TRAG KOČENJA

[hornetshooting 206 Napisano Januar 8, 2013]

Bas tako, sa 100Kmh predje se celih 20,83m za 1sek!

 

Zika2009

Sa 100 km/h se pređe 27,77 metara za 1 sekundu.

[Nimmin 6716 Napisano Januar 8, 2013]

na ovoj drugoj slici sta je prva svetlo plava kolona? kako sam ja preveo to je predjena razdaljina u toku reakcije (od mozga do misica i od misica do pojave kocionih sila)

 

ako sam pogresno preveo, aj neka me neko ispravi!

Bas tako, sa 100Kmh predje se celih 20,83m za 1sek!

 

Ne kolega, grešiš. Tibor je dobro preveo - daljina u metrima se odnosi na predjeni put u toku reakcije, dok se ni ne počne kočenje. Pri 100km/h se predje 27.77 metara u sekundi.

[Nimmin 6716 Napisano Januar 8, 2013]

Nesto mi je sumnjivo da motori ovoliko, tj da uopste, bolje koce od automobila

 

Zašto bi bilo sumnjivo. Uzmi u obzir mase (prosečne) automobila i motora, pa shodno tome i njihovu inerciju.

Drastičan primer: koliko metara treba vozu da se zaustavi, ovom našem običnom ("Brze pruge") a svakako ne proklizava pri kočenju.

[Mrva 541 Napisano Januar 8, 2013]

A sta je sa, 4 kocnice naspram 2, povrsinom kocionih plocica, dodirnom povrsinom gume sa asfaltom, rasporedom tezine (kod motora zadnja kocnica maltene nema efekta)? Mozda gresim ali mislim da nisu bas najtacniji podaci

[GhostMile 4614 Napisano Januar 8, 2013]

Podaci nemaju veze s vezom.

Za svaku kombinaciju motora i auta je drugacija tablica.

Jedino sto valja je 100 km/h = 27 m/s.

[Lad 207 Napisano Januar 8, 2013]

Dobra tema,GhostMile upravu si.Još bi dodao da je tabela kočenja (25.post)verovatno iz nekih davnih vremena,jer je poznato da skoro svi iole bolji auti proizvedeni posle 2000-te imaju kočioni put 100km/h-0km/h ispod 40m,a na većim brzinama razlika postaje još veća-u korist auta(da napomenem opet mislim na aute s samoventilirajućim diskovima napred,nazad disk,gume 195 i šire).Što se motora tiče,i ja smatram da je bitan kvalitet kočionog sistema,ali je bitna i težina motora,možda su zato u klipu (1.post)naveli da do 80km/h nema bitnih razlika između zaustavnog puta skutera vs motora(iako motor ima veće diskove...ima i bar duplo veću težinu).

[BusMan 2024 Napisano Januar 9, 2013]

Mislim da cu ovih hladnih dana da isprobam koliki je trag kocenja na mojoj shadowki kad su gume hladne i asfalt hladan Cenim da ce da bude poprilicno

 

Samo pazljivo, ja pre nekoliko dana seo, probao i kao da prvi put pritiskam kocnicu, a motor kao da je nevin iz radnje

 

 

Da, da, i provrti petnaestak minuta osmicu, onako, cisto iz zanimacije.

[ZEMZEM 2519 Napisano Januar 9, 2013]

Zato sam i otvorio ovu temu da se vidi koliko samo 1s znači pri iznenadnom kočenju i ponavljam još jednom kao i drugi što rekoše ima tu uticaja koji se motor vozi, u kakvom su stanju kočnice i sam motor, iskustvo vozača i brzina reakcije.

Od svega ovoga po malo u našu korist i možda nekad nam tih XX metara spasi život ili ublaži povrede nastale usled udarca u prepreku.Naravno i uz ovo sve dobra zaštitna oprema ima svoj udeo.

