Arakis 5213 Napisano Januar 26, 2010 Svakom po zasluzi, 12277 postova Lokacija: NBGD - KN04ET Motocikl: Honde Transalp, plavi i narandžasti, oba za dečake Prijavi odgovor kao problematičan Alera, stare kosti...lakše mi da sedim.....ustvari, najlakše da vozim samo po asfaltu ;D Mislim da je cena tog malog "krila" 1500 ili 2000 dinara, ne mogu tačno da se setim koliko mi je rekao...sigurno ovde neko bolje zna? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
aca-pn 6140 Napisano Januar 26, 2010 Enduraš, 6313 postova Lokacija: Paracin Motocikl: CRF300L Prijavi odgovor kao problematičan Meni je prosle godine rekao 1000-1500 din. Nije znao da mi kaze tacnu cenu dok ne vidi vizir za koji ce da se radi krilce. Posle sam odustao od toga, vizir bi mi bio previsok sa krilcem. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Arakis 5213 Napisano Januar 26, 2010 Svakom po zasluzi, 12277 postova Lokacija: NBGD - KN04ET Motocikl: Honde Transalp, plavi i narandžasti, oba za dečake Prijavi odgovor kao problematičan Sa mojom visinom od 0.018 kilometara povišen vizir mi je taman. Mislim da mi to krilce nije potrebno. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zika56 15950 Napisano Januar 26, 2010 Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 3517 postova Lokacija: Niš / Donji Adrovac Motocikl: BMW R1100GS (iz prošlog veka) Prijavi odgovor kao problematičan Čoni mi se da pri "teorisanju" o viziru svi obraćaju pažnju isključivo na turbulanciju koja se javlja preko gornje ivice vizira. Pri tome se potpuno zanemaruju bočne strane koje imaju mnogo veću "dužinu" od gornje ivice pa shodno tome mogu da stvaraju i veće probleme. S obzirom da se skoro četrdeset godina bavim vazduhoplovstvom (svim granama), aerodinamiku prilično dobro "poznajem". U slučaju vizira neophodno je napraviti oblik koji će da omogući "linearno" (neturbulentno) kretanje vazduha što duže iza preprek (vizira). Linearno kretanje se omogućuje na taj način što bi oblik vizira trebao da bude takav da što manje remeti i deformiše strujanje dolazećeg vazduha, što (pored ostalog) podrazumeva da na njemu nema bilo čega što "štrči" i remeti linearni tok. Guma po ivici i zadebljanja služe da umanje mogućnost oštećenja vizira ali kvare aerodinamičke karakteristike. Svakako se na viziru mogu postaviti neki dodaci koji bi usmerili (ispravili) strujanje, ali je dobar vzir teško napraviti bez ispitivanja u vazdušnom tunelu. I još nešto. "Položeniji" vizir svakako manje remeti strujanje vazduha i kasnije izaziva turbulenciju (u odnosu na uspravno postavljen vizir), te je stoga bolje rešenje. Čim se malo popravi vreme počinjem sa "eksperimentisanjem" na ovu temu o čemu ću svakako da obavestim zainteresovane na ovom forumu. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Alera 96 Napisano Januar 26, 2010 Svrati ponekad, 455 postova Lokacija: Vinkovci, Hrvatska Motocikl: KTM 640 Adventure Prijavi odgovor kao problematičan Meni je prosle godine rekao 1000-1500 din. Nije znao da mi kaze tacnu cenu dok ne vidi vizir za koji ce da se radi krilce. Posle sam odustao od toga, vizir bi mi bio previsok sa krilcem. Krilce ne treba biti puno vise iznad postojeceg, cak i da nije nista vise radit ce posao, poanta s krilcem je da je pod kutem u odnosu na veliki vizir i da zrak moze protjecati izmedju krilca i vizira. Imao sam negdje sliku toga sto pricam, ali je ne mogu naci... Cijena za podesavajuce krilo je postena! Razmislit cu o tome... ...iako ja bi Boano masku, ona mi toliko dobro izgleda da nema veze ako puse! ;D @Arakis: Ovdje gore na 193cm i s velikim Givijem gadno puse! Ne toliko da puse nego mi u glavu tuku turbulencije! @zika56: ...kad sam rekao uspravniji mislio sam udaljeniji od vozaca. Svakako javi rezultate! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bojanboka 3 Napisano Januar 26, 2010 Svrati ponekad, 177 postova Prijavi odgovor kao problematičan zika56 slazem se donekle sa tobom ali u tom slucaju da bi vazduh linearno tekao a da ne zahvati vozaca ili da pravi turbolenciju posle ozaca mora da bude mnogo veliki vizir, a posto smo na motorima vrlo cesto ograniceni sirinom vizira onda moramo da razbijemo te turbolencije na neki nacin, a u pravu si da najvise smetaju bocne turbolencije mnogo vise nego one na vrhu jer su na vrhu minimalne zbog blage zakrivljenosti vizira na gore, mozda je jedan od nacina da i bocne stranice na viziru budu blago zakrivljene ka napred, jer bi se mozda vazduh tako sirio u strane a ne isao prema vozacu na slici sam oznacio otprilike gde bi te linije mogle da budu. planiram inace da uzmem neku malo vecu tablu klirita blago zatamnjenog pa lagano da ga savijam ako uspem pa cu onda da isprobam neke od ovih ideja Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zika56 15950 Napisano Januar 26, 2010 Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 3517 postova Lokacija: Niš / Donji Adrovac Motocikl: BMW R1100GS (iz prošlog veka) Prijavi odgovor kao problematičan Očigledno nisam dobro shvaćen. Kad sam rekao da treba produžiti linearni tok vazduha mislio sam procentualno (u odnosu na veličinu vizira). Povećanjem površine vizira pomerili bi unazad početak turbulencije (u apsolutnom iznosu), ali po ceni neprihvatljivo velikog otpora vazduha. Polazna osnova pri izradi mora da bude izbor oblika sa najmanjim "specifičnim" otporom, a onda se vrši prilagođavanje tog modela (povećavanjem ili smanjivanjem) za dobijanje minimalne potrebne veličine vizira. Zakrivljenjem stranica vizira prema "spolja" zaista bi vazduh bio "odbačen" dalje, ali time bi svakako bilo izazvano ranije i jače stvaranje turbulentnog kretanja (u procentualnom iznosu), a time i povećanje otpora kretanja. Da li bi se to tubulentno kretanje "zatvorilo" ispred ili iza vozača zavisi od mnogo faktora. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
boki.64 1846 Napisano Januar 26, 2010 Drug član, 1855 postova Lokacija: NBgd Motocikl: Triumph Tiger 1050, Medlay 150 Prijavi odgovor kao problematičan Meni je prosle godine rekao 1000-1500 din. Nije znao da mi kaze tacnu cenu dok ne vidi vizir za koji ce da se radi krilce. Posle sam odustao od toga, vizir bi mi bio previsok sa krilcem. Krilce ne treba biti puno vise iznad postojeceg, cak i da nije nista vise radit ce posao, poanta s krilcem je da je pod kutem u odnosu na veliki vizir i da zrak moze protjecati izmedju krilca i vizira. Imao sam negdje sliku toga sto pricam, ali je ne mogu naci... Cijena za podesavajuce krilo je postena! Razmislit cu o tome... ...iako ja bi Boano masku, ona mi toliko dobro izgleda da nema veze ako puse! ;D @Arakis: Ovdje gore na 193cm i s velikim Givijem gadno puse! Ne toliko da puse nego mi u glavu tuku turbulencije! @zika56: ...kad sam rekao uspravniji mislio sam udaljeniji od vozaca. Svakako javi rezultate! Imam isti problem, ja sam 190cm, pa mi kaciga upadne u takvu turbulenciju, da je voznja preko 120 km/h vrlo nezgodna. E, posto sam jednom prilikom uspeo da malo nalomim svoj poviseni Givi vizir, u tom smislu sam resio da pokusam da izvedem eksperiment i da napravim nesto kao sto je na Suzuki V-stromu. Vizir, koji nije svojom prednjom, donjom stranom potpuno pricvrscen za masku, vec postoji prorez kroz koji prolazi vazduh. Aerodinamiku, ne poznajem, ali mislim da bi se na taj nacin umanjio podpritisak koji se stvara sa unutrasnje strane vizira, sto za posledicu ima turbulenciju, odnosno kovitlac iza gornje strane vizira, odnosno bas na mojoj kacigi. E, sad voleo bih da neko strucan, ako ima takav, da komentar na moju laicku predpostavku. Naravno da mi sleduje pravljenje vizira kod Ivana, ali je i moja dilema visina istog, pa pokusavam da nadjem elegantnije resenje. Videcemo! Pozdrav. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
