Unutrašnje debelozidne gume - Heavy Duty

[đunta 4197 Napisano Februar 22, 2011]

http://www.motorcycle-superstore.com/2/9/203/30587/ITEM/Michelin-Heavy-Duty-Inner-Tube.aspx

 

Ovakve unutrašnje su sa zidiom debljine i preko 4 mm. Namena im je za kros motore gde se vozi sa pritiskom od oko 0,9 bara, gužvaju se, trpe deformacije i teže se buše. Upravo zbog veće otpornosti na proboj mi je vulkanizer Mata preporučio za montažu na točak sa žicom. Košta oko 25 € komad. Jel neko koristi, ima li smisla i gde se mogu naći? Trenutno u Motoboxu ih nema Kontinentalovih.

[shuky 320 Napisano Februar 22, 2011]

Odlicna tema!

 

I mene zanima isto.

[TA96 300 Napisano Februar 22, 2011]

Mitas isto proizvodi unutrasnje od 4mm, u italji 18" kosta oko 25€ ali ne znam da li se moze naci u Coningu?

[bigbad86 825 Napisano Februar 22, 2011]

Ja bih stavio to i na svog Kruzera, mnogo znaci da ti se teze probusi gumu, slepovanje ti je u svakom slucaju skuplje a da ne pominjem mucenje menjanja unutrasnje negde bogu iza nogu...

 

Kolko je obicna unutrasnja u odnosu na tu debelu?

[đunta 4197 Napisano Februar 22, 2011]

Obična je 10 a sa debelim zidom 25 €. Čitao sam neke komentare, navodno postoji mogućnost da se guma više greje pri većim brzinama al ne vidim zašto bi osim ako se voza neki of sa malim pritiskom pa se bez doduvavanja izađe na asfalt i vozi 150. Poluprazna tjubeles bi se isto grejala pri višim brzinama.

[Popsy 2907 Napisano Februar 22, 2011]

morao bi da proverim na internetu, ali koliko se sećam (pošto je i mene to interesovalo) te gume se nikako NE preporučuju za vožnju po asfaltu, da li zbog grejanja ili slično, znači baš su za offrad. Kad iskopam neke informacije okačiću ih ovde

[gizda 4 Napisano Februar 22, 2011]

Ako cena nije problem,kapiram da je ovo super proizvod.Sto kaze Bigbad bolje nego zamena u sumi.Dobro je da je Djunta pokrenuo ovu temu,sad znam da ima kod Mate,pasce sve cetiri gume uskoro(unutrasnje i spoljne)

[đunta 4197 Napisano Februar 22, 2011]

Ima u Motoboxu prednja 21" i zadnja 18" al tek oko 10. marta. Na http://www.advrider.com/forums sam čitao tu priču o grejanju al ne znam sad link, al išlo preko gugla.

 

Cela poenta priče je da se smanji mogućnost bušenja što je kod tube tipa guma i opasno jer trenutno točak ostane bez pritiska, znači gubi se upravljivost, sledeće, unutrašnja se uglavnom izbuši na više mesta žuljanjem felne dok se ne stane pa posle muka i da se zalepi i uvek postoji rizik da je na nekom mestu otanjena, a to se ne vidi, pa kasnije može popustiti opet. Kod debljeg zida je i manja mogućnost da se guma iseče vožnjom do zaustavljanja, verovatno usled nekg bucanja se ne rasfroncla tako lako. Možda je i bolja za ispomoć sprejom i sličnim sredstvima. Trenutno čitam temu o konverziji na tjubeles al nešto nisam ubeđen još da to valja za motor pa je ova debolkoška untrašnja neko rešenje.

[zextreme 1283 Napisano Februar 22, 2011]

Ima tih unutrasnjih i u KompCo u Batajnici.... U raznim dimenzijama...

Koliko sam shvatio Milana kad mi ih je ponudio namenjene su extremnoj expolataciji i da nije bas siguran kako bi se ponasale na nekoj konstantnoj asfaltnoj primeni. Osnovna namena je za MX motore, znaci rastresita podloga, laksi motocikl koji je veoma cesto u vazduhu i na kojima se, navodno, ne retko desava da im pucaju ove standardne unutrasnje prilikom sletanja sa vecih visina.... Kad sam sve to cuo odustao sam od kupovine jer jednostavno ne ekspolatisem moju kamilu na taj nacin.... Ne fali ni ovim obicnim nista, imam par za rezervu!

[đunta 4197 Napisano Februar 22, 2011]

Zex, ne radi se samo o mučenju pri zameni itd. Ne znam koliko je od Vas doživelo da mu na autu ispusti guma sa unutrašnjom. Guma se izbuši, počne da pušta pritisak, to većina ne oseti, i onda odjednom spadne spoljna i vožnja ide na felni i spljoštenoj gumi, šeta se levo desno, ne može da se koči jer metal nema gripa po asfaltu, ne može da se upravlja...jednom rečju pogibeljna situacija, naročito kad ode prednja, sa zadnjom nekako i može da se izbori jer prednjim se i upravlja i koči. Obično je unutrašnja za bacanje a i spoljna ne može da prođe bez belega ako uopšte i bude bila za neku upotrebu i to kratko.Kod motora je to daleko opasnije i praktički nemoguće je izbeći pad.