Moramo biti svesni da nekad i svo znanje, veština i oprema neće imati smisla ako vozimo prebrzo tamo gde nije mesto za to a izleti nam neko vozilo bez najave.

Par puta su mi se dešavale situacije da nisam žurio negde da stignem, ali bez potrebe žurio - imao bih vremena da odreagujem na vreme.Doduše to se dešavalo kad sam bio mlađi i luđi po pitanju vožnje i to sam osetio po svom džepu.Da sam vozio samo malo sporije . . . ali to mi je sudbina namenila i od nje se ne može pobeći.

[Stefan3595 438 Napisano Januar 9, 2013]

na ovoj drugoj slici sta je prva svetlo plava kolona? kako sam ja preveo to je predjena razdaljina u toku reakcije (od mozga do misica i od misica do pojave kocionih sila)

 

ako sam pogresno preveo, aj neka me neko ispravi!

Bas tako, sa 100Kmh predje se celih 20,83m za 1sek!

 

Ne kolega, grešiš. Tibor je dobro preveo - daljina u metrima se odnosi na predjeni put u toku reakcije, dok se ni ne počne kočenje. Pri 100km/h se predje 27.77 metara u sekundi.

Ok. Proverio sam i ja podatak, crnjak je sto je slika skinuta sa Bikerskog sajta, i ja sam se iznenadio, to je dokaz da se ne treba svemu verovati, ovaj put na nasu stetu!

Ali cifra je Impozantna!

Trenutak kolebanja i eto jos +27,77m!

 

Mozda za ovih 20,83m nije uzeto da vreme reakcije iznosi 1 sekund, vec manje. po neku moju racunicu proporcije, 20,83m iznosi negde oko 0,75 sekundi, ako se uzme u obzir da psihicka sekunda kod mladih vozaca iznosi negde oko 0,6 sekundi, onda bih se mozda moglo reci da su ovih 20,83m neka "zlatna" sredina.

[Nimmin 6716 Napisano Januar 9, 2013]

Mozda za ovih 20,83m nije uzeto da vreme reakcije iznosi 1 sekund, vec manje. po neku moju racunicu proporcije, 20,83m iznosi negde oko 0,75 sekundi, ako se uzme u obzir da psihicka sekunda kod mladih vozaca iznosi negde oko 0,6 sekundi, onda bih se mozda moglo reci da su ovih 20,83m neka "zlatna" sredina.

 

Ne pominje se u tabeli da je prva kolona 1 sekund. U bukvalnom prevodu bi glasilo nešto kao "razdaljina reakcije", tj - metraža koja prodje dok samo odreagujemo.

 

Pretpostavljam da su podaci dobijeni ipak nekim malo ozbiljnijim istraživanjem što bi podrazumevalo veći broj merenja sa (takodje) većim brojem učesnika i da su prikazane vrednosti neka aritmetička sredina dobijenih rezultata.

[sima strahota 181 Napisano Januar 9, 2013]

Nešto mi ova tabela nije u skladu sa ovim fajlom u pdf-u

 

Pazio ovako pri 80kmh trag kočenja (bez sekunde za reakciju vozača) je 34m.

Prosečan automobil proizveden posle 2000.god sa ABS sistemom mora da ima trag kočenja sa 100kmh manji od 40 (bez sekunde za reakciju vozača). Pa ti sad vidi koliko su bolje kočnice na autu.

 

Sve u svemu treba biti jako pažljiv. Posebno u gradu. Koči se iznenada, skreće bez upozorenja i migavaca, prolazi na crveno, pešaci pretrčavaju van pešačkog prelaza, neosvetljeni biciklisti noću.... spisku nema kraja. A glava je samo jedna!

[Mikulanac 7909 Napisano Januar 9, 2013]

Auuuu ljudi, manite se tabela !!!

[JohnyB 9 Napisano Januar 9, 2013]

Posto nemam ABS odoh da nabavim dva mala tockica pozadi

 

Ako treba,imam ja od malog bicikla.