TA96 298 Napisano Januar 26, 2010 Drug član, 1422 postova Lokacija: Bliski Istok-Pančevo Motocikl: Honda CRF300L Prijavi odgovor kao problematičan Citao sam da su mnogi imali problem sa visokim Givi vizirom, kaciga je toliko lelujala levo desno da je voznja bila veoma zamorna, neki su problem resili montazom kraceg vizira a neki montiranjem krilca sa MRA variotouring modela. Ja sam imao MRA Variotouring sa krilcem, nisam imao turbolencije (nisam imao ni sa fabrickim) ali je u duvanju bila osetna razlika sa spustenim i skroz podignutim krilcem. Ja sam ocekivao da cu sa MRA moci da vozim sa sesirom ali nije bilo tako Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
boki.64 1846 Napisano Januar 26, 2010 Drug član, 1855 postova Lokacija: NBgd Motocikl: Triumph Tiger 1050, Medlay 150 Prijavi odgovor kao problematičan Ja sam imao MRA Variotouring sa krilcem, nisam imao turbolencije (nisam imao ni sa fabrickim) ali je u duvanju bila osetna razlika sa spustenim i skroz podignutim krilcem. Molim te pojasni ovo, daj neke detalje. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
TA96 298 Napisano Januar 26, 2010 Drug član, 1422 postova Lokacija: Bliski Istok-Pančevo Motocikl: Honda CRF300L Prijavi odgovor kao problematičan Ja sam imao MRA Variotouring sa krilcem, nisam imao turbolencije (nisam imao ni sa fabrickim) ali je u duvanju bila osetna razlika sa spustenim i skroz podignutim krilcem. Molim te pojasni ovo, daj neke detalje. MRA vizir sa krilcem za Transalpa 94-99 je prakticno iste visine kao i fabriciki vizir sa spustenim krilcem vazduh mi je tukao u vrat sa podignutim krilcem u visini nosa ali nisam imao ono lelujanje kacige levo-desno ili ti turbolencije. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
boki.64 1846 Napisano Januar 26, 2010 Drug član, 1855 postova Lokacija: NBgd Motocikl: Triumph Tiger 1050, Medlay 150 Prijavi odgovor kao problematičan MRA vizir sa krilcem za Transalpa 94-99 je prakticno iste visine kao i fabriciki vizir sa spustenim krilcem vazduh mi je tukao u vrat, sa podignutim krilcem u visini nosa, ali nisam imao ono lelujanje kacige levo-desno ili ti turbolencije. Da li smatras, da je bio jos vise podignut ili da je osnovni bio visi, pa samim tim i krilce, da bi te vetar preskakao. Uzgred koliko si visok? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bojanboka 3 Napisano Januar 26, 2010 Svrati ponekad, 177 postova Prijavi odgovor kao problematičan MRA vizir sa krilcem za Transalpa 94-99 je prakticno iste visine kao i fabriciki vizir sa spustenim krilcem vazduh mi je tukao u vrat, sa podignutim krilcem u visini nosa, ali nisam imao ono lelujanje kacige levo-desno ili ti turbolencije. Da li smatras, da je bio jos vise podignut ili da je osnovni bio visi, pa samim tim i krilce, da bi te vetar preskakao. Uzgred koliko si visok? procitaj ovu temu od pocetka i videces da je covek o tome pricao i sve lepo objasnio Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
boki.64 1846 Napisano Januar 26, 2010 Drug član, 1855 postova Lokacija: NBgd Motocikl: Triumph Tiger 1050, Medlay 150 Prijavi odgovor kao problematičan MRA vizir sa krilcem za Transalpa 94-99 je prakticno iste visine kao i fabriciki vizir sa spustenim krilcem vazduh mi je tukao u vrat, sa podignutim krilcem u visini nosa, ali nisam imao ono lelujanje kacige levo-desno ili ti turbolencije. Da li smatras, da je bio jos vise podignut ili da je osnovni bio visi, pa samim tim i krilce, da bi te vetar preskakao. Uzgred koliko si visok? procitaj ovu temu od pocetka i videces da je covek o tome pricao i sve lepo objasnio Ako znas, koji covek i koja strana, reci! Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bojanboka 3 Napisano Januar 26, 2010 Svrati ponekad, 177 postova Prijavi odgovor kao problematičan upravo clan TA96 i mislim da je neka strana od pocetka, ali ne znam koja je a ako vec nisi procitao celu temu trebao bi, ima zanimljivih stvari Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