 

Zaista ne vidim ikakvu smetnju ako se guma naduva na propisan pritisak za drumsku vožnju i tako vozi po asfaltu. Naravno da sa 0,9 bara koliko je za of, ne može se ići po asfaltu i leteti, obarati, kočiti, naravno da će da se greja. Svaki unter pritisak drastično greje gumu zbog prostog žvakanja.

[zextreme 1283 Napisano Februar 22, 2011]

Ta prica o 0.9 bara je verovatno istinita za neki MX motocikl i vozaca od cca60kg... Ti naduvaj tu gumu na 0.9 i sedi da vozis tvoj TA imaces upravo efekat koji zelis da izbegnes....

Kapiram ja sta ti zelis ali to ne moze da se postigne!

 

Probusio sam gumu na zicanoj felni x puta i niti jednom nisam pao... Osetis jednostavno da motor zvace kad krenes u krivinu... a da felna stigne asfalt to tek nisam doziveo jer je svaka spoljna guma toliko jaka da sam se bez problema vozio tako do mesta pogodnog za krpljenje ili zamenu.

 

Nije mi cilj da polemisem, divim se tvojim delima .... samo delim svoja iskustva sa tobom!

[đunta 4197 Napisano Februar 22, 2011]

Ajd nek se javi sa obrazloženjem minusar u mojoj temi.

 

Zex, Matijak je polomio rebro kad mu je otišo ventil na unutrašnjoj. Pri većim brzinama kad guma ispusti skoro uvek se završi na bandašu, bar na kolima. Sad na motoru je uža guma i možda nema tolike bočne sile koje bi je smakle sa felne.

 

Naravno da ne mislim da gumu vozim sa 0,9 bara po asfaltu, samo analiziram zašto ljudi spominju pregrevanje.

[zextreme 1283 Napisano Februar 22, 2011]

Pregreva se zato sto njena radna temperatura nije ista kao i spoljne za asfalt. Ne kazem da ne treba probati, samo kazem da sam ja odustao jer sam shvatio da bi se ta Uguma pregrevala...

[aca-pn 6424 Napisano Februar 22, 2011]

I ja sam dosta razmisljao o toj gumi, ali me koci to sto je jako tesko negde na terenu zameniti tu gumu pajserima, a i cena joj nije naivna.

[đunta 4197 Napisano Februar 22, 2011]

Svakako, nije čisto spoljna kros guma za asfalt i brzu vožnju em zbog krampona koji se sigurno više greju na čvrstoj nego na mekoj podlozi, em zbog smeše od koje se rade. Al mislim da za unutrašnju nema neke posebne recepture. Grejanje se javlja na malom pritisku gde guma ima neki uslovno deformisani oblik, mnogo veću površinu naleganja na podlogu a i sama se talasasto uvija pri većim brzinama što dodatno pravi zagrevanje. Takođe ne prianja dobro uz spoljnu gumu već radi u noj što opet pravi trenje i zagrevanje. Ja na felni imam plastični otvor suprotno od ventila, to je za klin od unutrašnje koji smanjuje pomeranje unutarnje unutar spoljne. Ako je točak pod punim pritiskom, guma nema tolike anomalije. Valda će Popsy da nađe ono što je već bio nalazio.

[đunta 4197 Napisano Februar 22, 2011]

Aco, cena jeste muška a za zamenu, pa ne verujem da je baš toliko teška za zamenu. I ona je savitljiva ko i ova tanka. Nisam nikad menjo rukom gumu, jednom i više ni jednom, tako da ne znam mnogo. Svi što kažu da je lako, ne verujem im.

[zextreme 1283 Napisano Februar 22, 2011]

Ok!

Probaj pa javi kakvi su utisci.... Jos jedna stvar me odbila kad sam je uzeo u ruku. Mislim da je bar 4x teza od ove obicne!

[aca-pn 6424 Napisano Februar 22, 2011]

Aco, cena jeste muška a za zamenu, pa ne verujem da je baš toliko teška za zamenu. I ona je savitljiva ko i ova tanka. Nisam nikad menjo rukom gumu, jednom i više ni jednom, tako da ne znam mnogo. Svi što kažu da je lako, ne verujem im.

Bolje veruj, ne dao Bog da moras sam da je menjas, muka je zameniti i obicnu, a kamo li tu debelozidnu. Uostalom procesljaj malo strane forume, ima ljudi koji imaju iskustva sa tim gumama, pa citaj njihove jade oko zamene

[đunta 4197 Napisano Februar 22, 2011]

Težina je sigurno osetna, ko i cena. Zamena teška kako god se uzme. Meni je samo cilj da umanjim rizik bušenja mada sasvim sigurno ekser buši svaku, tu ne pomaže ništa. Al nešto pliće, mekše, staklo recimo, trn ili cepiljka od drveta, možda te neke stvari teže probijaju.