[Shortshifter 7665 Napisano Januar 9, 2013]

A ti podaci da prosečan auto od 2000. godišta naovamo mora da ima kraći zaustavni put od 40m, jel to preovereno ili ste negde čuli? Pošto sinoć gledah emisiju na TV-u o novom Lamorginiju Aventadoru i hvale se kako se sa 100km/h do 0km/h pređe samo 32m, pa mi neobično da neki prosečan autić pređe neki metar više. A što se te psihičke sekude (tj vreme od uočavanja prepreke dok se ne pritisne kočnica) tiče, ako se ne varam ona se kod automobila računa na 1 sec, dok je kod motora vreme reakcije nešto kraće zato što su prsti uvek na ručici kočnice. Ne garantujem, ali mi se čini da se o tome radi.

[ZEMZEM 2519 Napisano Januar 9, 2013]

Odgledao klip,bogami nije ni malo naivno ovo što videh

[Lad 207 Napisano Januar 10, 2013]

A ti podaci da prosečan auto od 2000. godišta naovamo mora da ima kraći zaustavni put od 40m, jel to preovereno ili ste negde čuli? Pošto sinoć gledah emisiju na TV-u o novom Lamorginiju Aventadoru i hvale se kako se sa 100km/h do 0km/h pređe samo 32m, pa mi neobično da neki prosečan autić pređe neki metar više. A što se te psihičke sekude (tj vreme od uočavanja prepreke dok se ne pritisne kočnica) tiče, ako se ne varam ona se kod automobila računa na 1 sec, dok je kod motora vreme reakcije nešto kraće zato što su prsti uvek na ručici kočnice. Ne garantujem, ali mi se čini da se o tome radi.

Podatci iz Auto bilda i sličnih časopisa,testovi auta,i guma...potpuno si u pravu da deluje čudno razlika od npr mog auta i Lamorginia kog si naveo u zaustavnom putu (bice daje 6m),ali ima i za to objašnjenje,sve ispod 36m 100km/h-0km/h zahteva keramičke diskove...itd...i nisam mislio baš na neke ´autiće´nego na vozila viših klasa,i podrazumeva se vrh gume(ono ma dobar je Tigar...itd je smešno i komentarisati).Ps:što se zaustavnog puta motora tiče mislim da ja 48 post (Zika2009) objasnio.

[Mr. No 558 Napisano Januar 10, 2013]

Mozda za ovih 20,83m nije uzeto da vreme reakcije iznosi 1 sekund, vec manje. po neku moju racunicu proporcije, 20,83m iznosi negde oko 0,75 sekundi, ako se uzme u obzir da psihicka sekunda kod mladih vozaca iznosi negde oko 0,6 sekundi, onda bih se mozda moglo reci da su ovih 20,83m neka "zlatna" sredina.

 

Mozes li mi molim te reci odakle ti ovaj podatak za duzinu reakcije kod mladih vozaca? A kada smo vec kod starosnih kategorija, koliko je onda kod "starih" vozaca?

[Mr. No 558 Napisano Januar 10, 2013]

Sto se zaustavnog puta tice, cesto cujem da zaustavni put zavisi samo od motocikla, guma i starosti vozaca.

 

U stvari je malo drugacije:

 

Postoji veoma veliki broj faktora koji ce da uticu na duzinu zaustavnog puta. U zavisnosti od potrebne preciznosti, u matematickim proracunima je moguce uvesti vise ili manje faktora koji ce (u nekoj meri) uticati na preciznost izracunatog zaustavnog puta.

 

Kao primer faktora koji se uzimaju u proracunima cu navesti samo neke: vrsta vozila, tezina (osovinsko opterecenje), nagib kolovoza, koeficijent trenja odnosno prianjanja a koji zavisi od vrste kolovoza, vremenskih uslova...

