CF Moto 450 MT

[živke 5286 Napisano Octobar 11]

Rekoh da neću više da pišem na ovu temu, ali ok.

Meni ostaje da vidim da li podešavanje kompresije i povrata nešto može da utiče na tu stabilnost pri većim brzinama, mada sumnjam. Trenutno je napred sve na soft.
Proveriću da je točak dobro balansiran.
I takođe da skinem vizir, i štitnike ruku, da izbacim to iz jednačine. I to je to.

Mada s obzirom da su se javile druge kolege koje su primetile ovo isto - biće da je jednostavno takav motor. Možda se kod nekog primerka ispoljava više, kod nekog manje, verovatno i način vožnje utiče donekle.

Mene ovo više kopka kao neki izazov, da se podesi, da se sredi, da se nešto nauči. Ja svakako nemam ambiciju da vozim na tim briznama, niti sam to imao u planu kada sam kupovao motor.
Moja putna brzina na AP je 110 - 120, i meni je to sasvim dovoljno. Na tim brzinama se skroz ok ponaša.

[N.F.S. 21634 Napisano Octobar 11]

pre 8 minuta, živke je napisao:

da li podešavanje kompresije i povrata

Veeeeeeeliku ulogu ima! Ali... Moraces da biras sta ti je bitnije, da bude upotrebljiviji na maloj brzini i losem terenu ili na vecoj brzini a boljoj podlozi.

Ako je sve odvijeno (mekano) imaces veliko prebacivanje tezine napred/nazad na svakom dodavanju gasa ili kocenju. 

Kako budes pojacavao umirivanje povrata i sabijanja tako ces dobijati motor upotrebljiviji na vecim brzinama a boljem putu (i suprotno).

 

[admiki 1469 Napisano Octobar 11]

Pre sat vremena, živke je napisao:

I kapiram da je motor sad malo niži napred, i da to može da negativno utiče na stabilnost na brzini, samo je pitanje koliko je to.

Do određene granice, ovo će samo da poboljša stabilnost, jer se težište pomjera naprijed.

Pre sat vremena, živke je napisao:

Trenutno je napred sve na soft.

Ovo bi mogao da bude tvoj problem, guma jednostavno prelako gubi kontakt sa podlogom.

Po meni, ovaj motor nije predviđen za neke jako tehničke terene (može on njih da odradi) odnosno sporu vožnju, tako da mu odgovara tvrđe podešavanje.

[živke 5286 Napisano Octobar 11 (promenjeno)]

2 minutes ago, admiki said:

Do određene granice, ovo će samo da poboljša stabilnost, jer se težište pomjera naprijed.

Za ovo grešiš, jer pričamo o ponašanju na većim brzinama.
Skoro je Neša pisao o tome, da se ne ponavljam:
https://forum.bjbikers.com/topic/226108-promene-na-gazećem-sloju-uzrok-sviranja-gume/page/2/#comment-3060720

 

Promenio Octobar 11 član živke

[admiki 1469 Napisano Octobar 11 (promenjeno)]

Slažem se ja sa tim, ali mislim da je efekat toga manji od rasporeda težine.

Sa druge strane, ako ti motor (koji jeste visok sam od sebe) visi na zadnjici+otpor vazduha, rasteretićeš prednji točak. Tu predtrag ne pomaže.

Tebi je problem što se motor osjeća nestabilno na većim brzinama (zadnjica tone zbog veće potrebne snage na zadnjem točku za tu brzinu+prednji kraj se podiže zbog otpora vazduha). Da je problem predtrag, osjećao bi ti to i na manje od 130.

Promenio Octobar 11 član admiki

[N.F.S. 21634 Napisano Octobar 11]

Morace da eksperimentise, ima doosta varijabli al da kucamo  

Na gasu se kod motocikla zadnjica ne spusta kako se veruje, geometrija je takva (anti squat).

Brzini svakako ne odgovara oslanjanje koje leluja i bez kontrole (obuzdavanja) skakuce kao pogo stap.

[M a R k o 382 Napisano Octobar 11]

Pre 9 sati, Skittles je napisao:

@M a R k o Ja planiram, ali u subotu.

Mada sam svako malo u Mladenovcu kod Davida.

 

@živke ja sam mislio da je delom i do visokog blatobrana, koji ti nemaš, tako da piši svejedno  

 

@Skittles U subotu sam na svadbi a svakako se javi kad budes sledeci put dolazio. 

[eurokrem 137 Napisano Octobar 11 (promenjeno)]

22 hours ago, Skittles said:

@živke primetio sam isto to, sve u reč kako opisuješ.

Kofer?  Meni se tako ponaša VOGE na 115+  isključivo sa koferom

Promenio Octobar 11 član eurokrem

[Skittles 4010 Napisano Octobar 11]

Zanimljiva teorija, ali ne, nemam nikada kofer.

Uglavnom je mala repna torba, kada putujem velika pljosnata repna torba.

[eurokrem 137 Napisano Octobar 11]

6 minutes ago, Skittles said:

Zanimljiva teorija, ali ne, nemam nikada kofer.

Uglavnom je mala repna torba, kada putujem velika pljosnata repna torba.

probaj bez, aerodinamika je čudo

[živke 5286 Napisano Octobar 11]

Nema potrebe. Ja sam uvek probao bez bilo čega

A kako je kod tebe bez kofera, do koliko je ok? Koliko može Voge?

[severian 16901 Napisano Octobar 11]

Pre 11 sati, živke je napisao:

I kapiram da je motor sad malo niži napred

Nope, nije niži. Obrnuto je.

 

Znam da je suprotno od intuitivnog i objašnjenje prevazilazi ovaj post, možeš da mi veruješ možda na reč...

