saxi 580 Napisano Novembar 10, 2018 Drug član, 1714 postova Lokacija: Beograd Motocikl: Kilo Smor L8 Prijavi odgovor kao problematičan Kakvi su u Yamahi Plattner?Neozbiljni. Servisni interval za Teneru 5000 km, svuda u svetu 10000 km, zovem da zakazem servis, moze za 2 nedelje Pitam jer menjate ulje u kardanu na 1000 km, kazu ne menja se na 1000 km, krenem u raspravu, ma kakvi, neće ni da čuju, znaju oni valjda sta i kako treba... izvadim Yamaha knjižicu i pokažem da piše da se na 1000km menja ulje, slegnu ramenima, spuste pogled i kažu ijao jeste, uradicemo 1 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
hard_rock 7449 Napisano Novembar 10, 2018 Ne silazi, 6084 postova Motocikl: GS1250Adv curi ulje na semering Prijavi odgovor kao problematičan Koji je k ljudima ovde, ozbiljno pitam? A mislim na te likove iz servisa. Jbt zivot pa nisi malouman da ne mozes da procitas manual za motorcikl i da vidis servisne intervale. Ili jednostavno je muljanje i kradja u krvi! NEVEROVATNO Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sashac 8204 Napisano Novembar 10, 2018 Cool tip, 2146 postova Lokacija: Beograd Motocikl: MT 09 Tracer Prijavi odgovor kao problematičan Ja iskreno mislim da u ovakvim temema treba da ucestvuju samo ljudi koji voze ove motocikle.Svi mi ostali,koji nikad nismo vozili,ne znam sta pametno mozemo da kazemo. 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Jupiter 3274 Napisano Novembar 10, 2018 Drug član, 1007 postova Lokacija: Beograd Prijavi odgovor kao problematičan Ja sam, sticajem cudnih okolnosti, imao priliku da vidim motor @Creative biker-a. Ovaj novi, crveni. Jednom prilikom sam cak 10 minuta obilazio oko njega. Ne kosta taj motor toliko koliko kosta tek tako. Kategorija je za sebe. E sad, sto je @Sasha P imao maler, jbg. I ovo na slici je maler, Jack-a nema... Servis k'o servis, ljudski faktor. Nisam na strani BMW-a, meni je on, sveukupno gledano uzevsi u obzir i auto industriju, znaci sam brend, nekako dosadan... 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sasa ns 1 3067 Napisano Novembar 10, 2018 Ne silazi, 2915 postova Prijavi odgovor kao problematičan Treba izbegavati proizvodjače koji imaju dečje bolesti a naplaćuju ih 20000 evra..Cele decenije u svetu obični gs i gs adventure drze oko 50% prodaje motora.Prosečan vlasnik ima oko 50 godina Neću da delim motoriste na japance i one druge, ali da li neko proizvodi maksi enduru a da ne govori nemački.Ovakve probleme mi motoristi opisujemo već 10 gofina sa KINEZ. Ove postove pamtiću bar 15 godina što znači da neću nikad kupiti ni bmw ni ktm a oni što kažu da je to dobar motor ,,...hm ..... Neznam šta je tu dobro pa neznaju da naprave običan semering .Džabe sva druga napredna tehnologija ali semering je produkt 19 veka a oni kožni verovatno i ranije. Kakva postprodaja .Pa niste kupili kineski digitron pa kao se postprodaja podrazumeva jer je shit proizvod. Ja tu vrstu motocikla razne adventure vidim kao SUV ,mnogo se klati ,malo trom ,jako težak ,nemož ga parkirati ,dosta troši i osećaš se moćno na njemu.Ali nažalost je se ne osećam moćno nego nekako obrnuto. To je moj ukus ,ali priznajem postoji i neukus.Ali celo ovo dogadjanje je neko unapred predvideo ,čak i ovu našu razmenu mišljenja.To je odabrao kao model poslovanja. Nemoguće je da se nezna šta se proizvodi.Ako se nezna onda se to i neradi.Zamislite vojni bmw a da ovako radi.Pa to je nemoguće . Al eto ko im šta može prodaju 50 % svih motocikala a i neki drugi hoće da preuzmu taj model poslovanja pa isto tako rade.Izgleda da je u forma prevladala suštinu. 