 

Vreme reagovanja je tesno povezano sa vrstom kočnog sistema i vrstom vozila. Naime, komercijalna vozila sa pneumatskim kočnim sistemom mogu imati vreme reagovanja i do 1,6 s, vreme reagovanja putničkih automobila je najčešće 1 – 1,1 s, dok vreme reagovanja savremenih motocikala može biti svega 0,6 s.

 

Razlika u vremenu reagovanja komercijalnih i putničkih vozila je u konstrukcionim karakteristikama kočnog sistema (brži odziv disk kočnica u odnosu na doboš kočnice) i različitom prenosu sile, jer je vazduh u pneumatskom sistemu stišljiviji od ulja u hidrauličnom kočnom sistemu.

 

Pored toga, kod motocikla fizičko reagovanje vozača je značajno kraće jer nema posebnog premeštanja noge sa pedale "gasa" na kocnicu.

 

 

Tabele koje nalazite na internetu su informativnog karaktera koje bi trebalo da se koriste samo za dobijanje okvirnih vrednosti o zaustavnom putu. Nisu i ne mogu biti precizne zbog gore navedenih faktora.

 

 

Ono sto je zajednicko za sve ove tabele i sto je jedino bitno u analizama ovakvih tabela je koliko brzina kojom se vozilo krece utice na duzinu zaustavnog puta.

 

Ako pricamo o jednom vozilu, jednom vozacu, istim gumama, istom uslovima na putu, bez obzira da li vozi dekica neki kineski skuter ili vrhunski profesionalni vozac motor za trke, fizika je neumoljiva - sto se brze vozilo krece, zaustavni put je duzi.

 

Bitno je imati predstavu koliki je zaustavni put za odredjenu kateroriju vozila i koliko se povecava zaustavni put sa povecanjem brzine .

 

Poredjenje ciji je kraci (zaustavni put) je od znacaja samo za ego. Svako bi trebalo da prilagodjava svoju voznju prema svojim mogucnostima, mogucnostima svog vozila i uslovima na putu. Tako ce i zaustavni put uvek biti razlicit i nadam se dovoljan da se izbegne nezgoda

 

 

 

 

[zika56 16913 Napisano Januar 10, 2013]

Mozda za ovih 20,83m nije uzeto da vreme reakcije iznosi 1 sekund, vec manje. po neku moju racunicu proporcije, 20,83m iznosi negde oko 0,75 sekundi, ako se uzme u obzir da psihicka sekunda kod mladih vozaca iznosi negde oko 0,6 sekundi, onda bih se mozda moglo reci da su ovih 20,83m neka "zlatna" sredina.

 

Mozes li mi molim te reci odakle ti ovaj podatak za duzinu reakcije kod mladih vozaca? A kada smo vec kod starosnih kategorija, koliko je onda kod "starih" vozaca?

Vreme reagovanja (takozvana psihička sekunda) sastoji se iz više elemenata: Uočavanja situacije, prepoznavanja situacije, donošenje odluke i samog fizičkog reagovanja (pritiskanje kočnice). Prva tri segmenta zavise uglavnom od iskustva i "prakse" (kao i od urođenih mentalnih osobina ličnosti). Četvrti činioc može (ali ne mora) da zavisi od starosti vozača.

Podrazumeva se da se radi o psihički i fizički zdravim osobama.

[Mr. No 558 Napisano Januar 10, 2013]

Vreme reagovanja (takozvana psihička sekunda) sastoji se iz više elemenata: Uočavanja situacije, prepoznavanje situacije, donošenje odluke i samo fizičko reagovanje (pritiskanje kočnice). Prva tri segmenta zavise uglavnom od iskustva i "prakse" (kao i od urođenih mentalnih osobina ličnosti). Četvrti činioc može (ali ne mora) da zavisi od starosti vozača.

Podrazumeva se da se radi o psihički i fizički zdravim osobama.

