Shortshifter 7965 Napisano Januar 4, 2011 Super specialist, 6023 postova Lokacija: Šumadija Motocikl: Suzuki GSXR600, Kawasaki ZX10R Prijavi odgovor kao problematičan OK, spuštanje kolena na asfalt nije toliki problem kada se čovek malo oslobodi, kada se, da se tako izrazim sinhronizuje sa motorom. Nekome treba malo više vremena i malo više pokušaja, ali je to za svakoga sasvim ostvarivo. Međutim, ima jedno pitanje koje mi ne da mira: zašto? Zašto se uopšte spušta koleno na asfalt? Čitao sam dosta o tome i nigde nisam našao jasno iskazano zašto se to radi. Pominje se dodatno prebacivanje težišta još dalje od motocikla u stranu u koju želimo da ga usmerimo, zatim da po tome koliko je izbačeno koleno se može određivati koliko dodati gas a ne izazvati high-side i tome slično. Moguće da je ovo sasvim tačno, međutim u vožnjama sam primetio da to što spustim koleno (a to retko činim) mi ne donosi ništa na brzini (bar bih rekao) kao i to što nije ništa neobično videti da neko ko ne spušta koleno bude brži od drugog koji to čini. Dakle, molim kolege da mi objasne - zašto?! 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4197 Napisano Januar 4, 2011 Ne silazi, 6563 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan Bez nekog razmišljanja na temu, ja sam lično počeo podsvesno, odnosno refleksno da izbacujem koleno napolje, doduše to nije baš pravo i do asfalta, al za skuter dovoljno. Imam osećaj stabilnosti i sigurnosti, mirnije idem kroz zavoj i kad ne učinim blagovreno, bivam nesiguran. Uhvatio sam neku sinhronizaciju i kako brže okrećem korman i idem u nagib, toliko i brzo koleno ide. Pored svega što si izneo, dalje i niže težište, bolje shvatanje nagiba i analogija sa gasom, stoji i taj osećaj dodatne ravnoteže koji se oslikava kao miranoća, nešto ko žongler na žici kad nosi motku, da nje nema verovatno bi pao. I verovatno se stvara kvazi oslonac ko kad se pridržava za ogradu koja očigledno ne bi izdržala pun teret, al daje sigurnost. Odličnu si temu započeo, ajd sad neko od takmičara da se javi. Spremamo se za naprednu školu dobre vožnje. 4 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
lord_oblivion 1386 Napisano Januar 4, 2011 Ne silazi, 6308 postova Lokacija: Meljak Motocikl: KLX250S efi klot, GV 2.0 ADV edition Prijavi odgovor kao problematičan Ja obicno izbacujem koleno kad mi zafali jos malkice obaranja (citaj - kad uletim za mrvicu prebrzo) i to ide automatski, podsvesno. Premesta se teziste a i sto kaze Djunta, dobija se i neki kvazi-osecaj. 6 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Hacky 850 Napisano Januar 5, 2011 Zainteresovan, 560 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Honda CBF 1000 Prijavi odgovor kao problematičan Spustanje kolena je samo deo celog polozaja tela u krivini. Telo se pomera za jedan guz ka unutra (unutra - ka nagibu) , spoljnjom nogom se visi sa rezervoara a unutrasnja izbacenim kolenom vrsi pritisak na unutrasnji fuzaster. Dobija se bolje prijanjanje u nagibu, manji nagib motora i veca prolazna brzina. E sad samo koleno se izbacuje bas zbog tog opterecenja fuzastera, da bi se sto veca tezina prenela na isti. A i kul izgleda 4 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
đunta 4197 Napisano Januar 5, 2011 Ne silazi, 6563 postova Lokacija: Singidunum Motocikl: đački pešački Prijavi odgovor kao problematičan a i sto kaze Djunta Oprez, ja sam moto početnik, moje mišljenje je naj ne merodavnije. Samo pokušavam da okuražim da slobodno iznosimo svoje mišljenje bez stida. Pomera se i celo telo, a stražnjicu samo malo jer nema rezervoara da se okačim. A da izgleda dobro, jeste. 5 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