[XRV RD04 34 Napisano Octobar 11]

On 10. 10. 2024. at 13:58, admiki je napisao:

Ako se igraš sa prednjim, ne moraš mijenjati lanac.

Zadnji zupčanik traži mnogo veću promjenu za bilo kakav opipljiv efekat, iako se slažem da je mnogo preciznije.

Vozim staru afriku i kombinovao sam zadnji lancanik sa + - 2 zuba.Osim malog zatezanja ili otpustanja lanca nista ostalo nijesam morao raditi.Tako je na toj starudiji a sta je na novom 450 ne znam.Pratim temu ovog zaista zanimljivog motora i srecna kupovina i voznja svima.

[živke 5286 Napisano Octobar 11]

1 hour ago, severian said:

Nope, nije niži. Obrnuto je.

 

Znam da je suprotno od intuitivnog i objašnjenje prevazilazi ovaj post, možeš da mi veruješ možda na reč...

Voleo bih da čujem objašnjenje

[živke 5286 Napisano Octobar 11 (promenjeno)]

Evo jedne jesenje kulijana vožnje sa 15t emtejcem
Niš - Svođe preko Zaplanja sa pogledom na našu Suvu planinu.
Prelepa priroda, dobar asfalt, zanimljive krivine - i gotovo bez saobraćaja na putu - šta čovek više da poželi ?
Inače prvi put sam sada prošao putem prvog b reda 39, ka Vlasotincu, i baš sam se oduševio.
 

 

Promenio Octobar 11 član živke

[mradomir 3051 Napisano Octobar 12]

@živke to što bi mogao da proveriš - razvuci konac oko zadnjeg točka da dodiruje obe ivice, pa do ispred motora, da prođe pored prednjeg. Rastojanje od konca do prednjeg točka levo i desno treba da bude simetrično. Desi se da markeri na zadnjoj osovini nisu tačni.

[severian 16901 Napisano Octobar 12]

Pre 8 sati, živke je napisao:

Voleo bih da čujem objašnjenje

Razlika između većeg prednapona opruge i manjeg je par mm, ali je razlika u static sagu na mekšem i tvrdjem motoru veća od toga. Eto, ukratko... Uostalom, izmeri. 

[živke 5286 Napisano Octobar 12 (promenjeno)]

Mislim da se ne razumemo nešto, ili ja ne razumem tebe.

Ja sam napisao da je idealni rider sag za ovaj motor 70mm, ali ja sa maksimalnim preloadom napred dobijam 73.5 mm.

Dakle, motor je potonuo napred 3.5 mm više od idealnog.

Očigledno je da su za moju težinu od 88kg trenutno potrebne jače opruge napred, ali to je druga priča.

 

Edit: naravno ovo je vrlo mala razlika, i merenje vrv nije toliko precizno, ali teorijski - veći sag napred - više je motor potonuo u vožnji.

 

Promenio Octobar 12 član živke

[Alekre 12514 Napisano Octobar 12]

Pa sabio si opruge težinom, pretežak si.

 

@N.F.S., još neki i članovi i ja često pišemo o ogibljenju i stalno smo pominjali da je spring rate OSNOVA na kojoj se šteluje. Pretežak si? Džabe sve. Ni Ohlins da staviš sa premekanim oprugama neće da radi kako treba. Jednostavno nikad ga nećeš uštelovati. Onda tako pretežak, plust prtljag, dodaš neke gluposti na motor i onda više nemaš ni klirens, ni hod ogibljenja za koji se svi hvataju u brošuri. Naravno, to nije skup high end motor i nije za očekivati da će ti dati ne znam kakvo ogibljenje. Nego ti Živke lepo naruči za sebe druge opruge, to nije više od 100 evra i ugradi ih. Taman zameni ulje, sipaj neki Silkolene, Motul, ubaci druge opruge i mislim da će to biti savim dovoljno. Za sitne pare dobićeš drugi motor.

[živke 5286 Napisano Octobar 12 (promenjeno)]

Naravno, sve se slažem, napisao sam u prethodnom postu da su mi potrebne druge opruge. I sigurno ću ih zameniti u nekom trenutku, verovatno ove zime.

Promenio Octobar 12 član živke

[živke 5286 Napisano Octobar 12]

@Alekre aj kad si već tu, ako ti nije teško - zanima me kako irac meri sag na viljušci ? Čini mi se da si pisao nekad ali ne mogu da nađem Postavio sam  pitanje detaljnije u onoj drugoj temi.

[aca-pn 6317 Napisano Octobar 12]

Da menja opruge zbog 3,5 mm ??? Mozda ako je profesionalni trkac, pa da oseti razliku, ovako nema sanse. Citao sam da je motor fabricki prilicno tvrd, sa jacim oprugama bice jos tvrdji, pa i to treba uzeti u obzir.

[aca-pn 6317 Napisano Octobar 12]

Uostalom kako uopste izmeris tih 3,5 mm, šublerom ? Dovoljno je da se samo malo pomeriš napred/nazad u sedištu i tih 3,5 mm se anulira. 

[živke 5286 Napisano Octobar 12]

Ima više razloga. Čim je preload na max to nije dobro. Drugo, meni je prosečna težina oko 95kg, sad sam nešto smršao. Treće - treba imati mesta za podešavanje kad se stavi prtljag.

A nije komplikovano a ni skupo promeniti, tako da nema razloga da to ne uradim.

 

Pisao sam u drugoj temi kako sam merio, ali nisam siguran da li je ispravno. Više različitih merenja, uzima se prosek.

 

 

[živke 5286 Napisano Octobar 12]

Nego pusti to, kad ćemo mi konačno da se provozamo?

Jel bi vozio Staru sledećeg vikenda?