Moze i tako

 

Sposobnost reagovanja ne podrazumeva samo vreme reakcije (u laboratorijskim uslovima vreme reagovanja za culo vida je 0,20 – 0,24, a za culo sluha od 0,16 – 0,20 sekundi) nego i sigurnost reakcije. Brzo reagovanje nije uvek i najvaznije. Bitno je i da vozac iz puno informacija koje deluju na njega izabere samo one na koje treba reagovati.

 

Na vreme reagovanja uticu individualne osobine, godine starosti, jacina drazi, slozenost saobracajne situacije, fizicka i psihicka kondicija, paznja, doba dana, nadmorska visina, umor, raspolozenje, psihicko stanje...

 

Vreme reagovanja moze da se kreće u granicama od 0,41 do 1,6 sekundi i vise!

 

Posto je nemoguce uzeti u obzir sve faktore koji uticu na vreme reakcije pri proracunu, psiholoska sekunda se uzima kao prosecna vrednost za odredjenu kategoriju vozila.

 

Da ne ulazimo opet u sitna crevca... kao sto sam vec napisao, vise je nego dovoljno znati okvirno koji je zaustavni put vozila pri odredjenoj brzini.

 

Vec u sledecoj ulici ce biti malo drugaciji asfalt pa ce i zaustavni put biti kraci ili duzi

[sima strahota 181 Napisano Januar 10, 2013]

Vidi ovako. Dužina od 40m traga kočenja kod prosečnog auta je neki standard.To ne znači da je kod svih ispod 40m. Kreće se od 38m do 42m, kod nekih i više.

 

E sad ono što kažeš razlika između tvog auta i Lambo je SAMO 8m. To uopšte nije malo. To je dužina jedne kuće, dav auta.... ili 20% razlike. Nije baš malo.

[Mr. No 558 Napisano Januar 10, 2013]

Vaznije pitanje bi bilo - kojom brzinom se krece vozilo sa zaustavnim putem od 40m u trenutku kada je vozilo sa zaustavnim putem od 32m stalo?

 

U ovoj tabeli mozete videti sta se dogadja pri razlicitim brzinama u trenutku kada se nadje prepreka na 45m od vozila.

 

Sa 60 km/h vozilo dodiruje prepreku.

 

Samo 20 km/h vise, tj. pri brzini od 80 km/h u istoj situaciji bi udarili u prepreku brzinom od cak 66 km/h.

 

 

Da podsetim, crash testovi se rade upravo na tim brzinama (64 km/h) a videli ste sta ostaje od vozila pri ovakvim sudarima

[Stefan3595 438 Napisano Januar 10, 2013]

Ne znam da li se neko seca pre dve tri godine na sajmu automobilizma je imao kao neki simulator koji se bas bavio oko tog vremena reakcije, mogao je svako da isproba, ali nazalost zbog velike guzve nisam uspeo sam da isprobam. Princip je bio da kazemo dosta jednostavan, jedan kompjuter, jedan kontroler u vidu volana i pedale gas kocnica. Cilj je bio da se vozikate u neki program i on izbaci razne prepreke tip pesaci biciklisti a vi nabodete kocnicu i ono iznese vreme reakcije. Vremena su bila razna a kretala se iznad i ispod 1sec.

[Lad 207 Napisano Januar 10, 2013]

@sima strahota - Mislim da se nismo razumeli,ja nigde nisam napisao samo 8m,već sam hteo da objasnim da se za 3-8m kraćeg zaus puta moraju imati kočnice ´svemirske´ tehnologije,a i takva vozila su 100000e pa na više...veruj da mi je više nego jasno da kod kočenja 8m pa i manje ogromna razlika :aha:Ps.Nego čitam moj predhodni post i nigde ne vidim da sam pomenuo -samo 8m-

[Nimmin 6716 Napisano Januar 10, 2013]

 

 

Gadno izgleda ova tabela, da se naježiš! Ipak, vrlo slikovito pokazuje poentu cele teme.