Prvenstvo prolaza na raskrsnici

[Jelena599 419 Napisano Octobar 5, 2011]

Jedinu zabunu tj. nedoumicu na ovakvoj raskrsnici (kada ne radi semafor), mogu da razumem kod onih vozača koji misle da znak: Put sa prvenstvom prolaza – znači da glavni put ide pravo a da su bočni putevi sporedni. Taj znak sam po sebi ne podrazumeva i pravac pružanja puta pa se to zato ističe dodatnim znacima (osim, naravno, kad se put pruža pravo).

 

Drugo, sporedni putevi na ovoj raskrsnici sigurno imaju znakove: Ukrštanje sa putem sa prvenstvom prolaza, a vrlo je logično da imaju I dodatne znakove o pravcu pružanja tog puta sa prvenstvom, pa me s tim u vezi baš zanima I ovo:

 

Kako bi u ovoj situaciji, da na oba bočna puta stoji po jedno vozilo, oni između sebe znali ko ima prednost? Po kom pravilu ako ne znaju kako se pruža put sa prvenstvom a I jedan I drugi imaju obrnuti trougao? Ko bi išao prvi?

 

I treće, nailaskom na ovu kombinaciju znakova, sa povećanom pažnjom u raskrsnici , kada vozač čak I ne bi bio siguran, dužan je da “čita” raskrsnicu, a tada bi na sporednom putu (naspramnom ili bočnom) morao da uoči obrnuti trougao - koji je čitljiv sa obe strane I jedan je od tri saobraćajna znaka koja su sa tom namerom I dobila svoje oblike – te da na taj način bude siguran da se nalazi na putu sa pravom prvenstva prolaza.

[zec 273 Napisano Octobar 5, 2011]

Pade mi napamet mogućnost organizovanja jednog divnog eksperimenta:

 

Tomerc i Zec mogu da se nađu u Požezi, kad proradi semafor. Tomerc će kad bude zeleno svetlo da pokuša ispred Zeca da skrene levo u skladu sa znakom, a Zec će krećući se pravo iz suprotnog smera udariti u njega (da se razumemo, ništa uništavanje motora, već samo položite na asfalt da organi reda i mira uslikaju nezgodu). Neka sudija odluči ko je u pravu, a onaj koji izgubi će dati drugom svoj motocikl.

 

P.S. Zec, dogovorićemo se za proviziju.

 

Nemoj tako gosn Advokat, Tomerc i ja mozda imamo razlicito misljnje ali Tomerc je moj drug.

 

@ profesorkosmosic

Jelena je objasnila kako se citaju znakovi u ovoj raskrsnici

[profesorkosmosic 323 Napisano Octobar 5, 2011]

Jedinu zabunu tj. nedoumicu na ovakvoj raskrsnici (kada ne radi semafor), mogu da razumem kod onih vozača koji misle da znak: Put sa prvenstvom prolaza – znači da glavni put ide pravo a da su bočni putevi sporedni. Taj znak sam po sebi ne podrazumeva i pravac pružanja puta pa se to zato ističe dodatnim znacima (osim, naravno, kad se put pruža pravo).

 

 

 

Ovaj znak (romb) itekako podrazumeva pravac pružanja glavnog puta, pročitaj pažljivo tekst ispod slike.

 

 

Tu piše da vozila koja imaju ovaj znak imaju prvenstvo u odnosu na vozala sa puteva koji se ukrštaju sa njim (tj. bočnih) što znači glavni put se pruža pravo, što opet nije u skladu sa drugim znakom postavljenim pored njega koji vi smatrate dopunskim ili nečim što treba da bliže određuje a zove se "pružanje puta sa prv.prol."

 

Ne ljutite se na drugačije mišljenje, preispitajte prvo svoje. Ja ću to obavezno učiniti po ko zna koji put.

[Jelena599 419 Napisano Octobar 5, 2011]

Jedinu zabunu tj. nedoumicu na ovakvoj raskrsnici (kada ne radi semafor), mogu da razumem kod onih vozača koji misle da znak: Put sa prvenstvom prolaza – znači da glavni put ide pravo a da su bočni putevi sporedni. Taj znak sam po sebi ne podrazumeva i pravac pružanja puta pa se to zato ističe dodatnim znacima (osim, naravno, kad se put pruža pravo).

 

 

 

Ovaj znak (romb) itekako podrazumeva pravac pružanja glavnog puta, pročitaj pažljivo tekst ispod slike.