scuba 15 Napisano Januar 5, 2011 Çelebi, 2415 postova Lokacija: Beograd - Vuk Motocikl: Imam Prijavi odgovor kao problematičan Što je motor nagnutiji u krivini, to je guma bliže svojoj granici trenja. Bliže je ivica gazne površine. Da bi guma ostala što više unutar svoje granice, motor treba da bude što uspravniji. Ako se obesimo spoljnom nogom o rezervoar a unutrašnjom nogom prstima pritiskamo fuzaster, prebacujemo težište ka unutrašnjoj strani krivine i time postižemo da motor ima manji nagib jer mi položajem tela "dodajemo" težinu unutra krivine i oslobađamo motor da se što više uspravi. Tako guma ostaje u granicama trenja i sile se razvode pod manjim uglovima. Na taj način, centrifugalna i centripetalna sila svoje vektore seku tako da je rezultanta unutar težišta ili vrlo blizu težišta pa je moguće brže voziti kroz krivinu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Aćimo 1144 Napisano Januar 5, 2011 Drug član, 1531 postova Lokacija: Beograd-Čačak Motocikl: XRV 750, TZR 125 Prijavi odgovor kao problematičan Jel vidiš sa kakvim se predznanjem seda u sedlo. Šalu na stranu, odgledaj film twist of the wirst. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
scuba 15 Napisano Januar 5, 2011 Çelebi, 2415 postova Lokacija: Beograd - Vuk Motocikl: Imam Prijavi odgovor kao problematičan Spettacollo, što ne svratiš na proleće na kurs bezbedne vožnje? Tu teorija počinje objašnjavanjem ovakvih stvari. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
YOman 109 Napisano Januar 5, 2011 Motorradfahrer, 1733 postova Lokacija: BGD Motocikl: Race Bike in a Tuxedo Prijavi odgovor kao problematičan Scuba je u teriji objasnio sta i kako i sa tim se slazem 100%. U civilnoj voznji, "koleno" je najcesce sminkerski potez i koriste ga pozeri. Ima svoju namenu naravno, ali treba skapirati kada to iz sminke prelazu u potrebu. Ljudi koji to mogu da koriste kao potrebu, vise nema na forumu ili u tragovima, ali zato dajem plusic svim majstorima sa skuterima i enduracama koji bez blama dele savete i iskustva. 17 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Majstor_kvarisa 957 Napisano Januar 5, 2011 Navigator, 1801 postova Lokacija: Sremska Mitrovica Motocikl: Papričica :) Prijavi odgovor kao problematičan Ja kad me neko ocepi mahinalno stavim ruke na glavu! Znaci li to da sam u tom trenutku stopalo manje boli?!? Obicno refleksne radnje na motoru kao i u mnogim drugim aj da se izrazim sportovima predstavljaju potpunu smetnju u upravljanju. Ako ti se mahinalno koleno izbacuje kad malo preteras u krivini, znaci da si se stegao i da ne mozes da kontrolises svoje telo. A nivo voznje na kojem se koleno koristi.... to je tako daleko... Rekao sam ranije, kazem opet, manite se deljenja besplatnih saveta, ostoje knjige koje su napisali ljudi "malo" strucniji od svih nas. Povredice se neko... 13 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Peki 1214 Napisano Januar 5, 2011 Braćala..., 2179 postova Lokacija: Beograd, Lion Motocikl: Honda CB750F 1981 Prijavi odgovor kao problematičan Scuba je u teriji objasnio sta i kako i sa tim se slazem 100%. Još samo da nacrtaš dijagram sila... "...Na taj način, centrifugalna i centripetalna sila svoje vektore seku tako da je rezultanta unutar težišta ili vrlo blizu težišta pa je moguće brže voziti kroz krivinu." 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kepo 4527 Napisano Januar 5, 2011 Drug član, 4834 postova Lokacija: Kosjeric Motocikl: enduro Prijavi odgovor kao problematičan Koieno mu dodje kao pomocni tockic u krivini, koji neda vozacu da padne na stranu 6 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Shortshifter 7965 Napisano Januar 5, 2011 Super specialist, 6023 postova Lokacija: Šumadija Motocikl: Suzuki GSXR600, Kawasaki ZX10R Prijavi odgovor kao problematičan Dosta zanimljivih odgovora, što je i bio cilj pokretanja teme. Ovo što je opisao scuba oko polažaja tela i nagiba motocikla je skroz razumljivo i sa time sam bio načisto i u potpunosti se slažem, ali me bunio deo u kome spustio - ne spustio koleno nešto posebno ne dobijam na brzini, čak mi se čini uopšte. Ali, biće da je Yoman potrefio pravi razlog: s obzirom da na stazi ne vozim ovi koje viđam po našim poznatijim putevima za krivinarenje da spuštaju koleno to verovatno malo više rade iz razloga "što dobro izgleda". Kurs bezbedne vožnje ću vrlo verovatno posetiti, znam da ima dobrih stvari da se čuje. Ovde se ipak radi o malo drugačijem razlogu za postavljanje ovakvog pitanja: i sami znate da ima dosta jako brzih vozača koji nikada ne spuštaju koleno. To je ono što me bunilo kao i odgledani Isle of Man 2010, gde sam upravo to i primetio. @ aćimo Twist of the Wrist sam odgledao, pa i malo preko toga. Čak i veći deo stvari i probao na motoru. Izgleda da je vreme da obnovim gradivo. 