Motobruder iskustva

[misaaa 5 Napisano Octobar 27 (promenjeno)]

Cao, kakva su vam iskustva sa motobruderom, tacnije sa njegovim stage tuningom i time, imam mt07 i uradio bi ovo na njemu

 

 

 

Promenio Octobar 27 član misaaa

[mick 3089 Napisano Octobar 28]

Ja sam prošli motor radio kod njih svaka preporuka. Pogotovo što se te Yamahe klokuju kao lude. Imaju dobre mape za njih...

[Jovan Ristic 5319 Napisano Octobar 28 (promenjeno)]

Samo što bih uvek izbegao pops and bangs. To je nešto što svi izbegavaju, jer nije dobro. Postoji X senzora i mapiranje da se izbegne Pops and bangs kao nepovoljna pojava jer može doći do pregoravanja izduvnih ventila.

 

Drugo što mi se ne sviđa kod moto brudera je ono "podešavanje" ogibljenja, gde na prvom snimku pokaže kako motor odskače, a prilično sam ubeđen da raspusti sve ventile pre snimanja. Vozio sam dobar deo tih motora što snimi i to nove motore i odmah da kažem da se serijski ne ponaša tako ogibljenje.

 

Što se mapa tiče, koliko mi je poznato, mape kupuje od nekog Šveđanina i one rade okej.

Promenio Octobar 28 član Jovan Ristic

[maza1 1221 Napisano Octobar 28]

Složio bih se oko snimaka ogibljenja. Deluje neuverljivo.

Ko želi da bude uverljiv, nabavi tehničku opremu kojom meri fizičke karakteristike, i to je transparentna priča. Ovo "klackanje" rukama...ne uliva poverenje.

[h0use 225 Napisano Octobar 28]

Vešanje nema bolje nego kad podesiš sam i onda odmah testiranje pa ponovo podešavanje. 

 

Mape bi trebalo da su od swedenfastbikez.

22 minutes ago, Jovan Ristic said:

Samo što bih uvek izbegao pops and bangs. To je nešto što svi izbegavaju, jer nije dobro. Postoji X senzora i mapiranje da se izbegne Pops and bangs kao nepovoljna pojava jer može doći do pregoravanja izduvnih ventila.

 

Drugo što mi se ne sviđa kod moto brudera je ono "podešavanje" ogibljenja, gde na prvom snimku pokaže kako motor odskače, a prilično sam ubeđen da raspusti sve ventile pre snimanja. Vozio sam dobar deo tih motora što snimi i to nove motore i odmah da kažem da se serijski ne ponaša tako ogibljenje.

 

Što se mapa tiče, koliko mi je poznato, mape kupuje od nekog Šveđanina i one rade okej.

 

[Blackened 583 Napisano Octobar 28 (promenjeno)]

Nisam nista radio kod njih ali sam planirao - ali ne ulivaju poverenje. Uglavnom su hteli da skinu katalizator uz mapu, a dosta su i skupi. Mene je najvise interesovalo peglanje trzanja EFi ubrizgavanja.

Uopste mi ne odgovaraju na detalje koje sam ih pitao. A ni ne mere snagu, tako da nemate pojma sta je uradjeno. Za merenje snage ovo su rekli "nije merodavno svaki put pokazuje drugacije. Tako da smo odustali od kupovine (na dyno misle)" svasta, da dyno nije merodavan .

Moguce da su im mape ok, ali opet.

Ima li jos neko u okolini?

Promenio Octobar 28 član Blackened

[Jovan Ristic 5319 Napisano Octobar 28]

Vidi, ni ja nemam poverenja u njih. Jer to šamaranje sa brojevima mi je hit. Negde sam čuo da tvrde da MT07 uz neki stage dobije 7-8 KS više. Da je tako, Yamaha bi ih lično povela da tjuniraju R7, jer za to povećanje snage od 7-8 KS moraš da radiš airbox, mapu, izduvni sistem, i to je minimum minimuma.

 

Plus niko nema dokaz da ej za toliko povećanja snaga. A kad čujem "ugradimo i da puca na auspuh" digne mi se kosa na glavi.

[mick 3089 Napisano Octobar 28]

pre 6 minuta, Jovan Ristic je napisao:

Vidi, ni ja nemam poverenja u njih. Jer to šamaranje sa brojevima mi je hit. Negde sam čuo da tvrde da MT07 uz neki stage dobije 7-8 KS više. Da je tako, Yamaha bi ih lično povela da tjuniraju R7, jer za to povećanje snage od 7-8 KS moraš da radiš airbox, mapu, izduvni sistem, i to je minimum minimuma.

 

Plus niko nema dokaz da ej za toliko povećanja snaga. A kad čujem "ugradimo i da puca na auspuh" digne mi se kosa na glavi.

To mapiranje je više da se postigne veća responzivnost na gasu kao i onaj ubogi lag ili cim pri puštanju gasa. Ja sam moj TRK radio kod njih...bez ikakvih merenja i trica.