 

 

Tu piše da vozila koja imaju ovaj znak imaju prvenstvo u odnosu na vozala sa puteva koji se ukrštaju sa njim (tj. bočnih) što znači glavni put se pruža pravo, što opet nije u skladu sa drugim znakom postavljenim pored njega koji vi smatrate dopunskim ili nečim što treba da bliže određuje a zove se "pružanje puta sa prv.prol."

 

Ne ljutite se na drugačije mišljenje, preispitajte prvo svoje. Ja ću to obavezno učiniti po ko zna koji put.

Pošto smo prešli na Vi, uz dužno poštovanje prema Vašoj profesiji, reći ću vam da ipak grešite. Ja sam razumela šta piše ispod znaka, ali to što ste stavili u zagradu: "tj. bočnih" to ne piše i Vaša je slobodna interpretacija. Bočno ukrštanje je i ono kada se put pruža u neku od strana, pa iz tog pravca posmatrano, dolazi kao bočno, a to jasno govori znak: pružanje puta sa prvenstvom prolaza.

Drugo, ja se uopšte ne ljutim i pre nego što sam se upustila u komentarisanje u poslednjem postu, konsultovala sam knjige. Predlažem to i Vama.

Pozdrav

[zec 273 Napisano Octobar 5, 2011]

lakse je ako nacrtam. Dakle ukrstanje puteva (ne pominje se bocno)

 

 

Zato smatram da gore pomenuti znaci nisu u suprotnosti po znacenju vec se dopunjuju.

Jedan mi kaze da se nalazim na putu sa prvenstvom prolaza, a drugi mi kaze kuda se pruza put sa prvenstvom prolaza.

Ako gresim, voleo bih to da ispravim jer me moze dovesti u opasnu situaciju.

[lawyer 324 Napisano Octobar 5, 2011]

Pade mi napamet mogućnost organizovanja jednog divnog eksperimenta:

 

Tomerc i Zec mogu da se nađu u Požezi, kad proradi semafor. Tomerc će kad bude zeleno svetlo da pokuša ispred Zeca da skrene levo u skladu sa znakom, a Zec će krećući se pravo iz suprotnog smera udariti u njega (da se razumemo, ništa uništavanje motora, već samo položite na asfalt da organi reda i mira uslikaju nezgodu). Neka sudija odluči ko je u pravu, a onaj koji izgubi će dati drugom svoj motocikl.

 

P.S. Zec, dogovorićemo se za proviziju.

 

Nemoj tako gosn Advokat, Tomerc i ja mozda imamo razlicito misljnje ali Tomerc je moj drug.

 

 

Ko će kome neg' svoj svome.

[lawyer 324 Napisano Octobar 5, 2011]

Jedinu zabunu tj. nedoumicu na ovakvoj raskrsnici (kada ne radi semafor), mogu da razumem kod onih vozača koji misle da znak: Put sa prvenstvom prolaza – znači da glavni put ide pravo a da su bočni putevi sporedni. Taj znak sam po sebi ne podrazumeva i pravac pružanja puta pa se to zato ističe dodatnim znacima (osim, naravno, kad se put pruža pravo).

 

Drugo, sporedni putevi na ovoj raskrsnici sigurno imaju znakove: Ukrštanje sa putem sa prvenstvom prolaza, a vrlo je logično da imaju I dodatne znakove o pravcu pružanja tog puta sa prvenstvom, pa me s tim u vezi baš zanima I ovo:

 

Kako bi u ovoj situaciji, da na oba bočna puta stoji po jedno vozilo, oni između sebe znali ko ima prednost? Po kom pravilu ako ne znaju kako se pruža put sa prvenstvom a I jedan I drugi imaju obrnuti trougao? Ko bi išao prvi?

 

I treće, nailaskom na ovu kombinaciju znakova, sa povećanom pažnjom u raskrsnici , kada vozač čak I ne bi bio siguran, dužan je da “čita” raskrsnicu, a tada bi na sporednom putu (naspramnom ili bočnom) morao da uoči obrnuti trougao - koji je čitljiv sa obe strane I jedan je od tri saobraćajna znaka koja su sa tom namerom I dobila svoje oblike – te da na taj način bude siguran da se nalazi na putu sa pravom prvenstva prolaza.