2 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Milosmtt 598 Napisano Januar 5, 2011 Zainteresovan, 857 postova Lokacija: BGD Motocikl: KTM 1190 ADV R ROTTWEILER Prijavi odgovor kao problematičan Okrećeš volan i ideš u krivinu odgledaš film i sve znaš Hahahahahahahahahaha 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Pablo 1948 Napisano Januar 5, 2011 Vlasnik sajta, 5373 postova Lokacija: Beograd, Srbija Motocikl: BMW R1200 GS Adv, S1000RR; Beta 350RR Prijavi odgovor kao problematičan Koleno se u krivini spusta da bi znao koliko si oborio motor, tj. pod kojim si uglom. Naravno, to je u sprezi sa prebacivanjem tezista na unutrasnji fudaster kad si u krivini, ali se koleno spusta bas da bi znao pod kojim si nagibom. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Hacky 850 Napisano Januar 5, 2011 Zainteresovan, 560 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Honda CBF 1000 Prijavi odgovor kao problematičan Scuba je u teriji objasnio sta i kako i sa tim se slazem 100%. U civilnoj voznji, "koleno" je najcesce sminkerski potez i koriste ga pozeri. Ima svoju namenu naravno, ali treba skapirati kada to iz sminke prelazu u potrebu. Ljudi koji to mogu da koriste kao potrebu, vise nema na forumu ili u tragovima, ali zato dajem plusic svim majstorima sa skuterima i enduracama koji bez blama dele savete i iskustva. Hvala na plusicu. Jel mozes da mi pojasnis sta sam to pogresno napisao, da bi me bio blam? 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GixxerK6 819 Napisano Januar 5, 2011 Drug član, 1439 postova Lokacija: Beograd Motocikl: KTM 1290 SDR V3 Prijavi odgovor kao problematičan Spuštanje kolena je metoda koja se koristi kada se ovladaju već sve tehnike brze vožnje kroz krivine koje uključuju pravilno i pravovemeno kočenje, adekvatan radijus kroz krivinu, solidna brzina (javni drum)i drugo. Spuštanje kolena nije ni na koji način vezan za brzinu kretanja već kao što je neko gore naveo ima slučajeva gde neko ima utisak da ide brzo pa treba spustiti koleno dok drugi vozač prođe pored njega kao u video games. Motor se vozi iz glave gde za nekoga optički nešto može da bude veoma brzo a za drugoga mačji kašalj. To se pegla treningom na stazi. Preduslovi: 1. Treba vam adekvatan motor sa adekvatnim gumama 2. Asfalt sa dobrim gripom, toplo vreme 3. Prevazišli ste sve prethodne metode za povećanje brzine kretanja kroz krivine pa ostaje samo još jedna a to je da motor mora da ide još niže jer jedino tako može da se poveća brzina 4. Podrazumeva se da vaš motor sa gumama sportskog profila odavno nema "chicken stripes" po ivicama već je guma krenula da plavi i da se valja 5. Veoma poželjno do 180cm visine, max do 80kg težine suvih mišića Sve ostalo je teška šminka 12 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
YOman 109 Napisano Januar 5, 2011 Motorradfahrer, 1733 postova Lokacija: BGD Motocikl: Race Bike in a Tuxedo Prijavi odgovor kao problematičan Scuba je u teriji objasnio sta i kako i sa tim se slazem 100%. U civilnoj voznji, "koleno" je najcesce sminkerski potez i koriste ga pozeri. Ima svoju namenu naravno, ali treba skapirati kada to iz sminke prelazu u potrebu. Ljudi koji to mogu da koriste kao potrebu, vise nema na forumu ili u tragovima, ali zato dajem plusic svim majstorima sa skuterima i enduracama koji bez blama dele savete i iskustva. Hvala na plusicu. Jel mozes da mi pojasnis sta sam to pogresno napisao, da bi me bio blam? Nista, izvini ako si se pronasao u tekstu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Marko011 2457 Napisano Januar 5, 2011 SuperStar, 1098 postova Lokacija: Ćićevac Motocikl: MonsteR Prijavi odgovor kao problematičan Koleno se obara cisto kad te zasvrbi isto, kako bi sake ostale na gasu/kocnici tj. kvacilu Salu na stranu, pokusao sam par puta ovu tehniku na avali i adi huji, ali mi nesto nije islo. Vise iskustva u svakom slucaju....... 