1 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dvlns 13987 Napisano Novembar 10, 2018 Ne silazi, 6042 postova Prijavi odgovor kao problematičan Brate ti te procente sipas kako ti se hoce 1 1 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sasa ns 1 3067 Napisano Novembar 10, 2018 Ne silazi, 2915 postova Prijavi odgovor kao problematičan ne,ne ta 2 bmw-a i mt 07 drze dve trećine celog tržišta motora u ,,normalnom,, svetu bez afrike i azije a prosečan vlasnik ima 48 godina.To su relevantni i zvanični podaci.Probaću da nadjem i tačne cifre prodatih komada jer sam i to imao. Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Toreador 711 Napisano Novembar 10, 2018 Drug član, 1119 postova Lokacija: BG Motocikl: BMW Xr Prijavi odgovor kao problematičan Radio sam servis na motoru u pomenutom servisu pored Ade.Prvo sto je spojen sa auto salonom,sto je bez veze.Unutra hostese i slatkorecivi prodavci i nezainteresovani na prijemu u servis.Iz aviona se vidi da to ne stima,al jbg. Bio jednom i od mene dosta. 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
dvlns 13987 Napisano Novembar 11, 2018 Ne silazi, 6042 postova Prijavi odgovor kao problematičan pre 11 minuta, sasa ns 1 je napisao: ne,ne ta 2 bmw-a i mt 07 drze dve trećine celog tržišta motora u ,,normalnom,, svetu bez afrike i azije a prosečan vlasnik ima 48 godina.To su relevantni i zvanični podaci.Probaću da nadjem i tačne cifre prodatih komada jer sam i to imao. Recimo na frku sam ovo iskopao a to je market share po brendu u Nemackoj. Kao sto ces videti ukupno BMW ima 23% share tako da ne znam kako GS sam ima 50% https://www.statista.com/statistics/291944/motorcycle-market-share-in-germany/ 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
drs 16208 Napisano Novembar 11, 2018 Misbehave Responsibly, 1643 postova Lokacija: Beograd Motocikl: FZ6S Prijavi odgovor kao problematičan Sada će popularna uzrečica "Navalili ko sirotinja u Lidl" da dobije svoj odraz u ogledalu. "Pobegli ko iz servisa pored Ade" 5 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
mradomir 3056 Napisano Novembar 11, 2018 8-bit, 1882 postova Lokacija: Beočin Motocikl: KTM690 | Freeride 250R | Burgman 650 Prijavi odgovor kao problematičan Juče prošao tuda... gledam... al' je ono "napucano", bilo bi sramota da uđem bez sakoa... koji nemam. 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
sasa ns 1 3067 Napisano Novembar 11, 2018 Ne silazi, 2915 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pre 8 sati, dvlns je napisao: Recimo na frku sam ovo iskopao a to je market share po brendu u Nemackoj. Kao sto ces videti ukupno BMW ima 23% share tako da ne znam kako GS sam ima 50% https://www.statista.com/statistics/291944/motorcycle-market-share-in-germany/ ono što znam su podaci iz moto pulsa doduše od pre par godina kad je izišao ovaj novi vodeno hladjen a i mt 07.I ja sam bio iznenadjen a i cenama naravno osim yamahe jer bitrebalo ako ga najviše prave da mu po komadu bude i cena najpovoljnija u procentu po napravljenom komadu.Mislim da je to zbog nemaca .Oni vole da kupuju svoje,velika kupovna moć pa onda važi logika uzmi onom ko ima. Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
