tankih" ulja, naravno u granicama dobre zaštite motora, pa nek zvecka, samo da ga ne troši puno. Nije samo viskozitet @40°C/@100°C bitan, MNOGO je važan i viskozitet @150°C, ili takozvani HTHS, jer to je temperatura ulja u ležajevima, gde je stvarno opterećenje. Premala vrednost i dolazi do pucanja uljnog filma, a prevelika opet ne valja jer opet može da ošteti ležaj na duže staze (dokazano da ne valja da bude veće od 4.5). A visok HTHS baš utiša motor, i čovek bi rekao da ga bolje čuva, a nije baš tako. Ovo je teorija, u praksi i po potrošnji tvom TDM-u prija Šel i nastavi da ga koristiš.Pozdrav!PS: Zaboravih da dodam da je Šel PAO baza, pa je otpornije na razređivanje benzinom, u odnosu na estarske sintetike (Motul, ipone katana,..). Sa druge steane estri su odlični rastvarači, pa se mašina sija iznutra, a i lepe se za metal jer su polarni molekuli pa je uticaj hladnog starta umanjen. Pa sad, komešta više prija (mašini, ne vozaču).Послато са SM-A520F помоћу Тапатока 1 5 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sasa ns 1 3067 Napisano Octobar 12, 2019 Ne silazi, 2915 postova Prijavi odgovor kao problematičan odličan odgovor.Morate shvatiti da bilo koji viskozitet recimo 40 je od-do,Recimo kad bi usitnili gradaciju neki 40 bi bio u sitna crevca 35 a neki 45 što je povelika razlika.Ovo sam uprostio da nebi uvlačili previše stručne oznake da se neko ne zbuni.Iako je istina da su ulja uglavnom ujednačena da nema velike oscilacije od-do. Ono sa zveckanjem je već 20 godina bolje nego da se ništa ne čuje iako laički svima više prija da je motor tih .To je važilo pre 50 godina kad su svi vozili iste minerale jer u radnjama ni nije bilo ništa drugo pa je onda manje zveckanja značilo i manje problema. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
MaxiS 2584 Napisano Octobar 13, 2019 Drug član, 1511 postova Lokacija: Niš Motocikl: Kawasaki Versys 650 Prijavi odgovor kao problematičan ACEA normativi su najbitniji. Sta mislite. Koliko kvalitetno ulje znaci motoru, ako je u motor pre nas-vas sipano krs ulje i nije menjano redovno??? Zato se trazi optimum. Ili, ako ste prvi vlasnik motora, ili da od prvog dana hnate kako je i gde servisiran. Hocu reci, ne treba preterivati da na polovnom motoru sa x km, kupujete najskuplje... Opet, sa druge strane, neka ga i malo "potrosi". Samo da se redovno drzi nivo ulja Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bdada 14177 Napisano Octobar 14, 2019 moto merkat °°, 4891 postova Lokacija: Šid Motocikl: Yamaha TDM 3VD Prijavi odgovor kao problematičan Dali je neko imao iskustva sa ovim? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jozza 366 Napisano Octobar 14, 2019 Zainteresovan, 849 postova Lokacija: Surčin Motocikl: Kymco Agility 16+ 200i Prijavi odgovor kao problematičan ACEA normativi su najbitniji. Sta mislite. Koliko kvalitetno ulje znaci motoru, ako je u motor pre nas-vas sipano krs ulje i nije menjano redovno??? Zato se trazi optimum. Ili, ako ste prvi vlasnik motora, ili da od prvog dana hnate kako je i gde servisiran. Hocu reci, ne treba preterivati da na polovnom motoru sa x km, kupujete najskuplje... Opet, sa druge strane, neka ga i malo "potrosi". Samo da se redovno drzi nivo ulja Ako voliš taj motor, onda nema racionalisanja Sa druge strane, ako se vozi žustro, onda je potreba za zaštitom mašine veća. Ko vozi redovno i penzionerski, bilo koje ulje koje zadovoljava ptoizvođačke zahteve može da prođe.Послато са SM-A520F помоћу Тапатока Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
MaxiS 2584 Napisano Octobar 14, 2019 Drug član, 1511 postova Lokacija: Niš Motocikl: Kawasaki Versys 650 Prijavi odgovor kao problematičan Ne, nisam mislio na to. Svaka cast o vodjenju racuna. To je na prvom mestu, s'toga i ovo gore sto sam naveo. Hteo sam reci, ako je motor kupljen sa x kilometara i lose pazen, dzaba sada kvalitetno ulje... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
MARKO9966 20 Napisano Octobar 19, 2019 Svrati ponekad, 129 postova Lokacija: Glogovac (Jagodina) Motocikl: Kawasaki EN500 Prijavi odgovor kao problematičan Kawasaki EN500, sipao Elf Moto4Road 10w-40 pre par meseci. U odnosu na prethodno sipan Motul 5100 sa istom gradacijom, masina mi se ipak bolje ponasa sa Elf uljem. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Motorcyclist 16597 Napisano Decembar 5, 2019 Integrisan, 4956 postova Prijavi odgovor kao problematičan 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