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mrle 8631 Napisano Januar 5, 2011 nekrunisani kralj moto cigana, 3206 postova Lokacija: Banovo brdo, Juzni Beograd... Motocikl: 4x4 Prijavi odgovor kao problematičan ali zato dajem plusic svim majstorima sa skuterima i enduracama koji bez blama dele savete i iskustva. kakav si zajeban igrač 3 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Shortshifter 7965 Napisano Januar 5, 2011 Super specialist, 6023 postova Lokacija: Šumadija Motocikl: Suzuki GSXR600, Kawasaki ZX10R Prijavi odgovor kao problematičan @ GixxerK6 Dakle, ipak se radi o postizanju dodatne brzine pri prolasku kroz krivine? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
YOman 109 Napisano Januar 5, 2011 Motorradfahrer, 1733 postova Lokacija: BGD Motocikl: Race Bike in a Tuxedo Prijavi odgovor kao problematičan Ne, ne radi se o dobijanju "dodatne brzine", vec o prezivljavanju iste uz dodatnu brzinu 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GixxerK6 819 Napisano Januar 5, 2011 Drug član, 1439 postova Lokacija: Beograd Motocikl: KTM 1290 SDR V3 Prijavi odgovor kao problematičan @Spetacollo Nisam siguran da si dobro formulisao pitanje ili ja nisam dobro razumeo, svejedno sa spuštanjem kolena ti ne ideš brže već je to metoda koju vozači koriste kada motor zbog brzine kretanja i držanja radijusa kroz krivinu mora da premesti svoje telo da bi motor mogao da održi taj radijus pri toj brzini i to se radi jednostavno tako što se bukvalno obesiš o motor gde je sasvim prirodno da pozicija kolena i noge bude izbačena Znači kada motor ima pravilnu putanju i kada je poprilično oboren da vozač više ne može normalno da sedi on mora da se premesti na sedištu i na taj način zadržava i radijus i brzinu. 6 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bigbad86 825 Napisano Januar 5, 2011 Drug član, 2285 postova Lokacija: Kragujevac Motocikl: Honda Sevenfifty Prijavi odgovor kao problematičan Evo imam jedno pitanje za Gixxera da ne otvaram temu novu, uklapa se u ovo. Moj motor jos kad sam ga uzeo ima chicken stripes i ima ih i sada, ne verujem da sam par puta dosao do 80% nagiba koji moj motor moze da ostvari. E sad gume su malo starije pa ne mogu voznjom da skinem "trakice" jer rizikujem da padnem a i u Kragujevcu nema dovoljno kvalitetnog asvalta. Znaci em mi gume nisu nesto, em nisam siguran vozac em gume nisu sportske.... Jel mogu ja nekako vestacki da ih razradim/uklonim smirglanjem gume ili tako nesto? Ovo nije da bi se hvalio kako ga obaram do koske, nisam takav komplesksas nego jednostavno hocu da na tom mestu imam kvalitetno potrosenu gumu koja moze da me posluzi ako naletim na neku lepu krivinu ili i hitnoj situaciji. On topic: Ja nemam potrebu za spustanjem kolena, mada ja vozim kruzera i moguce je samo nagnuti koleno u tu stranu ali ne radim ni to. Samo telo prebacim na stranu naginjanja i dupe malo u tu stranu.... Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GixxerK6 819 Napisano Januar 5, 2011 Drug član, 1439 postova Lokacija: Beograd Motocikl: KTM 1290 SDR V3 Prijavi odgovor kao problematičan @bigbad86 Ne znam ni za kakvu tehniku ravnanja guma osim vožnjom. Sa druge strane chicken stripes za tvoj motor, profil gume i drugo ništa strašno. Meni mnogo više upada u oči kada vidim dobrog R-a sa još 5k eura opreme, na šoferu još toliko a na gumama chicken stripes. Ali razumem i to, svi imamo neku svoju filozofiju vožnje... 1 Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...