 

Naradije bi prevrnuo na tjubeles, upravo čitam neke linkove, a i postoje teme na forumu.

[Popsy 2907 Napisano Februar 22, 2011]

par puta sam probušio gumu i na vreme sam to primetio... ove gume unutrašnje nisu kao nekada na kolima ( pošto pretpostavljam da na ta iskustva misliš) i retko kada se pokidaju ili explodiraju već ispuštaju relativno lagano tako da se to lako oseti. Drugi put kad mi se to desilo na Sajmu sam imao kompresor u koferu i doduvavajući gumu (pa onda jedno 2km je držala) sam stigao do Labaratorije. Najednostavnije rešenje je imati rezervni par guma i kompresor

[đunta 4197 Napisano Februar 22, 2011]

Nosam ja kompresor i Slime bocu uvek. Ne ekspoldira guma tako često. Radi se o tome da tjube tip spoljašna ne naleže čvrsto na felnu ko tjubeles i čim malo izgubi pritisak spadne sa felne a to je pogibeljno, unutrašnja se momentalno iscepa i ispušta trenutno i vrlo brzo se završi metalom po putu. Tako je bar kod auta. Zato i jeste izmišljena tjubeles koja mnogo sporije ispušta vazduh, ako je dobro nameštena i prilepljena onim crnim lepkom, ispušta samo na mestu proboja a to je uglavnom relativno mala rupica tako da ima vremena da se oseti i zaustavi.

[Hacky 850 Napisano Februar 22, 2011]

Ajd nek se javi sa obrazloženjem minusar u mojoj temi.

 

Zex, Matijak je polomio rebro kad mu je otišo ventil na unutrašnjoj. Pri većim brzinama kad guma ispusti skoro uvek se završi na bandašu, bar na kolima. Sad na motoru je uža guma i možda nema tolike bočne sile koje bi je smakle sa felne.

 

Naravno da ne mislim da gumu vozim sa 0,9 bara po asfaltu, samo analiziram zašto ljudi spominju pregrevanje.

 

A na ovoj debljoj je drugaciji ventil? Jedno je kad ode ventil a drugo kad se probusi guma. Ili mozda ne?

[đunta 4197 Napisano Februar 22, 2011 (promenjeno)]

Ventil je verovatno isti, al deblja guma sigurno manje radi u felni. Sigurno je jači u korenu gde je vulkaniziran.

 

Poenta je da mu je trenutno ispustila guma i smakla se sa felne verovatno i zato je čovek pao, nemajući vremena da se zaustavi.

Promenio Februar 22, 2011 član đunta

[Popsy 2907 Napisano Februar 23, 2011]

Nosam ja kompresor i Slime bocu uvek. Ne ekspoldira guma tako često. Radi se o tome da tjube tip spoljašna ne naleže čvrsto na felnu ko tjubeles i čim malo izgubi pritisak spadne sa felne a to je pogibeljno, unutrašnja se momentalno iscepa i ispušta trenutno i vrlo brzo se završi metalom po putu. Tako je bar kod auta. Zato i jeste izmišljena tjubeles koja mnogo sporije ispušta vazduh, ako je dobro nameštena i prilepljena onim crnim lepkom, ispušta samo na mestu proboja a to je uglavnom relativno mala rupica tako da ima vremena da se oseti i zaustavi.

 

kod vulkanizera (makar kod onog kod koga mi idemo a verujem i kod ostalih) se i na običnu gumu stavlja to crno, zato i jeste jedan od saveta ako menjate gumu u nekoj nedođiji da iskoristite ćopavu od kolege i sa njom odvojite gumu od felne (skinete točak i stavite pod ćopavu od kolege, ako nema kolege onda ste u problemu i to je jedan od razloga zašto se u nedođije ne ide nikad sam). A jedan od razloga zašto dolazi do pucanja unutrašnje je pretezanje osigurača ventila na felnu. Naime osigurač treba da bude jedno 2 - 5mm od felne da se ne bi ventil otkinuo ukoliko guma počlne da radi

[đunta 4197 Napisano Februar 23, 2011]

Ovo je nešto što neda unutrašnjoj da radi i zato postoji otvor na felni za 185 u odnosu na ventil. Baš se navodi za upotrebu u ofu.

 

http://www.motorcycle-superstore.com/2/9/203/25597/ITEM/Warp-9-Rim-Lock.aspx?SiteID=SLI|Rim%20Lock&WT.MC_ID=10010

 

Popsy, ne znam o kakvom osiguraču pričaš, nisam nikad video moto gumu. Znam samo da ventil treba da ima sa donje strane felne maticu ili šajbnu i sa spoljašne maticu kojom se stegne jako i praktično ne može da radi u felni.