boki.64 1846 Napisano Januar 26, 2010 Drug član, 1855 postova Lokacija: NBgd Motocikl: Triumph Tiger 1050, Medlay 150 Prijavi odgovor kao problematičan upravo clan TA96 i mislim da je neka strana od pocetka, ali ne znam koja je a ako vec nisi procitao celu temu trebao bi, ima zanimljivih stvari ;) ;) Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bojanboka 3 Napisano Januar 26, 2010 Svrati ponekad, 177 postova Prijavi odgovor kao problematičan evo da ne kazes da me mrzi da listam http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=28721.240 imas dosta tu pominjanja oko vizira Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
boki.64 1846 Napisano Januar 26, 2010 Drug član, 1855 postova Lokacija: NBgd Motocikl: Triumph Tiger 1050, Medlay 150 Prijavi odgovor kao problematičan evo da ne kazes da me mrzi da listam http://www.bjbikers.com/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=28721.240 imas dosta tu pominjanja oko vizira Znam, citao sam ovo, ali nema ono sto sam ga pitao, sto me interesuje. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
TA96 298 Napisano Januar 26, 2010 Drug član, 1422 postova Lokacija: Bliski Istok-Pančevo Motocikl: Honda CRF300L Prijavi odgovor kao problematičan MRA vizir sa krilcem za Transalpa 94-99 je prakticno iste visine kao i fabriciki vizir sa spustenim krilcem vazduh mi je tukao u vrat, sa podignutim krilcem u visini nosa, ali nisam imao ono lelujanje kacige levo-desno ili ti turbolencije. Da li smatras, da je bio jos vise podignut ili da je osnovni bio visi, pa samim tim i krilce, da bi te vetar preskakao. Uzgred koliko si visok? Nisam siguran da sam bas razumeo pitanje, u svakom slucaju mislim da se sa visim vizirom dobije bolja zasticenost od vetra a da se krilcem smanjuje turbolencija. Ja sam imao nameru da napravim vece krilce od onog fabrickog MRA sa zeljom da me na putu bolje stiti od vetra a da u terenu mogu da ga spustim kako bih imao bolju preglednost, medjutim prodao sam motor tako da je ostao samo veliki ? Sto se tice visine 1780mm. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zika56 15950 Napisano Januar 28, 2010 Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 3517 postova Lokacija: Niš / Donji Adrovac Motocikl: BMW R1100GS (iz prošlog veka) Prijavi odgovor kao problematičan Moram opet da se uključim u ovu diskusiju jer je rešavanje problema lošeg vizira vrlo komplikovana "rabota", a većina učesnika ove teme rešenje problema vidi u povećenju vizira!. Naime vizir, pored toga što štiti vozača od čeonog "vetra" treba i da smanji ukupnu otpornost motocikla (sa vozačem, suvozačem, prtljagom ...). Samo povećanjem gabarita vetrobrana zaista bi se smanjio uticaj čeonog delovanja vazduha na vozača, ali bi se iza takvog vetrobrana stvorila znatna "vrtložna strujanja" (turbulencija), što bi (uz povećan čeoni otpor), dovelo i do enormnog povećanja ukupne sile otpora. To bi bitno smanjilo max. brzinu i povećalo potrošnju goriva. Pojava vrtložnog strujanja sprečava se upotrebom "čistih" aerodinamičkih oblika. Svaka neravnina na nekom predmetu koji je izložen strujanju vazduha izaziva RANIJE stvaranje "vrtloženja", tako da razna krilca i drugi dodaci nikako ne mogu da umanje vrtložna strujanja, već samo mogu da ih "pomere" tamo gde neće da stvara smetnju vozaču, ali će svakako da ima negativan uticaj na performanse motora! Ona "krilca" na MRA viziru upravo "leče" posledice loše dizajniranog vizira. Ja sam pre godinu dana na skuteru ("kinez" 50 ccm) postavio komad savijenog pleksija (širina35 cm, visna 25cm). Rezultat je da me ne duva vazduh u grudi, da se i max brzina povećala, a pri brzini od 70km/h nema turbulencije. Skuter često koristim i po kiši i tada mi se jedino pokvasi kaciga. Visok sam 195 cm. Ovaj "visoki" vizir na Transalpu očigledno nije dobar. Ja sam danas već radio neke izmene na njemu da pokušam da popravim stvar. Neke simulacije "vazdušnog tunela" (pomoću usisivača ispred i upaljenih sveća iza vizira) ukazuju da možda bude nešto. Zbog snega nisam mogao da izvršim stvarno "testiranje". A svakako mislim da je kvalitetno urađen kraći vizir bolje rešenje od ovog visokog. Javiću se čim nađem dobro rešenje. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