abarth_maniac 6009 Napisano Novembar 11, 2018 Drug član, 2777 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan Pre 14 sati, speedfreak je napisao: Garantni zahtev treba da se otvori na dan prijema, da se priloze potrebni dokazi za garanciju i Serviser da plati delove za garanciju, ukoliko se garancija pokaze kao neosnovana, a rade se revizije garancije, fabrika ti odvali kaznu usput... Dakle servis placa delove koje je zamenio u garanciji... Za ovlascene auto/moto servise ne znam (mada sam radio u 3 komada praksu, ali nisam imao dodira sa ovim delom), ali se bavim ovim poslom u poljoprivrednoj mehanizaciji. Specificno je po tome sto poljo mehanizacija ima vreme u godini kad miruje pa nije uvek hitno, ali evo kako to ide: Musterija kaze ne valja, ja odem na teren, saslusam, fotkam, napravam zapisnik. Fabrici saljem mail i dobijam odgovor. Nove delove mi upakuju i poslalju, uglavnom sa porudzbinom delova koje sam prethodno porocio. Ako je hitno onda stize solo a mi platimo usluge carine i te dadzbine oko toga ali delove ne placamo. E da, fabrika ima uracunato potrebno vreme za zamenu dela, i plati i taj deo, tako da servis ni u kom slucaju nije ostecen. A vreme rada placaju po satnici, naravno njihovoj. Ako musterija kaze da je do masine a ja mu kazem da je do rukovaoca, opet pravim zapisnik i saljem fabrici, a odgovor fabrike saljem musteriji da vidi. (Ne sudim ja ko je kriv iako uglavnom znam). Ne znam da li se ikada desilo da mi odbiju zahtev, iskreno. Ali ni ljudi ne traze odstetu kad su nesto sami polomili... Radim 5 brendova i jedan od njih mi trazi popunjen papirni obrazac, ali sam u pregovorima da se to promeni jer je proces duzi, a musterijama i meni to nikako ne odgovara. 1 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Bivši forumaš 14980 Napisano Novembar 11, 2018 Dođu tako vremena, kada pamet zašuti, budala progovori..., 3301 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pre 12 sati, Sasha P je napisao: @nemo Hvala druze! Znam sve tvoje probleme oko KTM-a Uzeo sam model koji je vec nekoliko godina u prozvodnji. Nisam beta tester. I nemoj da brines,sve napisano ne ostavljam ovde. Idem dalje. Mozda tiho pricam,ali znam i zelim da se borim. Pisacu ovde o daljem toku akcije. @ ostali da li postoji mogucnost da ostanemo na temi motocikla? Sve ja shvatam,ali mogao bih i o tome da pisem. Samo obo nije taj forum. Hvala! Kako je pocelo, sad su na redu kucanski aparati, pa onda ide odjeca i obuca. 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
GuMi5 3108 Napisano Novembar 11, 2018 Јахач змајева, 1537 postova Prijavi odgovor kao problematičan Pre 13 sati, dvlns je napisao: Brate ti te procente sipas kako ti se hoce I ja gledam... Kalibar 96/100 1 1 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ivica744 6085 Napisano Novembar 11, 2018 Ne silazi, 1816 postova Lokacija: valjevo Motocikl: mali strom Prijavi odgovor kao problematičan Pre 9 sati, abarth_maniac je napisao: Za ovlascene auto/moto servise ne znam (mada sam radio u 3 komada praksu, ali nisam imao dodira sa ovim delom), ali se bavim ovim poslom u poljoprivrednoj mehanizaciji. Specificno je po tome sto poljo mehanizacija ima vreme u godini kad miruje pa nije uvek hitno, ali evo kako to ide: Musterija kaze ne valja, ja odem na teren, saslusam, fotkam, napravam