 

Nije mi samo jasno čemu ovakvo pisanje. Prvo si insistirala da ne zasnivamo odgovore na Zecovo pitanje na njegovoj pretpostavci da je na semaforu zeleno svetlo. Onda ti iznosiš nekoliko pretpostavki vezano za situaciju: Da oba vozila imaju obrnute trouglove i slično.

 

Hajde da zamislimo da sa desne strane raskrsnice vozač ima obrnuti trougao, a da sa druge nema ili da je zapravo ulica levo jednosmerna, a desno pešačka zona ili da je desno zapravo minsko polje, ali vojska nije postavila znak... Kombinacije su beskrajne.

 

Što se tumačenja znakova tiče, jedini ispravni nazivi znakova, gde je i njihovo značenje objašnjeno se nalazi u Zakonu. Nažalost u literaturi se ne citiraju takvi nazivi, a objašnjenje značenja se približava vozačima amaterima, kako bi lakše upotrebili to u praksi. Stoga, da se ne bi neslagali oko terminoloških razlika, koje zapravo nemaju nikakve praktične posledice, možda da pored knjiga konsultuješ i ZOBS, nije zgoreg.

 

Uopšte uzev gledajući ovu temu, zgranut sam našim neznanjem, jer ma koliko se mi žalili na vozače automobila (najčešće amatere), posle ovako oprečnih, konfuznih i nekoherentnih tvrdnji, mislim da svi treba da shvatimo koliko ne znamo i poradimo na tome. Ovo nije upućeno tebi Jelena, već svima nama, učesnicima ove teme.

[profesorkosmosic 323 Napisano Octobar 6, 2011]

Pošto smo prešli na Vi, uz dužno poštovanje prema Vašoj profesiji, reći ću vam da ipak grešite. Ja sam razumela šta piše ispod znaka, ali to što ste stavili u zagradu: "tj. bočnih" to ne piše i Vaša je slobodna interpretacija. Bočno ukrštanje je i ono kada se put pruža u neku od strana, pa iz tog pravca posmatrano, dolazi kao bočno, a to jasno govori znak: pružanje puta sa prvenstvom prolaza.

Drugo, ja se uopšte ne ljutim i pre nego što sam se upustila u komentarisanje u poslednjem postu, konsultovala sam knjige. Predlažem to i Vama.

Pozdrav

 

Ma nismo prešli na Vi, opušteno, to je množina, mislio sam i na ostale diskutante.

E sad, tačno je da sam u zagradu stavio svoje tumačenje ("tj. bočnih"), ali za to tumačenje imam i objašnjenje utemeljeno u propisima. Naime u našem zakonu je jasno napravljena razlika između "ukrštanja puteva" i "spajanja puteva" i za to postoje definicije, kao i saobraćajni znaci opasnosti koji prate ova dva termina. Obratite pažnju kako izgleda ukrštanje, iz iskustva znam da mnogi padaju na polaganju testova kada ne naprave razliku između spajanja i ukrštanja puteva.

 

 

Dakle kod spornog znaka (romba) stoji " ..... putevima koji se UKRŠTAJU s tim putem....." što znači da se radi o ukrštanju a ne spajanju, što dalje implicira da se put sa prvenstvom prolaza pruža pravo kroz raskrsnicu i da vozila koja dolaze u susret trebaju imati takođe romb, što opet dalje implicira da je dodavanje znaka "pružanje puta sa prv.prol." uz romb kontradiktorno ovome.

 

@zec

Tvoji znaci su varijacije znaka "pružanje puta sa prv.prolaza" i koriste se na specifično konstruisanim raskrsnicama i dovoljni su sami po sebi, uz njih nema potrebe dodavati bilo kakav drugi znak za regulisanje prvenstva prolaza. Znak "pružanje puta sa prv. prol" se u nekim zemljama koristi kao dopunska tabla ili dodatni znak, ali kod nas koliko znam još uvek ne, to je samostalan znak koji obeležava pružanje glavnog pravca kroz raskrsnicu.

[zec 273 Napisano Octobar 6, 2011]

Termin UKRSTANJE se koristi ako postoji jos jedan put koji preseca glavni put tj. postoje jos dva puta sa obe strane glavnog puta (nije nuzno da presecanje bude pod pravim uglom)

Termin SPAJANJE se koristi kada postoji put samo sa jedne strane glavnog puta koji se ukljucuje na glavni put (opet pod razlicitim uglom).

[Djokic 997 Napisano Octobar 6, 2011]

Sve je u najboljem redu. Prezivio bi i kad bi ti neko normalan dolazio u susret.