 

Mapa i dekatalizacija su mi doneli zaista bolji odziv na gasu, lakše međuubrzanje, bolje su rešili hlađenje sa podešavanjem senzora, nisam imao missfire koji se često dešavao usled fabričke mape i euro normi. Definitivno je bilo razlike pre i posle...realno nisam gledao na snagu jer mi to nije bio cilj obzirom na 500cc ali u globalu dosta bolje, makar što se mog utiska tiče.

[Rider000 1189 Napisano Octobar 28]

McM racing iz temerina ima valjak koliko me secanje sluzi... 

[Jovan Ristic 5319 Napisano Octobar 28]

pre 9 minuta, Rider000 je napisao:

McM racing iz temerina ima valjak koliko me secanje sluzi... 

Da, oni to rade kako treba

[Blackened 583 Napisano Octobar 28 (promenjeno)]

E da, dobro si me podsetio. Tamo sam davno jednom sredjivao Transalpa XL600V, i majstor se ponudio da nasteluje karburator, pa je merena snaga pre/posle. Bio je lep dobitak kroz ceo opseg, bas dobro isao motor posle. Veoma pozitivno iskustvo sa tim majstorem. Sada ne znam jel radi mape za aktuenle modele. Raspitacu se.

EDIT Odgovorili su mi, rade merenje 50e, ali ne rade chip tuning za novije motore.

Promenio Octobar 28 član Blackened

[mick 3089 Napisano Octobar 28]

pre 22 minuta, Blackened je napisao:

E da, dobro si me podsetio. Tamo sam davno jednom sredjivao Transalpa XL600V, i majstor se ponudio da nasteluje karburator, pa je merena snaga pre/posle. Bio je lep dobitak kroz ceo opseg, bas dobro isao motor posle. Veoma pozitivno iskustvo sa tim majstorem. Sada ne znam jel radi mape za aktuenle modele. Raspitacu se.

EDIT Odgovorili su mi, rade merenje 50e, ali ne rade chip tuning za novije motore.

Eto rešenja...bruder ti uradi mapu a ovi drugi mere...taman napraviš nezavisni test...sa svojim novcem 

[Blackened 583 Napisano Octobar 28 (promenjeno)]

Da da  , platim i merenje i mapu i ja da garantujem da ce biti kako treba? ovi se vise oslanjaju na skidanje katalizatora nego na mapiranje, i to peglanje trzanja, pitanje jel rese... 450e bese mapa.

Promenio Octobar 28 član Blackened

[mick 3089 Napisano Octobar 28]

pre 42 minuta, Blackened je napisao:

, i to peglanje trzanja, pitanje jel rese... 450e bese mapa.

Pa rekoh da se rešava...  

[Dušan PN 43 Napisano Octobar 28]

Ja bi njega izbegavao. 

Pratio sam jedno vreme Shone NKT kanal i tamo sam saznao za moto brudera. 

 

Toliko "konjskih snaga" doda preko njegovog tuninga da mu u WSBK zavide. 

 

I sam način pokazivanja kako je naštelovao ogibljenje mi je smešan. 

 

Shone NKT nije ništa bolji. Glumi nekog profesionalnog vozača i uči druge kako da vozi a u jednoj vožnji sa Shone San-om je 5x zamalo ispravio krivinu. Sreća njegova da nisu imala kola u susret.

[mick 3089 Napisano Octobar 28]

pre 6 minuta, Dušan PN je napisao:

Ja bi njega izbegavao. 

Pratio sam jedno vreme Shone NKT kanal i tamo sam saznao za moto brudera. 

 

Toliko "konjskih snaga" doda preko njegovog tuninga da mu u WSBK zavide. 

 

I sam način pokazivanja kako je naštelovao ogibljenje mi je smešan. 

 

Shone NKT nije ništa bolji. Glumi nekog profesionalnog vozača i uči druge kako da vozi a u jednoj vožnji sa Shone San-om je 5x zamalo ispravio krivinu. Sreća njegova da nisu imala kola u susret.

Ako ti je šone san reper za bilo šta na dva točka onda batali celu priču 

[Dušan PN 43 Napisano Octobar 28]

pre 5 minuta, mick je napisao:

Ako ti je šone san reper za bilo šta na dva točka onda batali celu priču 

Nigde to nisam rekao a ni napisao ako me sećanje dobro služi još uvek. 

[mick 3089 Napisano Octobar 28]

To ja laički zaključujem iz tvog posta...inače matori bruder je lik koji iza sebe ima dosta godina na stazama za autotrke i nije mu stran tuning a to što stigne do nas kao neki internet kontent ne bih uzimao zdravo za gotovo...samo lični primer sve ostalo nix.

[Blackened 583 Napisano Octobar 28]

1 hour ago, mick said:

Pa rekoh da se rešava...  

Tebi je izbio katalizator, sto je protivzakonito :). Pitao bas konkretno to oko trzanja, nije znao da mi kaze jel se to resava i kako itd. Na osnovu komentara za dyno deluje da se ili ne razumeju ili ih ne zanima - pa je vise samo trgovina, ubace neciju mapu i kraj.