zapisnik. Fabrici saljem mail i dobijam odgovor. Nove delove mi upakuju i poslalju, uglavnom sa porudzbinom delova koje sam prethodno porocio. Ako je hitno onda stize solo a mi platimo usluge carine i te dadzbine oko toga ali delove ne placamo. E da, fabrika ima uracunato potrebno vreme za zamenu dela, i plati i taj deo, tako da servis ni u kom slucaju nije ostecen. A vreme rada placaju po satnici, naravno njihovoj. Ako musterija kaze da je do masine a ja mu kazem da je do rukovaoca, opet pravim zapisnik i saljem fabrici, a odgovor fabrike saljem musteriji da vidi. (Ne sudim ja ko je kriv iako uglavnom znam). Ne znam da li se ikada desilo da mi odbiju zahtev, iskreno. Ali ni ljudi ne traze odstetu kad su nesto sami polomili... Radim 5 brendova i jedan od njih mi trazi popunjen papirni obrazac, ali sam u pregovorima da se to promeni jer je proces duzi, a musterijama i meni to nikako ne odgovara. Ako si ovlasteni serviser ti si onaj koji procenjuje sta je za reklamaciju ili ne,jer je tebe fabrika ovlastila za te stvari na osnovu tvoje obuke i bla,bla,bla.znas kako ide dalje.Odredjenu kolicinu rezervnih delova bi uvek trebao imati na lageru da se problem moze i odmah sanirati a da se ne ceka xxx dana ako nije potrebno.Ovako nesto bi trebalo da vazi i za BMW,KTM ,i za bilo koje drugo vozilo.Iz ovoga sto je napisao Sale,Nemo, a i sve ono sto pise DJunta,ispada da ne treba kupiti nov BMW,jer ima mnogo decjih bolesti(a i nekih ozbiljno nebezbednih kvarova),a mi narod ko narod,cim nesto novo na trzistu ajd odmah uzimaj. 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
abarth_maniac 6009 Napisano Novembar 11, 2018 Drug član, 2777 postova Lokacija: Zrenjanin Motocikl: SV 650S, Simson SR50, Cagiva Mito, CBF1000 Prijavi odgovor kao problematičan Imamo oko 95% delova na lageru ali nisam hteo da zalazim u to. Pisem kako ide procudera. Praksa je da ugradim deo (ako ga imam na lageru) a fabrika refundira deo i rad. A ono drugo sto si boldovao. Ja sam SERVIS, nisam sudija niti pravno lice. Ako musterija zahteva da se nesto posalje kao zahtev u garantnom roku, ja/mi (firma u SRB) nemamo pravo da to ne uradimo. Mi smo posrednik kupac-fabrika, i na nama je da na svaku zelju kupca - ODGOVORIMO! Ne vicem, naglasavam, u duhu ove teme. Moje kolege i ja niti smo vestaci niti sudije. Nas POSAO I ZADATAK je da musteriji izadjemo u susret. Fabrika odluci sta i kako. Nas deo posla je da ako je nesto blago sporno, navucemo na korist musterije jer od iste te musterije zivimo i zaradjujemo i mi i proizvodjaci. Ako se postavim kao izmet, kome to donosi dobroga?! Privatno servisiram motocikle, trudim se da budem najmaksimalnije moguce korektan, jer ja od tih ljudi koji dolaze zaradjujem za porodicu. Apsolutno mi nije u interesu da me neko blati i izbegava. Ni za privatan posao niti za firmu u kojoj radim. Mastam da skupim kintu i otvorim servis zvanicno... i radim najpre kao covek koji ima i prakse i skolu. Ali nazalost to je daleko jos koju godinu, ali bice, samo neka je zdravlja. 2 2 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