Hahahaaaa,Mile CARE!

[profesorkosmosic 323 Napisano Octobar 6, 2011]

Termin UKRSTANJE se koristi ako postoji jos jedan put koji preseca glavni put tj. postoje jos dva puta sa obe strane glavnog puta (nije nuzno da presecanje bude pod pravim uglom)

Termin SPAJANJE se koristi kada postoji put samo sa jedne strane glavnog puta koji se ukljucuje na glavni put (opet pod razlicitim uglom).

 

Upravo tako.

[Jelena599 419 Napisano Octobar 6, 2011]

@ profesorkosmosic: Kakve sad pa veze imaju ovi znaci?

 

Uostalom, meni ne moraš da objašnjavaš, misli da si u pravu, a ja ću kao i do sada bez zabune prolaziti kroz ovakve raskrsnice.

Mogao bi jedino, ako često prolaziš kroz tu raskrsnicu, da pogledaš ili još bolje da uslikaš i znake u naspramnoj ulici, i verovatno ćeš se iznenadi da i tamo stoje obrnuti trougao i znak: Pružanje puta sa prvenstvom prolaza.

Pozdrav od mene!

[zec 273 Napisano Octobar 6, 2011]

Profesore

Shvatam sta je problem i gde nastaje zabuna u nasem slucaju.

Naravno mi smo uzeli za primer jedan skoro neverovatan slucaj gde semafor menja pravo prvenstva prolaza u zavisnosti da li je u funkciji ili nije...

 

 

Molio bih da uslikas ostale znakove i kako je resena raskrsnica sledeci put kad budes prolazio.

[GhostMile 4614 Napisano Octobar 6, 2011]

Profesore

Shvatam sta je problem i gde nastaje zabuna u nasem slucaju.

Naravno mi smo uzeli za primer jedan skoro neverovatan slucaj gde semafor menja pravo prvenstva prolaza u zavisnosti da li je u funkciji ili nije...

 

 

Molio bih da uslikas ostale znakove i kako je resena raskrsnica sledeci put kad budes prolazio.

 

Ajd daj jedan primjer gdje semafor ne mjenja prvenstvo prolaza kad je u funkciji?

[zec 273 Napisano Octobar 6, 2011]

Lose napisano

Verujem da si ti shvatio sta sam zeleo reci.

[GhostMile 4614 Napisano Octobar 6, 2011]

Lose napisano

Verujem da si ti shvatio sta sam zeleo reci.

 

Otprilike, recimo ovako nesto:

Semafor unistava (pogresnu) intuitivnu sliku o tome ko kome treba da ustupi prednost.

Jesam blizu?

Stvar je vrlo jednostavna, ako se ovi znakovi prekriju plahtom kad radi semafor.

[SuperPOP 1231 Napisano Octobar 6, 2011]

EEEE kakva koska, da sam prolazio tuda, prosao bi bez razmišljanja, jer situacija je potpuno jasna

na putu si sa prvenstvom prolaza i piči....

A posle čitanja svih pretpostavki, šta ako ovo, a šta ako ono zavrtelo mi se u glavi.

[lawyer 324 Napisano Octobar 7, 2011]

Lose napisano

Verujem da si ti shvatio sta sam zeleo reci.

 

Otprilike, recimo ovako nesto:

Semafor unistava (pogresnu) intuitivnu sliku o tome ko kome treba da ustupi prednost.

Jesam blizu?

Stvar je vrlo jednostavna, ako se ovi znakovi prekriju plahtom kad radi semafor.

 

Semafor nšta ne uništava. Prosto tako je u svakoj zemlji sveta koja ima semafore. Ako radi semafor, znakove zamisliš ispod plahte (ako ti je tako lakše) i sve u najboljem redu.

[Njegova klinceza 183 Napisano Novembar 10, 2011]

Posle mnogo vremena nedolaska na forum, danas malo navratih.

 

Nekoliko odgovora na ovoj temi me podsetilo na jednog profesora koji je na Medicinskom fakultetu u Beogradu predavao farmakologiju, i koji je nekoliko puta u karijeri, kad je studente pitao nesto oko lekova koji se daju u urgentnim stanjima, a studenti odogovorili pogresno otovorio prozor i poceo da vice iz sveg glasa: "Ubistoooo! Ubistvooo!"

 

 

U potpunosti mogu da razumem taj poriv.