bojanboka 3 Napisano Januar 29, 2010 Svrati ponekad, 177 postova Prijavi odgovor kao problematičan zika56, mislim da bi ovde svi bili zahvalni ako pronadjes neko resenje, meni recimo ne smeta gornje strujanje, ali bocna strujanja vise stvaraju problem, tj bocni vrtlozi Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kochaMatori 1108 Napisano Januar 30, 2010 Bona Fides, 1310 postova Lokacija: Kraljevina Mirijevo - Beograd Motocikl: http://www.motoscout.de Prijavi odgovor kao problematičan zika56, mislim da bi ovde svi bili zahvalni ako pronadjes neko resenje, meni recimo ne smeta gornje strujanje, ali bocna strujanja vise stvaraju problem, tj bocni vrtlozi slazem se. i ja imam osecaj da mi ovaj visoki (Ivanov) vizir pravi vece probleme po bokovima. Rekao bih da sada imam pojacane vazdusne udare po rukama tacnije na podlaktice. Kao da je pocevsi od polovine vizira pa na gore, uzi nego sto bi trebalo. Sad, razumeo sam da ga on radi po modelu tj. dimenzijama originala ali ko ce ga znati - vazno je da se vozi a za vetar cemo lako. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zika56 15950 Napisano Januar 31, 2010 Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 3517 postova Lokacija: Niš / Donji Adrovac Motocikl: BMW R1100GS (iz prošlog veka) Prijavi odgovor kao problematičan Upravo sam se vratio sa kraće "probne vožnje" i stanje je sledeće: Zbog snega, vode i leda na putu nisam imao gde da "nagarim" motor brže od 110km/h. Pri toj brzini "turbulencija" se gotovo uopšte ne oseća. Ipak kad sedim potpuno uspravno "čeoni vetar" mi zahvata celo lice, ali pri tome nema nikakvog "bacanja" odnosno neravnomernih udara vazduha. Mislim da bi oni niži od 190cm bili potpuno zaštićen i od čeonog "vetra". Bilo je i malo kišice pa sam utvrdio da uopšte nisam pokisao tokom vožnje. Da bih bio potpuno siguran da zaista ima poboljšanja skinuo sam "dodatak" koji sam postavio na postojeći vizir i razlika je bilo više nego očigledna. Probe sam inače vršio bez kacige da bih bolje mogao da ustanovim promene u ponašanju pri realnim uslovima. S obzirom da je ova prepravka urađena na brzinu i vrlo grubo (od mateijala koji se našao "pri ruci" i bez adekvatnog alata) smatram da bi, uz još malo eksperimentisanja, rezultat mogao da bude mnogo bolji i u funkcionalnom, a posebno u estetskom smislu. Samo malo da se "povratim" od smrzavanja pa ću pokušati da još popravim stvar. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Arakis 5213 Napisano Januar 31, 2010 Svakom po zasluzi, 12277 postova Lokacija: NBGD - KN04ET Motocikl: Honde Transalp, plavi i narandžasti, oba za dečake Prijavi odgovor kao problematičan A kam gu sličke? Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
zika56 15950 Napisano Januar 31, 2010 Čuvaj sebe od drugih i druge od sebe, 3517 postova Lokacija: Niš / Donji Adrovac Motocikl: BMW R1100GS (iz prošlog veka) Prijavi odgovor kao problematičan A kam gu sličke? Mator čovek a samo bi da gleda sličke. Sram da te bude. Uzmi radi nešto! A sličke ima da budu kad stvar "finalizujem" (ako poživim toliko dugo). A i nemam još uvek digitalni aparat. Ne mogu ni da ga kupim skoro pošto sam sve pare "spiskao" na kupovinu Transalpa. Ali snaći ću se nekako. Ajd zdravo. Citat Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