ivica744 6085 Napisano Novembar 11, 2018 Ne silazi, 1816 postova Lokacija: valjevo Motocikl: mali strom Prijavi odgovor kao problematičan @abarth_maniac,ma nista lose nisam mislio,samo sam boldovao proceduru.Za mene kao musteriju kada dodjem kod tebe sa nekim problemom ja tebe gledam u oci i ocekujem da mi popravis kvar ako moze odmah ili u najkracem roku,a kako ti resavas to sa fabrikom to je vasa stvar.Uglavnom razumeli smo se,a Boze zdravlja bice i to sto ocekujes 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Savan 8689 Napisano Novembar 11, 2018 Drug član, 4503 postova Lokacija: Rotterdam, the Netherlands Motocikl: Triumph Daytona 955i SE Prijavi odgovor kao problematičan Kad odeš sa vozilom kod dilera koje je još pod fabričkom garancijom, onda je diler tu samo posrednik. ‘Fabrika’ prima claim i dozvoljava popravku ili pak zamenu za novi deo. Ako je nesto sto traje duže imaš pravo i na zamensko vozilo. Dešavalo mi se da oteram auto na servis i dobijem smarta kao zamensko vozilo jer to daje diler iz svog džepa kao uslugu. Drugi put kad imam nesto pod garancijom da mi rade dobijem C klasu jer onda ‘fabrika’ placa. Mislim da se stvar menja kad uzmeš produzenu garanciju posle isteka fabričke. Jer to su 2 različite stvari i ‘fabrika’ nakon isteka garantnog roka nema više obaveze prema tebi. Druga je stvar sto može da ti izdaje u susret - coulance - ukoliko nešto crkne sto ne bi smelo, pa onda platiš npr samo ruke a deo dobiješ gratis. Opet ja primer sa autom, mada suština je ista. Sa motorom nisam imao, da kucnem u drvo, nikakvih problema. Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
drumskalisica 8741 Napisano Novembar 12, 2018 Ne silazi, 5900 postova Lokacija: Novi Sad - Cacak, Srbija Motocikl: Suzuki GS 400, Sacsh Madas 125, Piaggio Zip, Tomos Targa, Honda NX 650 Dominator Prijavi odgovor kao problematičan On 9.11.2018. at 7:52, Sasha P je napisao: Sta da radim,cekam amortizer i razmisljam kako i gde dalje? Mada sam i vec znao koji je sledeci,a znam,bar za sada koji ce biti i posle njega. U jedno sam siguran,dok god postoji ovaj nacin ophodjenja prema kupcima,ovaj distributer i ovi ljudi koji se bave uslugom ja necu voziti BMW! Meni je voznja motocikl prvenstveno uzivanje i ne zelim da preraste,a vec odavno to jeste mada ne smem sebi da priznam,u nesto drugo. Sadizam,Mazohizam,bezobrazluk, tuzakanje i ogovaranje. Iskreno mi je zao. Mislim da je bilo koji BMW motocikl odlican u svakom segmentu. Ali se nadje neko da pokvari sve sto je dobro zarad svog profita ili jednostavno lenjost. Nismo kupili kamen,pa da ima samo jednu funkciju. Za kupus ili kafansku tucu. Posle 7 dana zovu me da dodjem na zamenu amortizera. Oteram i u kancelariji cekam da me pozovu. “Da li sada mogu nesto da zajebu??!!” Dolazim pred kraj njihovog radnog vremena. Uzimam motocikl. Pregledavam. Radi. Sve je u redu. A onda fini momak na prijemu,kaze: “Serviser je verovatno pokidao neke zice ispod sedista. Imate ispod neku spravu pa nije mogao da pridje amortizeru.” (Autocom - sprava koja sluzi kao mini ekvilajzer. Spaja navigaciju,radio stanicu i razgovor sa drugim vozacem) Cutim. Jedna fotografija sa objasnjenjem u nastavku,a tema je otkljucana. Slobodno po meni koliko zelite. Mozete i da vredjate. Necu nikome zameriti. Svako ima svoj vid komunikacije,a moj nije takav. "Prvi put sa ocem po novi motocikl!" Kao učenik srednje mašinske škole sam bio na praksi u Niš ekspresu u Nišu ( tad sam i živeo u Nišu ). Tamo sam primetio da mehaničari kad rade autobuse , pozovu " gumare " da skinu točkove sa autobusa kad treba da popravljaju kočnice, ili električare ako treba da se raskači neka instalacija koja im smeta i posle opet da se sve spoji. Isto to sam video i u Srbijatransu i još u nekoliko firmi gde smo slati na praksu. Prosto mi je neverovatno da taj ovlašteni BMW servis kod hale Pionir još nije dostigao nivo koji su Nišekspres, Srbija trans i druge firme imale u vreme socijalizma još pre 40 godina. Pa valjda i taj BMW servis ima nekog električara kojeg je mehaničar mogao pozvati da skloni taj autocom da ne smeta dok on zameni amortizer, a ne da čupa i kida žice ! 