[Dušan PN 43 Napisano Octobar 28]

pre 25 minuta, mick je napisao:

 

Ako sam lepo shvatio. Jedan npr Versys 650 iz salona izlazi sa lošom mapom goriva, sa lošom mapom paljenja. 

 

Sa limiterima snage, brzina i maksimalne brzine. 

 

Sa klapnom gasa koja se ne otvara 100%

 

Sa nemirnim i nestabilnim radom u leru. 

 

Mene zanima zašto fabrika ne može da napravi tako dobru mapu nego mora da se ide kod moto brudera npr?

 

Da li ih euro norme stvarno toliko ograničavaju? 

 

[mick 3089 Napisano Octobar 28]

pre 4 minuta, Dušan PN je napisao:

 

 

Mene zanima zašto fabrika ne može da napravi tako dobru mapu nego mora da se ide kod moto brudera npr?

 

Da li ih euro norme stvarno toliko ograničavaju? 

 

Pravi sagovornik za tu temu ti je @Jovan Ristic ako ima vremena neka pojasni celu priču. Što se mene tiče...jeste euro norme prilično uništavaju dvotočkaše.

pre 17 minuta, Blackened je napisao:

Tebi je izbio katalizator, sto je protivzakonito :). Pitao bas konkretno to oko trzanja, nije znao da mi kaze jel se to resava i kako itd. Na osnovu komentara za dyno deluje da se ili ne razumeju ili ih ne zanima - pa je vise samo trgovina, ubace neciju mapu i kraj.

Pazi...nakon dekatalizacije i ponovnog mapiranja ja sam prošao tehniki sa merenjem izduvnih gasova i legalno prošao...pitanje je koji je deo ''više'' zakonit ili protivzakonit. A dok o tome razmišljmamo...meni lično nije jasna svrha katalizatora kad recimo kod automobila imaš regeneraciju koja je u stvari praktično nasilno istovaranje napolje nakupljenih čestica iz motora. 

[Blackened 583 Napisano Octobar 28]

Kako ti nije jasna svrha, drasticno smanjuje stetne gasove, oko 90%, i miris takodje - Ja sam probao bez katalizatora i kola kada sam tjunirao, i to pri ozbiljnom povecanju snage od 2.5x od fabricke, ali to toliko smrdi da nije normalno, mnogo zagadjuje bez katalizatora i ne mislim globalno, vec okolini je problem. Jos olovno gorivo da koristis, i za dozitnu robiju si

Postoje visokoprotocni katalizatori, i sve ok, i velika snaga i ne zagadjujes. 

[Dušan PN 43 Napisano Octobar 28]

pre 3 minuta, Blackened je napisao:

Kako ti nije jasna svrha, drasticno smanjuje stetne gasove, oko 90%, i miris takodje - Ja sam probao bez katalizatora i kola kada sam tjunirao, i to pri ozbiljnom povecanju snage od 2.5x od fabricke, ali to toliko smrdi da nije normalno, mnogo zagadjuje bez katalizatora i ne mislim globalno, vec okolini je problem. Jos olovno gorivo da koristis, i za dozitnu robiju si

Postoje visokoprotocni katalizatori, i sve ok, i velika snaga i ne zagadjujes. 

Vrv zato kad prođu stariji motori (CBR 900RR, R1 99, Diversion 600 itd..) osetim miris benzina dok na noviji ne? 

 

Do koje godine nije fabrika bila previše ograničena? 

[h0use 225 Napisano Octobar 28]

Katalizatori i EU norme apsolutno ograničavaju snagu koja može da se izvuče, na niskim obrtajima svi novi motori imaju trzanja jer su smeše tako siromašne da to nije normalno. Fabrika može da uradi bolju mapu, više konja, više obrtnog, ali ne sme jer neće moći da prodaje motore u Evropi posle. 

A što se tiče zagađenja, Taylor Swift je u 2022. godini zagadila planetu 1000 puta više nego običan evropljanin smrtnik. I to je samo jedna osoba u nizu sa mlaznjacima, a gde su fabrike bez filtera i ostali, mnogo veći zagađivači su i oni 20 godina stari dizeli što puše i plavo i belo i crno. 


Sve se svodi na lični izbor. Hoćeš da zagađuješ ili ne? Smeta smrad ili ne?
Mada, kada je mapa dobra, vrlo malo bi trebalo da se oseća, nije kao kod karburatora pa nalije litar goriva u cilindar. 

[aca-pn 6308 Napisano Octobar 28]

Garaza mi je u podrumu, pa kad god hocu da se vozim moram dole da upalim motor i izvezem ga uzbrdo. Dok sam imao katalizator apsolutno nista se nije osećalo, kad sam zamenio fabrički top i stavio bez katalizatora, itekako se oseća. Motor je sa ubrizgavanjem euro 5. Pritom nije menjana mapa, samo top. Tako da katalizator sigurno radi ono cemu je namenjen