2 3 2 4 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
kepo 4527 Napisano Novembar 12, 2018 Drug član, 4834 postova Lokacija: Kosjeric Motocikl: enduro Prijavi odgovor kao problematičan Definitivno ceo sistem te firme ne funkcionise kako treba. Pre sam mislio da neće dovoljno dobro da plate odlicnog majstora za motore, a u stvari nije samo to losa karika. 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
nik_sa015 1816 Napisano Novembar 12, 2018 Zainteresovan, 713 postova Lokacija: Crna Gora Motocikl: BMW R1200GS LC ADV Prijavi odgovor kao problematičan @Sasha P Sale žao mi je što si se tako napatio sa BMW motociklom koji je kao proizvod dobar. Ne želim ti da prođeš sa KTM-om kao ja.... ali bojim se da ti je BMW "ona firma kod Ade" bila tek uvertira za stoku iz Matighofena. 1 Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
el classico 6068 Napisano Novembar 12, 2018 Drug član, 4151 postova Lokacija: CH-HR-BiH Motocikl: 2002 K1200RS-1989 XTZ 750 Chesterfield- 1989 XTZ 750 FarawayBlue, 1985 Honda XLV750-RD01 Prijavi odgovor kao problematičan [mention=9672]Sasha P[/mention] Sale žao mi je što si se tako napatio sa BMW motociklom koji je kao proizvod dobar. Ne želim ti da prođeš sa KTM-om kao ja.... ali bojim se da ti je BMW "ona firma kod Ade" bila tek uvertira za stoku iz Matighofena. Strah me tvojih predvidjanja...Mislim, žao mi saleta....Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
shoyyka 10374 Napisano Novembar 12, 2018 Drug član, 3393 postova Lokacija: Arandjelovac-Darosava Motocikl: Blackie Prijavi odgovor kao problematičan On 9.11.2018. at 11:36, Sasha P je napisao: A da si možda zvao ove iz emisije SAT...pa javno obelodanio probleme sa servisom sa kojim se pati ne mali broj,vidim,vozača novih motocikala?Kad kamera snimi nije svejedno...jedino je možda dokazivanje problem...ali bi se čulo šire tj. videlo... Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
Savan 8689 Napisano Novembar 12, 2018 Drug član, 4503 postova Lokacija: Rotterdam, the Netherlands Motocikl: Triumph Daytona 955i SE Prijavi odgovor kao problematičan .... Ako je nesto sto traje duže imaš pravo i na zamensko vozilo. Dešavalo mi se da oteram auto na servis i dobijem smarta kao zamensko vozilo jer to daje diler iz svog džepa kao uslugu. Drugi put kad imam nesto pod garancijom da mi rade dobijem C klasu jer onda ‘fabrika’ placa. Pre 3-4 neselje, auto na redovnom servisu, zamensko je space starDanas, auto ostao u servisi zbog nekih sitnica koje su pod garancijom - eclipse crossDrugom recima, diler nema nikakvu štetu od garantnih slučajeva i time bi trebao da privlači mušterije kao servisom koji on nudi a zapravo placa fabrika. Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro Podeli ovaj odgovor sa prijateljima Link to post Share on other sites More sharing options...
.thumb.jpg.0d0060f3b8af91ccc2d023f95385597b.jpg)
